MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,021 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение вопросов торговли на международном рынке Forex. Обмен опытом и знаниями. Анонсы конкурсов трейдеров
Старый 29.04.2014, 15:50
#141
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Возраст: 45
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 5,812
Благодарностей: 2,188
Re: Гуру и гурумания, расскажите о вашем опыте

Цитата:
Сообщение от ATT Посмотреть сообщение
До 2-3 мио с таким отношением просто не дойти
С каким отношением, можете пояснить?

добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от Pankow Посмотреть сообщение
Вставлю свои 5 копеек . Надо сначала понять что понимается под агрессивной торговлей. Скорее всего, каждый имеет на этот счет свое мнение. И рубить с плеча, по-моему, не стоит...
Агрессивная торговля это торговля с таким используемым плечем, при котором среднедневное колебание эквити счета превышает 10%.
И само используемое плече, превышает 1:20.
Все что ниже это низко агрессивная и консервативная торговля.
Параметры консервативной торговли - ИКП не более 1:10, волатильность эквити счета не более 2%.
Расположение стопа при сильноагрессивной торговле не имеет значения, так как при рыночных котировках возможны значительные проскальзывания стоповых ордеров, хотя тейки должны скользить в прибыль при рыночном исполнении.
То есть в реальной торговле сильно ограничить риски размером стопа не всегда получается, и были примеры когда на сильных новостях стопы скользили до критических размеров и счет падал на величину более 60% от максимума.

Последний раз редактировалось PIRANHAfx; 29.04.2014 в 15:59. Причина: Добавлено сообщение
PIRANHAfx вне форума
Старый 29.04.2014, 16:38
#142
Мастер
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 2,170
Благодарностей: 559

награды Форекс-аналитик 
Re: Гуру и гурумания, расскажите о вашем опыте

Цитата:
Сообщение от tanrad Посмотреть сообщение
Кстати, если интересно, то в среднем каждые пол-года состав участников форекс-форумов обновляется на 80%. Как раз после очередного тренда.
Как это объяснить? Люди теряют интерес, потеряв деньги (слившись) и приходят новые? Или, наоборот, хапнув бабла, - уплывают в тихую гавань, чтобы не спугнули?

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
Агрессивная торговля это торговля с таким используемым плечем, при котором среднедневное колебание эквити счета превышает 10%.
А если 9%, тогда консервативная?

Последний раз редактировалось Pankow; 29.04.2014 в 16:41. Причина: Добавлено сообщение
Pankow вне форума
Старый 29.04.2014, 17:35
#143
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Возраст: 45
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 5,812
Благодарностей: 2,188
Re: Гуру и гурумания, расскажите о вашем опыте

Цитата:
Сообщение от Pankow Посмотреть сообщение
А если 9%, тогда консервативная?
Я ж написал, 2% это консервативная.
PIRANHAfx вне форума
Старый 30.04.2014, 09:37
#144
ATT
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 3,041
Благодарностей: 754
Re: Гуру и гурумания, расскажите о вашем опыте

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
С каким отношением, можете пояснить?
Ну если, как вы выразились, "шмалять на всю котлету"
ATT вне форума
Старый 30.04.2014, 16:26
#145
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Возраст: 45
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 5,812
Благодарностей: 2,188
Re: Гуру и гурумания, расскажите о вашем опыте

Цитата:
Сообщение от ATT Посмотреть сообщение
Ну если, как вы выразились, "шмалять на всю котлету"
Ну да, помниться сам страдал такой дурью. Не устаю повторять, если бы мне в 2004 году в голову вбили как НАДО торговать, а именно соблюдать риски и не гнаться за сверх доходами, то мой инвестиционный капитал был бы очень существенным.
PIRANHAfx вне форума
Сказали спасибо:
AndriusLT (30.04.2014)
Старый 30.04.2014, 17:22
#146
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 03.07.2010
Сообщений: 317
Благодарностей: 30
Re: Гуру и гурумания, расскажите о вашем опыте

Цитата:
Сообщение от clarity Посмотреть сообщение
Профи может только подлить депозит, слить как вы верно указали НИКОГДА
Никогда не говори "никогда"... Черные периоды могут быть у всех, и ни один профессионал, каким бы крутым он не был, никогда не застрахован от неудач...
AndriusLT вне форума
Старый 30.04.2014, 17:30
#147
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Возраст: 45
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 5,812
Благодарностей: 2,188
Re: Гуру и гурумания, расскажите о вашем опыте

Цитата:
Сообщение от AndriusLT Посмотреть сообщение
Никогда не говори "никогда"... Черные периоды могут быть у всех, и ни один профессионал, каким бы крутым он не был, никогда не застрахован от неудач...
Уважаемый, на самом деле при грамотном управлении рисками слить счет в ноль невозможно. Можно получить лимит потерь.
PIRANHAfx вне форума
Сказали спасибо:
Pankow (30.04.2014)
Старый 30.04.2014, 17:51
#148
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.01.2014
Сообщений: 315
Благодарностей: 13
Re: Гуру и гурумания, расскажите о вашем опыте

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
Уважаемый, на самом деле при грамотном управлении рисками слить счет в ноль невозможно. Можно получить лимит потерь.
Согласен с вами и я бы добавил лимит потерь нужно выставлять на каждый день например 2% от депо просадка перестаю торговать на сегодня.И это уже будет ограничение,конечно не все тс дают на 100% положительные результаты,но тем не менее работают же.
Zhora Kotov вне форума
Старый 30.04.2014, 17:51
#149
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 1,189
Благодарностей: 234
Re: Гуру и гурумания, расскажите о вашем опыте

Цитата:
Сообщение от ATT Посмотреть сообщение
Ну если, как вы выразились, "шмалять на всю котлету"
Это полностью будет слив депозита и подарок брокеру депозита. Крайне не советую
clarity вне форума
Старый 30.04.2014, 17:57
#150
Мастер
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 2,170
Благодарностей: 559

награды Форекс-аналитик 
Re: Гуру и гурумания, расскажите о вашем опыте

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
Уважаемый, на самом деле при грамотном управлении рисками слить счет в ноль невозможно. Можно получить лимит потерь.
Наконец-то. Приятно читать профессионала. Ни опыт, ни авторитет, ни разъяснение этого вопроса не помогут, если инвестор трус (или неопытен) и не может терпеть. Вчера и сегодня резко ушел в минус двумя сериями сделок. Рабочий момент, началась просадка, пора, не впервой, но не тут то было, находятся такие, что цитировать стыдно. Паника. Депо упал на 10%... И что? Так что, ликбезом инвестора владеют далеко не все, на первый взгляд, матерые доверители и понимание неотъемлемых рисков в рынке для некоторых заканчивается при первых же признаках коррекции собственного депо...
Pankow вне форума
Старый 30.04.2014, 20:15
#151
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Возраст: 45
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 5,812
Благодарностей: 2,188
Re: Гуру и гурумания, расскажите о вашем опыте

Цитата:
Сообщение от Pankow Посмотреть сообщение
Наконец-то. Приятно читать профессионала. Ни опыт, ни авторитет, ни разъяснение этого вопроса не помогут, если инвестор трус (или неопытен) и не может терпеть. Вчера и сегодня резко ушел в минус двумя сериями сделок. Рабочий момент, началась просадка, пора, не впервой, но не тут то было, находятся такие, что цитировать стыдно. Паника. Депо упал на 10%... И что? Так что, ликбезом инвестора владеют далеко не все, на первый взгляд, матерые доверители и понимание неотъемлемых рисков в рынке для некоторых заканчивается при первых же признаках коррекции собственного депо...
Ну конечно выпрыгивать при -10% это что то с чем то. Или паниковать, хотя я понимаю, что не очень приятно видеть дневные колебания в 10% от депо в минус, но вы полюбому обрисовали риски и поидее паники быть не должно, но я вас очень хорошо понимаю.
Всем инвесторам хочется видеть +10% за день, а то что +10% за день имеет другую сторону в виде -10% за день, они даже думать не желают.
Я ни в коем случае не виню инвесторов в том что уних развит инстинкт самосохранения, но лучше работать лимитом потерь или просто довериться управу, раз принято решение об инвестировании.
П.С. И увааемый, я всегда придерживался такого мнения, что при умеренных рисках и грамотном их распределении, получить можно только лимит потерь, особенно если на личном счете только он и лежит.
Ну а с управлением чужими деньгами немного сложнее, там вообще лучше использовать консервативную схему для управления. Ну и для драйыу можно работать второй памм с рисками увеличинными в 3-4 раза. вот там как раз место для любителей американских горок.)
Ну и понятное дело это моя имха.)
PIRANHAfx вне форума
Сказали спасибо:
Pankow (30.04.2014)
Старый 05.05.2014, 05:37
#152
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 1,197
Благодарностей: 245
Re: Гуру и гурумания, расскажите о вашем опыте

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
Уважаемый, на самом деле при грамотном управлении рисками слить счет в ноль невозможно. Можно получить лимит потерь.
Лимит потерь на весь счет - это бессмыслица. Как понимать? При достижении лимита, допустим 50%, закрываете счет и выводите деньги? А зачем тогда эти лишние деньги клали? Не проще ли было положить на счет только лимит потерь?
Лимит потерь в инвестиционных компаниях на фондовом рынке рассматривается в привязке ко времени - лимит потерь на день, лимит потерь на неделю. и при получении его в торговле делается пауза.
Там слить счет не дадут. При систематическом получении убытков его просто отберут. Но это фонда, там плеча нет. На форекс плечо 1:100 и более, здесь неработающие деньги на счету держать нет смысла.

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Forex-club7 Посмотреть сообщение
Так! И только так! Агрессивная торговля это КАЗИНО. И соответственно слив депозита. ВСЕГДА!!!
Всякое бывает. Консерватор годами барахтающийся в +-10% тоже не профи.


Последний раз редактировалось Коляfx; 05.05.2014 в 05:43. Причина: Добавлено сообщение
Коляfx вне форума
Старый 05.05.2014, 09:34
#153
Мастер
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.02.2012
Сообщений: 2,170
Благодарностей: 559

награды Форекс-аналитик 
Re: Гуру и гурумания, расскажите о вашем опыте

Цитата:
Сообщение от Коляfx Посмотреть сообщение
Лимит потерь на весь счет - это бессмыслица. Как понимать? При достижении лимита, допустим 50%, закрываете счет и выводите деньги? А зачем тогда эти лишние деньги клали? Не проще ли было положить на счет только лимит потерь?
Я бы это назвал не лимитом потерь (учет потеряной суммы), а порогом просадки (учет оставшейся). Сумма бОльшая, чем вы можете потерять нужна для увеличения объема лота, если у вас прямая зависимость, а не обратная, как у мартина. При достижении порога трейдер переходит либо на микролот, либо перестает торговать совсем, тем самым предотвращая дальнейшее скатывание. В этом случае следует - либо немного добавить на баланс, либо ждать удачной серии сделок, чтобы средства сами стали себя воспроизводить, но это долго... Здесь я не имею ввиду новичков в торговле, т. к. такие манипуляции предполагают работу опытного трейдера.
Pankow вне форума
Старый 05.05.2014, 13:55
#154
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 12.10.2012
Сообщений: 34
Благодарностей: 1
Re: Гуру и гурумания, расскажите о вашем опыте

Я согласен)
faktorial84 вне форума
Старый 05.05.2014, 17:52
#155
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Возраст: 45
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 5,812
Благодарностей: 2,188
Re: Гуру и гурумания, расскажите о вашем опыте

Цитата:
Сообщение от Коляfx Посмотреть сообщение
Лимит потерь на весь счет - это бессмыслица. Как понимать? При достижении лимита, допустим 50%, закрываете счет и выводите деньги? А зачем тогда эти лишние деньги клали? Не проще ли было положить на счет только лимит потерь?
Уважаемый, я именно это и писал. Лимит потерь на управляемом памм счете в 50%. это веха для инвесторов. когда нужно переоценивать свою стратегию инвестирования. То есть если памм набрал просадку в 50% значит система не идет в унисон с рынком и требуется анализ.
Инвесторам же дается время принять решение - выйти, долиться или просто остаться и дождаться БУ.
И еще, лимит потерь имеет очень большой смысл при торговле с консервативной загрузкой не более 1:10 и крупными суммами в управлении, в этом случае без контроля рисков и лимита на просадку (общего) и речи быть не может.
На личных счетах всегда лежит только лимит потерь и есть сумма для оперативной санации просевшего депозита. По другому никак.
Цитата:
Лимит потерь в инвестиционных компаниях на фондовом рынке рассматривается в привязке ко времени - лимит потерь на день, лимит потерь на неделю. и при получении его в торговле делается пауза.
Там слить счет не дадут. При систематическом получении убытков его просто отберут. Но это фонда, там плеча нет. На форекс плечо 1:100 и более, здесь неработающие деньги на счету держать нет смысла.
Я вижу мало смысла в постоянном шмалянии с 100 плечем, это убыточно на дистанции. Поэтому предпочтения по риск менеджменту и мани менеджменту формируются исходя из чувствительности к рискам и просадкам и зравого смысла.
Цитата:
Всякое бывает. Консерватор годами барахтающийся в +-10% тоже не профи.
Ну это скорее всего система не дает нормального мат ожидания. И знаете, если на памме эквити прошла от -10% до +10%, это для инввесторов означало только одно - прибыль порядка 20% на свои инвестиции в долларах, а это очень и очень не плохо для консервативного счета. Так как консервативное эквити одно из лучших для входа в просадке, если конечно счет хотя бы в горизонтальной плоскости. Я имею ввиду канал линейной регрессии доходности в горизонтальной плоскости.
PIRANHAfx вне форума
Старый 13.05.2014, 12:37
#156
Интересующийся
 
Имя: Александра
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.03.2014
Сообщений: 165
Благодарностей: 4
Re: Гуру и гурумания, расскажите о вашем опыте

Цитата:
Сообщение от neoneo Посмотреть сообщение
Изучение опыта успешных трейдеров несомненно пойдет на пользу. Вот только почему-то действительно успешные трейдеры не спешат раскрывать свои секреты
Кто же захочет варить суп из курицы, которая несет золотые яйца
__________________
Волнодумец вне форума
Старый 13.05.2014, 12:45
#157
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 59
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 6,542
Благодарностей: 3,246

награды Форекс-аналитик Волшебный горшочек 
Re: Гуру и гурумания, расскажите о вашем опыте

Цитата:
Вот только почему-то действительно успешные трейдеры не спешат раскрывать свои секреты
Есть проблема. Как бы точно не копировал ученик опыт учителя, результат всегда будет различным. Влияние психологии на результат торговли никто не отменял.
Да и рынок никогда не повторяет себя на 100%. Так что ни один супер-трейдер даже с 30-летним опытом не может гарантировать заведомо успешный результат.
tanrad вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
ATT (14.05.2014), Pankow (16.05.2014)
Старый 23.05.2019, 17:20
#158
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.05.2019
Сообщений: 3
Благодарностей: 0
Re: Гуру и гурумания, расскажите о вашем опыте

Мне кажется, каждый трейдер должен искать торговую систему, которая лучше всего ему подойдет. Попытки копировать ни к чему не приведут.
ericpacker вне форума
Старый 29.09.2019, 23:47
#159
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: СНГ
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 5,263
Благодарностей: 1,815
Re: Гуру и гурумания, расскажите о вашем опыте

А нету никакого опыта - не было для меня гуру и надеюсь не будет. На свои мозги нужно рассчитывать в первую очередь, а не на то, что гуру откроет какой-то сверх секрет и придет просветление.
__________________
Один из моих брокеров с 2007 года.
Для трейдеров (особенно скальперов)
Возврат спреда до 70% большой выбор брокеров.
Shalom вне форума
Старый 08.03.2023, 11:33
#160
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.06.2014
Сообщений: 9,365
Благодарностей: 2,148

награды Ветеран MMGP.RU Форекс-аналитик 
Re: Гуру и гурумания, расскажите о вашем опыте

Цитата:
Сообщение от Shalom Посмотреть сообщение
А нету никакого опыта - не было для меня гуру и надеюсь не будет. На свои мозги нужно рассчитывать в первую очередь, а не на то, что гуру откроет какой-то сверх секрет и придет просветление.
В основном такие "гуру" берут деньги за обучение, по факту ничему так и не учат. То есть если бы такой человек знал как прибыльно торговать и хорошо зарабатывать, он бы вряд ли кого-то этому учил и именно этим зарабатывал. Он бы зарабатывал в первую очередь своей торговой.
__________________
ГераЯ вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход