MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,317 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Финансовое, гражданское, процессуальное и уголовное право. Законодательство. Налогообложение. Образцы документов. Статьи. Консультации. Вопросы и ответы. Долговые обязательства и страхование
Первый пост Опции темы
Старый 01.09.2010, 10:00
#1
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 782
Благодарностей: 343
Работа по контракту

Где почитать про все аспекты работы по контракту, но не применительно к работнику. А применительно к работодателю.
Знаю несколько организаций, которые предпочитают брать не на постоянку а по временному контракту, или даже заставляют работников оформляться как ИЧП-ков. Какие это фирме дает преимущества, какие есть подводные камни? Спасибо.
magicspins вне форума
Старый 04.09.2010, 22:59
#2
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 443
Благодарностей: 102
Re: Работа по контракту

Цитата:
Сообщение от magicspins Посмотреть сообщение
Где почитать про все аспекты работы по контракту, но не применительно к работнику. А применительно к работодателю.
Работодателя? В этом случае нет ни работодателей, ни работников. А имеются стороны гражданских правоотношений и регулируются подобные правоотношения Гражданским кодексом. К трудовому праву это уже не будет иметь никакого отношения.

Цитата:
Сообщение от magicspins Посмотреть сообщение
Знаю несколько организаций, которые предпочитают брать не на постоянку а по временному контракту, или даже заставляют работников оформляться как ИЧП-ков.
Заставить?! Никто не вправе кого-либо заставить оформиться в качестве индивидуального предпринимателя.
Ко всему прочему, существует понятие свободы заключения договора. Понуждение к заключению договора не допускается.
Семен Семеныч вне форума
Старый 30.09.2010, 11:21
#3
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 782
Благодарностей: 343
Автор темы Re: Работа по контракту

Ок. Не заставляют, а предлагают. То есть, условно говоря, есть специалист и есть фирма, которой он нужен как специалист, и специалисту фирма нужна, потому что обеспечивает фронт работ, инструмент и т.д. (согласно контракту)
Вот мне и интересно, но досконально непонятно. Мне видятся здесь существенная экономия фирмы на всякие дополнительные отчисления связанные с заработанной платой (если контракт - то зп нет, правильно?... нет отчислений во всякие фонды...) правда за отчисления такие с себя сам контрактик уже отвечает, но у ИЧП-ка могут такие издержки быть значительно меньше.
Вопрос - почему ещё не все организации перешли на такую форму взаимодействия с работниками? Где минусы такой схемы для фирмы?
magicspins вне форума
Старый 30.09.2010, 12:56
#4
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 443
Благодарностей: 102
Re: Работа по контракту

Цитата:
Сообщение от magicspins Посмотреть сообщение
если контракт - то зп нет, правильно?... нет отчислений во всякие фонды.
Именно так. Имеется лишь оплата услуг по заключенному договору.

Цитата:
Сообщение от magicspins Посмотреть сообщение
Вопрос - почему ещё не все организации перешли на такую форму взаимодействия с работниками? Где минусы такой схемы для фирмы?
Вопрос не понятен.
А почему все фирмы должны перейти на такую работу? Для начала Вы найдите столько желающих подобным образом взаимодействовать с "работодателем" (и обратите внимание, слово "работодатель" здесь используется исключительно в переносном смысле).
Семен Семеныч вне форума
Старый 30.09.2010, 15:12
#5
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 782
Благодарностей: 343
Автор темы Re: Работа по контракту

Сейчас у нас по прежнему во многих сферах предложения (себя как работника) превышают спрос. Опять же тема очень неплохо перекликается с темой фриланса.
Мне кажется тут есть место для оптимизаций, а то что не все фирмы это используют, мне кажется часто объясняется просто консервативностью (особенно в больших и средних корпорациях).
Кроме того, что "много" желающих по контракту работать не найдешь - какие ещё есть подводные камни в такой организации "работы с персоналом" ?
magicspins вне форума
Старый 06.07.2013, 20:47
#6
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 05.07.2013
Сообщений: 6
Благодарностей: 0
Re: Работа по контракту

Трудовой кодекс почитайте
knigaotamogne вне форума
Старый 15.05.2014, 03:20
#7
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 15.05.2014
Сообщений: 6
Благодарностей: 0
Re: Работа по контракту

если фирма - предприятие занимается таким видом деятельности как сезонная работа, то для них такой вид трудовых отношений в самый раз.
Yuristus вне форума
Старый 19.05.2014, 21:54
#8
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 6,776
Благодарностей: 552
Re: Работа по контракту

Цитата:
Сообщение от magicspins Посмотреть сообщение
Кроме того, что "много" желающих по контракту работать не найдешь - какие ещё есть подводные камни в такой организации "работы с персоналом" ?
если хорошо будут платить и контракт не будет нарушать закон - какая разница между простым устройством на работу и контрактом?! как я понимаю если устраивать на работу, то нужно платить налоги и сборы по этому человеку. а вот если он по контракту, то это все он должен сам платить. или я не прав?
__________________
Все мы устроены одинаково - только устроились по-разному!
zarubin вне форума
Старый 21.05.2014, 11:05
#9
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 443
Благодарностей: 102
Re: Работа по контракту

Цитата:
Сообщение от zarubin Посмотреть сообщение
если хорошо будут платить и контракт не будет нарушать закон - какая разница между простым устройством на работу и контрактом?
Большая разница. Вы читали вышеразмещенные сообщения?
У Вас что нет никакой разницы между правоотношениями, регулируемыми Гражданским кодексом РФ, и правоотношениями, которые регламентируются Трудовым кодексом РФ?!

