MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,434 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
Первый пост Опции темы
Старый 06.08.2014, 09:20
#1
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Минфин вплотную занялся денежными суррогатами

Минфин РФ предлагает запретить операции с денежными суррогатами, а также ввести административную или уголовную ответственности за их выпуск и осуществление операций, в которых подобная «валюта» будет использоваться, сообщает Интерфакс.

Кроме того, сообщает информагентство, Минфин России хочет ограничить доступ к информационным ресурсам, обеспечивающим выпуск денежных суррогатов и осуществление операций с их использованием, а также на установление соответствующей административной ответственности.

Сам текст законопроекта пока на сайте не размещен, однако планируемый срок вступления в силу нормативного правового акта известен - 2015 год.

По мнению авторов данного законопроекта, отсутствие нормального контроля за «виртуальной валютой» делает ее популярной у представителей теневого сектора экономики. Иными словами, пишет Интерфакс, благодаря анонимности владельцев так называемые «денежные суррогаты» получили популярность при покупке нелегальных товаров, легализации (отмывании) доходов, полученных преступным путем.
Источник
Я только за, особенно мне нравится уголовная ответственность за операции с денежными суррогатами.
__________________
Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.
sum iskorka вне форума
Старый 06.08.2014, 12:14
#2
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,935
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Минфин вплотную занялся денежными суррогатами

Так денежные суррогаты этодеверативы и прочее. Вот их бы ограничить. А цифровые валюты это неизбежное будущее и глупо сними бороться.
__________________
MULTIVAL - обмен крипты, фиата, ЭПС. Приятный курс, большие резервы!
Получай кешбэк с покупок + бонус 100 рублей, за установку расширения в браузере!
Contemplateur вне форума
Старый 06.08.2014, 12:43
#3
Любитель
 
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.06.2014
Сообщений: 162
Благодарностей: 24
Re: Минфин вплотную занялся денежными суррогатами

Сначала пусть перестанут печатать суррогаты типа баксов.
__________________
5 лет на 5 Forex Trend (рег-ся смело)
10% на топ-15 Panteon Finance
mimo вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
andkrs (16.08.2014), leshikvtumane (16.08.2014), МишаФорекс (19.08.2014)
Старый 06.08.2014, 13:12
#4
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Минфин вплотную занялся денежными суррогатами

Цитата:
Сообщение от mimo Посмотреть сообщение
Сначала пусть перестанут печатать суррогаты типа баксов.
А чего Вы решили, что баксы, это суррогаты?
__________________
Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.
sum iskorka вне форума
Старый 06.08.2014, 13:26
#5
dmn
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.08.2013
Сообщений: 1,584
Благодарностей: 1,171
Re: Минфин вплотную занялся денежными суррогатами

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
А чего Вы решили, что баксы, это суррогаты?
А с чего вы взяли что нет? Только благодаря этим суррогатам США умудряется производя 20% мирового ВВП потреблять 40%. Все недостающее доплачивается за счет того, что мир сидит на долларовой игле. Гениальная схема если честно и я не вижу в ближайшем будущем разумных способов от нее отказаться.

А по поводу денежных суррогатов. Очередной дебильный закон, который в очередной раз работать не будет. Как можно запретить децентрализованную валюту типа биткоинов, а никак, до тех пор пока ее пользователей более десятка.
dmn вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
andkrs (16.08.2014), Александр Кондрацкий (16.08.2014)
Старый 06.08.2014, 14:00
#6
Мастер
 
Имя: Максим
Пол: Мужской
Адрес: г. Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.03.2013
Сообщений: 3,061
Благодарностей: 1,377
Re: Минфин вплотную занялся денежными суррогатами

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Минфин вплотную занялся денежными суррогатами
Эта новость тут уже 3 раз появляется под разными названиями... 1 в платежных системах весит, 2 других в криптовалютах.
lomobodo вне форума
Сказали спасибо:
Juliabest (19.08.2014)
Старый 06.08.2014, 14:06
#7
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Минфин вплотную занялся денежными суррогатами

Цитата:
Сообщение от dmn Посмотреть сообщение
А с чего вы взяли что нет? Только благодаря этим суррогатам США умудряется производя 20% мирового ВВП потреблять 40%. Все недостающее доплачивается за счет того, что мир сидит на долларовой игле. Гениальная схема если честно и я не вижу в ближайшем будущем разумных способов от нее отказаться.

А по поводу денежных суррогатов. Очередной дебильный закон, который в очередной раз работать не будет. Как можно запретить децентрализованную валюту типа биткоинов, а никак, до тех пор пока ее пользователей более десятка.
dmn, я вам советую сходить в библиотеку, взять учебник экономики и прочитать, чем обеспечивается ценность денег в современном мире. Чтоб больше не писали тут подобной чуши про "долларовую иглу". Кстати, из этого и пймёте, что у биткойна и ему подобных будущее либо, как средства спекуляции, однако так долго продолжатся не может, либо, как очередной ЭПС, по типу Вэбмани, не больше: нет у биткойна того, что должно быть у денег. Поэтому я отношусь к истерии вокруг криптовалют со скепсисом: нет у них того будущего, какого бы многим так хотелось.
__________________
Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.
sum iskorka вне форума
Старый 06.08.2014, 14:29
#8
dmn
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.08.2013
Сообщений: 1,584
Благодарностей: 1,171
Re: Минфин вплотную занялся денежными суррогатами

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
dmn, я вам советую сходить в библиотеку, взять учебник экономики и прочитать, чем обеспечивается ценность денег в современном мире. Чтоб больше не писали тут подобной чуши про "долларовую иглу". Кстати, из этого и пймёте, что у биткойна и ему подобных будущее либо, как средства спекуляции, однако так долго продолжатся не может, либо, как очередной ЭПС, по типу Вэбмани, не больше: нет у биткойна того, что должно быть у денег. Поэтому я отношусь к истерии вокруг криптовалют со скепсисом: нет у них того будущего, какого бы многим так хотелось.


Ну раз вы этот учебник уже прочитали - просвятите нас всех. По факту национальная валюта одного государства стала мировой резервной валютой и основной валютой в которой ведуться взаиморассчеты между государствами. Соответственно стоимость этой валюты сейчас поддерживается всем миром, а не только штатами. Но грубо говоря печатают эту валюту только Штаты и они являются единственными выгодоприобретателями от сложившейся системы. Соответственно они в прямом смысле печатают бумажки по 10 центов, а продают их по 100 долларов

Что касается биткоинов - я их и не сравнивал с национальными валютами. На данный момент это действительно рпзвлечение и объект спекуляций. Но смысл бороться с ними? Это все равно что запретить золото. Ввдруг наркобароны начнут отмывать деньги через спекуляции холотыми слитками.
dmn вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
andkrs (16.08.2014), Roman101 (08.08.2014)
Старый 06.08.2014, 15:04
#9
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Минфин вплотную занялся денежными суррогатами

dmn, процитирую: номинальная стоимость фиатных денег устанавливается, обеспечивается и гарантируется государством посредством его авторитета и власти. Т.е. по сути дела, современные деньги, это мера авторитета государства, выпустившего их. Чем выше этот самый авторитет, тем выше ценность этих денег, в том числе и на международном рынке. За примерами далеко ходить не надо: сравните авторитеты США и России, да доллар и рубль, и всё станет понятно. У криптовалют нет такого обеспечения, они вообще ничем не обеспечены, потому будущее их, как денег, сомнительно
__________________
Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.
sum iskorka вне форума
Старый 06.08.2014, 15:32
#10
dmn
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.08.2013
Сообщений: 1,584
Благодарностей: 1,171
Re: Минфин вплотную занялся денежными суррогатами

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
dmn, процитирую: номинальная стоимость фиатных денег устанавливается, обеспечивается и гарантируется государством посредством его авторитета и власти.
Скажем так. С одной стороны это никак не противоречит тому, что я писал ранее. С другой. Может это и учебник, но готов пойти на кощунство, и не согласиться с его автором. Это определение подходит больше на частный случай. В общем же деньги это самый ликвидный товар из существующих. Соответствкнно их стоимость определяется только количеством других товаров, которые готовы на эти деньги обменять. На доллары менять товары готов весь мир. И с этой точки зрения основное отличие биткоинов от денег - крайне низкая ликвидность. И я не думаю что в обозримом будущем этот недостаток будет преодолен.
dmn вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
andkrs (16.08.2014), МишаФорекс (19.08.2014)
Старый 07.08.2014, 12:01
#11
Специалист
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.12.2013
Сообщений: 887
Благодарностей: 152
Re: Минфин вплотную занялся денежными суррогатами

Какие платежные системы попадут в раздел "денежные суррогаты"? Включая Wm и Яд?
neoneo вне форума
Сказали спасибо:
leshikvtumane (16.08.2014)
Старый 07.08.2014, 20:22
#12
Топ Мастер
 
Имя: Максим
Пол: Мужской
Возраст: 35
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 6,504
Благодарностей: 2,400
Re: Минфин вплотную занялся денежными суррогатами

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
его авторитета и власти.
а я почему то до этого времени думал что номинальная стоимость денег устанавливается также в зависимости от экономического благополучия страны...а за счет власти и ее авторитета может только поддерживаться на нужном уровне или "подталкиваться", что конечно тоже не бесплатно, уж поверьте) Вопрос о деньгах всегда упирается в другие деньги или их эквивалент
Творец вне форума
Старый 07.08.2014, 20:30
#13
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 30.04.2014
Сообщений: 341
Благодарностей: 94
Re: Минфин вплотную занялся денежными суррогатами

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
номинальная стоимость фиатных денег устанавливается, обеспечивается и гарантируется государством посредством его авторитета и власти
А я-то думал что экономика это точная наука...Я очень сильно подозреваю что в академической экономике определение далеко от википедийного. Спекулетивно поддерживать спрос имея станок это одно дело, а вот как авторитет ложится в кривые спроса и предложения непонятно

Последний раз редактировалось hlbd; 07.08.2014 в 20:34.
hlbd вне форума
Старый 08.08.2014, 11:16
#14
Специалист
 
Имя: Вячеслав
Пол: Мужской
Адрес: СПб
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 03.08.2013
Сообщений: 458
Благодарностей: 703
Re: Минфин вплотную занялся денежными суррогатами

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
dmn, процитирую: номинальная стоимость фиатных денег устанавливается, обеспечивается и гарантируется государством посредством его[B] авторитета и власти
Если вы цитируете, то укажите источник, откуда вы эту ересь взяли. И не надо сравнивать мировую резервную валюту и сырьевую. Сравните Новозеландский доллар и Российский рубль, только авторитет тут сразу ни при чем становится.
__________________
Мои деньги здесь и здесь
Varyag79 вне форума
Старый 08.08.2014, 12:19
#15
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 02.05.2013
Сообщений: 397
Благодарностей: 58
Re: Минфин вплотную занялся денежными суррогатами

Доллар США это пирамида которая подпирается штыками вооруженых сил США.
палтус вне форума
Старый 16.08.2014, 08:13
#16
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 7,504
Благодарностей: 4,981
Re: Минфин вплотную занялся денежными суррогатами

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
номинальная стоимость фиатных денег устанавливается, обеспечивается и гарантируется государством посредством его авторитета и власти. Т.е. по сути дела, современные деньги, это мера авторитета государства, выпустившего их. Чем выше этот самый авторитет, тем выше ценность этих денег, в том числе и на международном рынке. За примерами далеко ходить не надо: сравните авторитеты США и России, да доллар и рубль, и всё станет понятно. У криптовалют нет такого обеспечения, они вообще ничем не обеспечены, потому будущее их, как денег, сомнительно
Сорвите оковы догматизмов, вспомните историю.
Сначало были камешки и клыки мамонтов
Потом золото и серебро (в некоторых регионах бусики)
Потом золото и серебро отступило перед печатным станком, винтовкой М-16 и ядерной бомбой
Сейчас мы живем в информационную эпоху, и бумагу теснит интернет и информация. Будущее за этим.
Самое интересное, что будет дальше
__________________
Готовый интернет-магазин на Битрикс
Быстрые и недорогие VPS сервера для торговли.
Аксиомы биржевого спекулянта
leshikvtumane вне форума
Старый 16.08.2014, 09:54
#17
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 15.08.2014
Сообщений: 1
Благодарностей: 0
Re: Минфин вплотную занялся денежными суррогатами

Для всего этого, в первую очередь, нужен стартовый капитал. Ка всем известно, деньги с неба не падают. Когда я начинал делать бизнес на этом деле, то воспользувался инвестиционными услугами этой
компании.
Forser вне форума
Старый 16.08.2014, 12:42
#18
Заблокированный
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 33
Адрес: Земля
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 09.05.2013
Сообщений: 3,244
Благодарностей: 1,213
Re: Минфин вплотную занялся денежными суррогатами

Ничего ни чем не подкреплено, кроме драг металлов
Александр Кондрацкий вне форума
Сказали спасибо:
galcon43 (18.01.2015)
Старый 16.08.2014, 18:16
#19
Интересующийся
 
Имя: Денис
Пол: Мужской
Адрес: Челябинск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.07.2014
Сообщений: 64
Благодарностей: 12
Re: Минфин вплотную занялся денежными суррогатами

Цитата:
Сообщение от Александр Кондрацкий Посмотреть сообщение
Ничего ни чем не подкреплено, кроме драг металлов
Официально так, но вызывают большие опасенья золотовалютные запасы сша. Ведь Германия, пару лет назад потребовала вернуть золото на родину, на что получила отказ (точнее там была определенная формулировка).

Да и поставка поддельного золота в Китай чего стоит.
Police-Russia вне форума
Старый 18.08.2014, 07:37
#20
Заблокированный
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 33
Адрес: Земля
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 09.05.2013
Сообщений: 3,244
Благодарностей: 1,213
Re: Минфин вплотную занялся денежными суррогатами

Ну так это там, а мы говорим про Россию
Александр Кондрацкий вне форума
Сказали спасибо:
galcon43 (18.01.2015)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Profit Contest - Конкурсы с денежными призами Юра Ворожко Конкурсы для фрилансеров 4 31.08.2013 20:47
Сайт для тех кто серьезно занялся своим бизнесом в интернете. rza2008 Прочее 5 03.05.2009 21:56
Интеллектуальные SMS-Викторины! С Денежными Призами! drap Список проблемных/неактивных/закрытых программ 0 04.11.2008 01:01
управление денежными средствами методом Мартингейла devochka Торговые стратегии 20 12.07.2008 09:35