MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,310 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
Первый пост Опции темы
Старый 30.10.2014, 11:12
#1
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.07.2007
Сообщений: 33,192
Благодарностей: 12,156

награды Волшебный горшочек Продавец фантиков Ветеран MMGP.RU 
Украина, отопительный сезон

начался отопительный сезон


правда за бортом от +10 до +20, но правительство заботится о нас, чтоб не замерзли. правда плата за отопление совсем не детская, как пишет обозреватель, "сейчас украинец в среднем отдает за свет, тепло и воду 15% ежемесячного дохода (около 500 грн/мес.)."

правда я не понял, где они нашли украинцев с доходом 3.5к в месяц, когда минимальная з/п составляет 1218,00 грн. а если у вас есть дети, которые пока не работают, но пользуются горячей водой и отоплением, то тут все совсем печально...

на батарее невозможно удержать руку более 5 секунд, получите ожог, и этот кот давно бы был приготовленным к употреблению

причем клиенты теплосетей не коим образом не могут отказаться от этих услуг, даже если у них идет пар из ушей и открыты все окна, чтоб хоть на отопление улицы выбросить эти гига калории, поскольку в квартире дышать нечем...
emerald вне форума
Сказали спасибо 4 раз(а):
kda (06.11.2014), MaTrIX72 (12.12.2014), morg (30.10.2014), Nati25 (14.12.2014)
Старый 30.10.2014, 11:31
#2
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: ХМАО
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 1,001
Благодарностей: 382
Re: Украина, отопительный сезон

Вот поэтому я бы и хотел жить в доме, а не в квартире. Чтобы батареи становились горячими когда надо, а не двумя-тремя неделями позже. Живу в России и плачу за тепло в разы больше.
Infil123 вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
dkameleon (30.10.2014), emerald (30.10.2014)
Старый 30.10.2014, 12:02
#3
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.07.2007
Сообщений: 33,192
Благодарностей: 12,156

награды Волшебный горшочек Продавец фантиков Ветеран MMGP.RU 
Автор темы Re: Украина, отопительный сезон

Цитата:
Сообщение от Infil123 Посмотреть сообщение
Вот поэтому я бы и хотел жить в доме, а не в квартире.
тут вы правы, но далеко не всем по карману собственный дом, хотя я и задумываюсь над этим

большинство по прежнему живет в "крупнощелевых" многоэтажках, и стригут с их не слабо, по поводу и без....

сейчас есть масса предложений по альтернативному отоплению, те-же теплые полы вместо батарей, причем стоит это гораздо дешевле и намного экономичней если озаботится утеплением дома/квартиры.

а сейчас получается, утепляй/не утепляй, пофиг, на оплате это не отразится.
emerald вне форума
Старый 30.10.2014, 14:03
#4
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 1,189
Благодарностей: 234
Re: Украина, отопительный сезон

Интересно, а где они нашли Украинца в зп 4к среднего?
Вопрос 500 только за отопление, а вся комммунлака зимой не менее 800 грн. А минимальная 1200 и как это не стыкуется как-то?
clarity вне форума
Старый 30.10.2014, 14:55
#5
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: Украина, отопительный сезон

У нас критерий включения тепла - 3 дня с температурой ниже +8, после такого, обычно, потепления долго не длятся. Последние годы отопление поначалу включается не на полную мощность. В целом, очень удобно, нужно просто налаживать диалог с коммунальщиками, а не затеивать дорогостоящие и хлопотные автономные проекты. Управляющие компании сейчас сильно конкурируют, поэтому охотно выполняют коллективные желания жильцов.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых

Последний раз редактировалось Nickma; 30.10.2014 в 14:59.
Nickma вне форума
Старый 30.10.2014, 15:03
#6
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 13.12.2006
Сообщений: 5,553
Благодарностей: 3,381

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Украина, отопительный сезон

Цитата:
Сообщение от emerald Посмотреть сообщение
правда я не понял, где они нашли украинцев с доходом 3.5к в месяц, когда минимальная з/п составляет 1218,00 грн. а если у вас есть дети, которые пока не работают, но пользуются горячей водой и отоплением, то тут все совсем печально...
ну ты совсем как-то опустил среднестатистического украинца.
1200 - только пенсия моей бабушки.
не ленивый украинец в рассвете сил запросто зарабатывает 3500 в месяц.

Цитата:
Сообщение от emerald Посмотреть сообщение
тут вы правы, но далеко не всем по карману собственный дом, хотя я и задумываюсь над этим
если подумать и посчитать - дом окажется дешевле
я вот сравниваю квартиру с плохо утепленным домом - не сказал бы, что за дом плачу больше чем за квартиру платил.
dkameleon вне форума
Старый 30.10.2014, 15:22
#7
Топ Мастер
 
Имя: Юлия
Пол: Женский
Адрес: Девушка без адреса
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 14.09.2012
Сообщений: 11,609
Благодарностей: 5,593
Re: Украина, отопительный сезон

За дом выходит больше, потому что отапливаемая площадь больше.
А в квартире у нас нет альтернативы, как только центральное отопление оплачивать, потому что наши газовики не дают разрешения на отрезку от центрального отопления, чтобы установить индивидуальное.
Надо же и газовому хозяйству кормиться.
А то, что это не выгодно всему населению, пофиг.

Цитата:
Сообщение от dkameleon Посмотреть сообщение
не ленивый украинец в рассвете сил запросто зарабатывает 3500 в месяц.
Ну я бы так не сказала.
Зарплаты урезали, а время работы сократили на один день.
Теперь платят за 4-х дневку при прежнем объеме работы и минус 1,5% на восстановление не понятно чего.
__________________
Я свободна!
Juliabest вне форума
Старый 30.10.2014, 19:44
#8
Топ Мастер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 45
Адрес: СССР
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 21,313
Благодарностей: 8,724
Re: Украина, отопительный сезон

Цитата:
Сообщение от Juliabest Посмотреть сообщение
За дом выходит больше, потому что отапливаемая площадь больше.
Так там же отопление свое, не центральное, почему больше-то?

Ну а так, тепло дали вроде, горячей воды нет и похоже не будет этой зимой. С интересом ждём начислений за тепло .
muzprofi вне форума
Старый 30.10.2014, 19:49
#9
Топ Мастер
 
Имя: Юлия
Пол: Женский
Адрес: Девушка без адреса
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 14.09.2012
Сообщений: 11,609
Благодарностей: 5,593
Re: Украина, отопительный сезон

Цитата:
Сообщение от muzprofi Посмотреть сообщение
Так там же отопление свое, не центральное, почему больше-то?
Потому что котел много газа жрет. А тарифы для отопления котлами ого-го.
В домах, где центральное, за отапливаемую площадь дорого выходит.
Цитата:
Сообщение от muzprofi Посмотреть сообщение
тепло дали вроде, горячей воды нет и похоже не будет этой зимой.
У нас про горячую воду забыли лет...надцать назад. Хорошо хоть холодная есть иногда.
Цитата:
Сообщение от muzprofi Посмотреть сообщение
С интересом ждём начислений за тепло
Ага и будем платить что называется "глаза боятся, а руки делают")).
__________________
Я свободна!

Последний раз редактировалось Juliabest; 30.10.2014 в 19:51.
Juliabest вне форума
Старый 30.10.2014, 20:05
#10
Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.09.2010
Сообщений: 3,264
Благодарностей: 786
Re: Украина, отопительный сезон

Для некоторых нытиков:

В 5-ти развитых странах Европы и Азии нет центрального отопления

Не все страны используют центральное отопление в холодное время года. В пятерку государств, которые имеют свое видение обогрева людей, вошли развитые страны мира. Среди них - Германия, Япония, Великобритания, Франция и Финляндия.

Почти соседняя страна - Германия - «не греет» своих граждан в холодные сезоны. Немцы обогревают себя сами, ведь понятия «центральное отопление» в этой стране почти не существует. В частных домах свои котельные, в многоквартирных - отдельное газовое оборудование, которое греет воду для батарей: сколько газа сжег, столько и заплатил. А на батареях немцы имеют специальные вентили с термостатами, которыми самостоятельно регулируют температуру в помещении. Существуют даже специальные рекомендации для температурного режима. Для зала достаточно 20 градусов тепла, для ванной - до 22 градусов, в спальных комнатах необходимо 16-18 градусов тепла. Ночью немцы часто пользуются электрическими простынями, которые включаются и выключаются автоматически. Интересно, что в Германии вступил в силу закон, согласно которому новые здания, что сдаются в эксплуатацию, обязаны черпать часть потребляемой ими энергии из возобновляемых источников. Благодаря различным государственным программам, домовладельцам, которые перешли на экологические виды топлива, компенсируют до 15% расходов на приобретение и установку новой техники.

В Японии система центрального отопления есть только в префектуре Хоккайдо - самой холодной части страны. Все остальные обогревают себя самостоятельно, с помощью электрических кондиционеров и обогревателей - электрических, масляных, керосиновых или газовых. Популярными в Японии есть электрические ковры. Они похожи на электрические одеяла, температуру которых можно регулировать. Более того, можно включать только ту часть ковра, на которой вы сидите.

Одним из современных вариантов обогрева в Японии есть котацу. Теперь это не только атрибут их культуры, а и новейший стол с обогревающим элементом, который установлен под крышкой. Японцы говорят, что «собравшись под общим одеялом, дети в буквальном смысле приучаются «не тянуть одеяло на себя».

Стоит отметить, что в японских школах также нет отопления. В рекреационных зонах учебных заведений есть точки локального обогрева, где на переменах дети могут погреть руки.

Британцы тоже греются сами. В каждом доме есть бойлеры, газовые колонки, и люди выбирают «дешевую и комфортную температуру». Обычно, в Великобритании в туалетах и ванных батареяй зимой температура не превышает 10 градусов. В спальнях британцы также редко включают отопление - спят в теплых пижамах под одеялом, потому что отапливать комнату всю ночь - дорого. Зато отопление на несколько часов не только экономно, но и экологично. Согласно исследований британских физиологов, выше 21 градуса - температура дискомфорта, выше 24 - температура, которая повышает риск сердечных приступов. Нижний порог комфорта - 18 градусов. От 16 до 18 - температура нормальная, риски невысоки, и такая температура держится в пяти миллионах домов Королевства.

Центрального отопления, как привыкли его понимать украинцы, вообще не существует во Франции. В этой стране есть два варианта обогрева: общее домовое отопление или индивидуальное отопление. При первом варианте отопление включается исключительно управлением дома. Что касается индивидуального отопления, то у французов в ванной, туалете или кухне находится электрический или газовый аппарат, который регулирует горячую воду. К нему и подключены батареи. Само же тепло в квартире не регулируется.

Финляндия является пятой страной, где нету центрального отопления. Финские дома черпают энергию из-под земли, ведь на глубине 200 метров температура может достигать до 10 градусов тепла, а финские скалы являются мощными «радиаторами»: летом накапливают тепло, а зимой - отдают. В своих домах финны устанавливают особое устройство: теплонасос. Он позволяет экономить от 30% электроэнергии.
CashToday вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
Dana (30.10.2014), dkameleon (31.10.2014), emerald (30.10.2014)
Старый 30.10.2014, 20:05
#11
Топ Мастер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 45
Адрес: СССР
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 21,313
Благодарностей: 8,724
Re: Украина, отопительный сезон

Цитата:
Сообщение от Juliabest Посмотреть сообщение
Потому что котел много газа жрет. А тарифы для отопления котлами ого-го.
Ну может быть стоит какие-то альтернативные способы пробовать, не газовые.
Кстати, кто может сказать, сколько конвекторный обогреватель в месяц накручивает в среднем? Вроде говорят они немного кушают, но хорошо греют.
muzprofi вне форума
Старый 30.10.2014, 20:19
#12
Мастер
 
Имя: Богдана
Пол: Женский
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 1,692
Благодарностей: 665
Re: Украина, отопительный сезон

Цитата:
Сообщение от emerald Посмотреть сообщение
большинство по прежнему живет в "крупнощелевых" многоэтажках, и стригут с их не слабо, по поводу и без....
Но ведь практически везде есть возможность поставить свой котел, и установить счетчик...
Правда не многие хотят вкладывать.
Dana вне форума
Старый 30.10.2014, 22:57
#13
Профессионал
 
Пол: Женский
Адрес: Москва
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 1,068
Благодарностей: 293
Re: Украина, отопительный сезон

Цитата:
Сообщение от CashToday Посмотреть сообщение
Финляндия является пятой страной, где нету центрального отопления. Финские дома черпают энергию из-под земли, ведь на глубине 200 метров температура может достигать до 10 градусов тепла, а финские скалы являются мощными «радиаторами»: летом накапливают тепло, а зимой - отдают. В своих домах финны устанавливают особое устройство: теплонасос. Он позволяет экономить от 30% электроэнергии.
Хм, да и у нас можно тепловые насосы установить. Вот только стоит от миллиона рублей (оборудование +скважины)+обслуживание.
Сейчас наверно уже дороже
__________________
«Вы если скажете: «Население не пострадает», то значит всё – спасайся, кто может». ©
gna123 вне форума
Старый 30.10.2014, 23:18
#14
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.07.2007
Сообщений: 33,192
Благодарностей: 12,156

награды Волшебный горшочек Продавец фантиков Ветеран MMGP.RU 
Автор темы Re: Украина, отопительный сезон

Цитата:
Сообщение от Dana Посмотреть сообщение
Но ведь практически везде есть возможность поставить свой котел, и установить счетчик...
Правда не многие хотят вкладывать.
сейчас вроде выгодней ставить электрические, даже новость недавно мелькала о снижении тарифов для их владельцев, в свете дефицита газа, но проблема в другом
Цитата:
Сообщение от Juliabest Посмотреть сообщение
в квартире у нас нет альтернативы, как только центральное отопление оплачивать, потому что наши газовики не дают разрешения на отрезку от центрального отопления, чтобы установить индивидуальное.
Надо же и газовому хозяйству кормиться.
А то, что это не выгодно всему населению, пофиг.
а затраты они окупятся максимум за пару лет, но главное ты не будешь топить улицу даже при непродолжительном потеплении и стучать зубами при морозах.

кста, горячую воду (точнее теплую, душ принять можно не добавляя холодной ) у нас дали еще в начале сентября, но на ней счетчик стоит

Последний раз редактировалось emerald; 30.10.2014 в 23:24.
emerald вне форума
Старый 30.10.2014, 23:36
#15
Топ Мастер
 
Имя: Юлия
Пол: Женский
Адрес: Девушка без адреса
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 14.09.2012
Сообщений: 11,609
Благодарностей: 5,593
Re: Украина, отопительный сезон

Цитата:
Сообщение от Dana Посмотреть сообщение
Но ведь практически везде есть возможность поставить свой котел, и установить счетчик...
Правда не многие хотят вкладывать.
Хотят вкладывать, но не дают, как я уже говорила выше.
Если б разрешили в многоквартирных домах установку индивидуального отопления, это всех бы устроило, ну кроме газового х-ва)). Они как-то проводили такой эксперимент, но потом вОремя спохватились и прикрыли лавочку. Кто успел поставить индивидуальное, сейчас довольны.
Цитата:
Сообщение от emerald Посмотреть сообщение
кста, горячую воду у нас дали еще в начале сентября, но на ней счетчик стоит
А у нас колонка, новая , но на ней счетчик, тоже новый, привязанный еще к газовой плите и этот гадостный новый счетчик умудряется накручивать с новой экономично-выгодной газовой колонки даже больше, чем было со старой и считает по-новому, в 10 раз больше)).
Цитата:
Сообщение от emerald Посмотреть сообщение
и стучать зубами при морозах
У нас топят ..но зубы все равно стучат
__________________
Я свободна!
Juliabest вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
dkameleon (31.10.2014), emerald (31.10.2014)
Старый 31.10.2014, 04:06
#16
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 13.12.2006
Сообщений: 5,553
Благодарностей: 3,381

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Украина, отопительный сезон

Цитата:
Сообщение от Juliabest Посмотреть сообщение
За дом выходит больше, потому что отапливаемая площадь больше.
так сравнивать надо соразмерные площади, а не однушку с дворцом

Цитата:
Сообщение от Juliabest Посмотреть сообщение
Зарплаты урезали, а время работы сократили на один день.
ни одного такого не знаю.

Цитата:
Сообщение от Juliabest Посмотреть сообщение
Потому что котел много газа жрет. А тарифы для отопления котлами ого-го.
этот же газ сожгут для централизованого отопления, только часть тепла потеряется по дороге, на обогрев окружающей среды


Цитата:
Сообщение от muzprofi Посмотреть сообщение
Кстати, кто может сказать, сколько конвекторный обогреватель в месяц накручивает в среднем? Вроде говорят они немного кушают, но хорошо греют.
зависит от утепления и площади.
старые стандарты считались из расчета теплопотерь 100 ватт на кв.м.
типичный конвектор жрет 1-2квт и расчитан на 10-20 кв.м. помещения.
dkameleon вне форума
Старый 31.10.2014, 04:51
#17
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.07.2007
Сообщений: 33,192
Благодарностей: 12,156

награды Волшебный горшочек Продавец фантиков Ветеран MMGP.RU 
Автор темы Re: Украина, отопительный сезон

Цитата:
Сообщение от dkameleon Посмотреть сообщение
1200 - только пенсия моей бабушки.
не ленивый украинец в рассвете сил запросто зарабатывает 3500 в месяц
а давай возьмем семью не ленивого украинца который зарабатывает даже не 3 500, а 5к в месяц (для Киева это может и мало, но в Харькове далеко не все не ленивые столько получают.), у такого наверняка должна быть жена и ребенок, ну и например мать пенсионерка. которая получает 1 200, плюс жена 1 800, ребенок ничего не зарабатывает, но за отопление платит... итоговый бюджет 8к, отопление 2к на 4 человека, а если детей или пенсионеров больше - то полный фонтан.

правда при таком раскладе есть шанс получить какую-то субсидию, но разве это нормально когда совсем не ленивый человек идет выпрашивать субсидию и не может обеспечить свою семью?

Цитата:
Сообщение от dkameleon Посмотреть сообщение
ни одного такого не знаю.
знаю многих, даже на трехдневке, правда сейчас почти все вернулись на пятидневку, пошли военные заказы, но это совсем не радует.

работа для не ленивых, https://rabota.ua/company1404451/vacancy5453319
Цитата:
Токарь СТО
Дата 20.10.2014
Регион Харьков
Зарплата 3 000 грн.
(~$215)
это типа 8 часов у станка...

а если есть квалификация, то можно и больше...

https://rabota.ua/company1475876/vacancy5465347
Цитата:
ХЗПТО, ООО / Харьковский завод подъемно-транспортного оборудования
Требования: квалифицированный токарь.
Дата 21.10.2014
Регион Харьков
Зарплата 4 500 грн.
(~$320)

Последний раз редактировалось emerald; 31.10.2014 в 05:56.
emerald вне форума
Старый 31.10.2014, 17:50
#18
Профессионал
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: ХМАО
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.01.2013
Сообщений: 1,001
Благодарностей: 382
Re: Украина, отопительный сезон

Цитата:
Сообщение от Dana Посмотреть сообщение
Но ведь практически везде есть возможность поставить свой котел, и установить счетчик...
Правда не многие хотят вкладывать.
Я бы вложился, 2-3 тысячи долларов не так много по сравнению с экономей. Но в России это строго настрого запрещено.
Infil123 вне форума
Сказали спасибо:
Dana (31.10.2014)
Старый 31.10.2014, 23:20
#19
Мастер
 
Имя: Богдана
Пол: Женский
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 08.09.2009
Сообщений: 1,692
Благодарностей: 665
Re: Украина, отопительный сезон

Цитата:
Сообщение от Juliabest Посмотреть сообщение
Хотят вкладывать, но не дают, как я уже говорила выше.
Я о Украине писала.
У нас поставить индивидуальное отопление разрешено, и также разрешены счетчики.

Ну не понимаю я людей которые готовы платить 2-3К квартплаты ежемесячно, вместо того, чтобы под напрячься один раз и платить суто по факту.

К примеру за частный дом у меня получается за газ от 1-1,5К гривен(в зимние месяцы). У родителей мужа три года назад все поменяли не могут нарадоваться.
Уточняла платежки: 60 грн свет, 50 вода, счас 60 газ(зимой до 200) в сумме максимум 400 грн в зимние месяцы.

Повторюсь не понимаю, как можно из года в год выбрасывать деньги на ветер...
Dana вне форума
Старый 01.11.2014, 06:14
#20
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.07.2007
Сообщений: 33,192
Благодарностей: 12,156

награды Волшебный горшочек Продавец фантиков Ветеран MMGP.RU 
Автор темы Re: Украина, отопительный сезон

Цитата:
Сообщение от Dana Посмотреть сообщение
У нас поставить индивидуальное отопление разрешено, и также разрешены счетчики.
в частном доме - да, а вот в многоэтажке.. это нужно чтоб весь дом отказался от центрального.
раньше некоторые умудрялись и отдельную квартиру отключить, но это дело быстро прикрыли и сейчас отказывают ссылаясь на отсутствие технической возможности.

Цитата:
Сообщение от Infil123 Посмотреть сообщение
Я бы вложился, 2-3 тысячи долларов не так много по сравнению с экономей.
дело даже не в экономии, а в личном комфорте, за лето привык самостоятельно управлять температурой при помощи кондиционера, а зимой.. разве что открытым окном как-то можно регулировать, свежий воздух он конечно полезен, но не сквозняк, которого и не замечаешь пока не сляжешь с температурой.
emerald вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Хоккей.НХЛ.Сезон 2014-2015 (Плей-офф) Flosstto Спорт-Чат 12 28.01.2016 02:05
Теннис. Сезон 2014 года. SoltBel Спорт-Чат 39 17.11.2014 14:47
Хоккей.КХЛ.Сезон 2014-2015. Flosstto Спорт-Чат 4 06.11.2014 22:42
Баскетбол.НБА.Сезон 2014-2015 Flosstto Спорт-Чат 2 24.10.2014 15:26
БетПАММ шоу второй сезон. hyipvision ПАММ портфели 49 01.04.2014 12:30