При этом "простое" устройство на работу также предполагает обязательное заключение трудового договора.

У работника имеются определенные права, предусмотренные Трудовым кодексом РФ.
Гражданские правоотношения подобных прав не предусматривают и регулируются совсем иными предписаниями.

Кроме того, подобный гражданско-правовой договор может быть признан трудовым, т.к. фактически содержит все признаки подобного договора, а его заключение со стороны работодателя - это лишь попытка уйти от тех обязанностей, возлагаемых на него трудовым законодательством.

Цитата:
Сообщение от zarubin Посмотреть сообщение
а вот если он по контракту, то это все он должен сам платить. или я не прав?
Он обязан платить налоги самостоятельно только в том случае, если он оформлен как индивидуальный предприниматель.
Семен Семеныч вне форума
Старый 25.05.2014, 23:46
#10
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 6,776
Благодарностей: 552
Re: Работа по контракту

Семен Семеныч, если в контракте есть все то, что прописано в трудовом кодексе - в чем разница?! у нас на предприятии почти все пенсионеры взяты по контракту. так вот имеют такие же права, как и обычный работник, только с оговоркой, что в любой момент - пенсия... выходные пособия не такие как по кодексу, но так же есть
__________________
Все мы устроены одинаково - только устроились по-разному!
zarubin вне форума
Старый 29.05.2014, 11:44
#11
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 05.05.2009
Сообщений: 443
Благодарностей: 102
Re: Работа по контракту

Цитата:
Сообщение от zarubin Посмотреть сообщение
если в контракте есть все то, что прописано в трудовом кодексе - в чем разница?!
Тогда это уже трудовой договор будет.

Здесь не учебное заведение и вряд ли Вам кто-то здесь будет читать курс лекций по трудовому праву и по гражданскому праву. Для этого люди в институтах учатся, чтобы понимать различие в регулирование тех либо иных правоотношений.

В том и разница, что трудовое право регламентирует трудовые отношения, а гражданское право - совсем иные правоотношения.

В силу пункта 1 статьи 2 ГК РФ
"Гражданское законодательство определяет правовое положение участников гражданского оборота, основания возникновения и порядок осуществления права собственности и других вещных прав, прав на результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальных прав), регулирует отношения, связанные с участием в корпоративных организациях или с управлением ими (корпоративные отношения), договорные и иные обязательства, а также другие имущественные и личные неимущественные отношения, основанные на равенстве, автономии воли и имущественной самостоятельности участников".

В свою очередь, согласно статье 1 ТК РФ
"Целями трудового законодательства являются установление государственных гарантий трудовых прав и свобод граждан, создание благоприятных условий труда, защита прав и интересов работников и работодателей.
Основными задачами трудового законодательства являются создание необходимых правовых условий для достижения оптимального согласования интересов сторон трудовых отношений, интересов государства, а также правовое регулирование трудовых отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений по:
организации труда и управлению трудом;
трудоустройству у данного работодателя;
подготовке и дополнительному профессиональному образованию работников непосредственно у данного работодателя;
(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 185-ФЗ)
социальному партнерству, ведению коллективных переговоров, заключению коллективных договоров и соглашений;
участию работников и профессиональных союзов в установлении условий труда и применении трудового законодательства в предусмотренных законом случаях;
материальной ответственности работодателей и работников в сфере труда;
государственному контролю (надзору), профсоюзному контролю за соблюдением трудового законодательства (включая законодательство об охране труда) и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права;
(в ред. Федеральных законов от 30.06.2006 N 90-ФЗ, от 18.07.2011 N 242-ФЗ)
разрешению трудовых споров;
обязательному социальному страхованию в случаях, предусмотренных федеральными законами".

В соответствии со статьей 15 ТК РФ
"Трудовые отношения - отношения, основанные на соглашении между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции (работы по должности в соответствии со штатным расписанием, профессии, специальности с указанием квалификации; конкретного вида поручаемой работнику работы), подчинении работника правилам внутреннего трудового распорядка при обеспечении работодателем условий труда, предусмотренных трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, трудовым договором.
Заключение гражданско-правовых договоров, фактически регулирующих трудовые отношения между работником и работодателем, НЕ ДОПУСКАЕТСЯ.
(часть вторая введена Федеральным законом от 28.12.2013 N 421-ФЗ)".

Цитата:
Сообщение от zarubin Посмотреть сообщение
у нас на предприятии почти все пенсионеры взяты по контракту
По какому контракту? Гражданско-правовому?
Если так, то Ваш работодатель грубо нарушает трудовое законодательство и должен быть привлечен по статье 5.27 Кодекса РФ об административных правонарушениях.
Для трудовых отношений должен заключаться трудовоЙ договор и точка! Никаких гражданско-правовых контрактов.

Цитата:
Сообщение от zarubin Посмотреть сообщение
только с оговоркой
Вот эта Ваша "оговорка" и является нарушением норм трудового права.
Я бы еще к этому и самоуправством присовокупил.

Последний раз редактировалось Семен Семеныч; 29.05.2014 в 11:52.
Семен Семеныч вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход