MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,100 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Все о платежных криптовалютах, таких как BitCoin, Ethereum, LiteCoin, Ripple и прочих подобных p2p валютах. Bitcoin и Ethereum Форумы. Криптовалютные биржи и сервисы.
Первый пост Опции темы
Старый 28.02.2014, 01:06
#21
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 19.02.2014
Сообщений: 39
Благодарностей: 7
Автор темы Re: Биткоин: лебединая песня или крик феникса?

Цитата:
Сообщение от capitalistas Посмотреть сообщение
Не вводите людей в заблуждение, упал до 110 только на гоксе, потому что проблемы у самого гокса, на других биржах все впорядке. Не надо верить заказным сми и статейкам.
Однако я упоминаю, что на других биржах цена упала значительно меньше, хотя с 1200 на 500 тоже больно, по моему; в следующий раз читайте до конца ... На Мт. Гокс (бирже биткоинов но.1) был оборот больше, чем у бирж но.2 - но.4 ВМЕСТЕ ВЗЯТЫХ, так что говорить, что у остальных все хорошо, это с натяжкой...
Bullstreet вне форума
Старый 28.02.2014, 05:56
#22
Заблокированный
 
Регистрация: 16.02.2014
Сообщений: 2,668
Благодарностей: 1,283
Re: Биткоин: лебединая песня или крик феникса?

Ух ты, я думал, на форуме инвесторов каждый держит в портфельчике хотя бы пару десятков этих чудесных монеток, а тут, оказывается, таких защитниками величают.
Да что вы, прекрасные перспективы у Биткоина - это же электронной золотишко!
Martin Gale вне форума
Старый 28.02.2014, 09:54
#23
Любитель
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 269
Благодарностей: 108
Re: Биткоин: лебединая песня или крик феникса?

Люди просто суперострожны, повидав на своём веку много кризисов, в частности, в России. При том времени или знаний разобраться в технологическом бэкграунде не хватает.
ZeroTheGreat вне форума
Старый 28.02.2014, 10:00
#24
Заблокированный
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 33
Адрес: Земля
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 09.05.2013
Сообщений: 3,244
Благодарностей: 1,213
Re: Биткоин: лебединая песня или крик феникса?

Цитата:
Сообщение от Martin Gale Посмотреть сообщение
это же электронной золотишко
Да ладно, прям уж, золото.. Единственный действенный заработок на битке, это биржа, и вечная настороженность и нервотрепка...
Александр Кондрацкий вне форума
Старый 28.02.2014, 18:08
#25
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 08.05.2013
Сообщений: 540
Благодарностей: 1
Re: Биткоин: лебединая песня или крик феникса?

В нынешнем падении битка вполне может просматриваться сговор спекулянтов, которые искуственно занижая курс криптовалюты, вносят панику на бирже. Подобное не раз было и с валютами и ценными бумагами. Как кто то выше правильно написал : игра на бирже - это осторожность и нервотропка.
Потрошитель Лоховодов вне форума
Старый 28.02.2014, 21:17
#26
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Ростов-на-Дону
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 29.06.2013
Сообщений: 556
Благодарностей: 402
Re: Биткоин: лебединая песня или крик феникса?

" Биткоин: лебединая песня или крик феникса? "

Для лебединой песни цена ещё очень высока и желающие-интересующие только прибывают.
Для крика феникса совсем рано. Никто ещё не умер, чтобы воскреснуть.
__________________
Инвестиции в победителей конкурса "Миллион в умелые руки-3".
Кто ещё не вложил свой миллион в умелые руки - налетай))
vlatezar вне форума
Старый 01.03.2014, 13:11
#27
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.09.2013
Сообщений: 765
Благодарностей: 62
Re: Биткоин: лебединая песня или крик феникса?

Цитата:
Сообщение от Martin Gale Посмотреть сообщение
Ух ты, я думал, на форуме инвесторов каждый держит в портфельчике хотя бы пару десятков этих чудесных монеток, а тут, оказывается, таких защитниками величают.
Да что вы, прекрасные перспективы у Биткоина - это же электронной золотишко!
Ага) Особенно когда это электронное золотишко нельзя реально спрятать в своём кошельке. Я бы назвал это аферой века, а не золотишком.
PanN вне форума
Старый 01.03.2014, 13:12
#28
Заблокированный
 
Регистрация: 16.02.2014
Сообщений: 2,668
Благодарностей: 1,283
Re: Биткоин: лебединая песня или крик феникса?

Цитата:
Сообщение от PanN Посмотреть сообщение
Ага) Особенно когда это электронное золотишко нельзя реально спрятать в своём кошельке. Я бы назвал это аферой века, а не золотишком.
Почему нельзя спрятать? Можете хранить в онлайн-сервисах, можете на свой кошельке, можете даже код на бумагу распечатать
Martin Gale вне форума
Старый 01.03.2014, 17:42
#29
Любитель
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 269
Благодарностей: 108
Ветка: Основная

Цитата:
Сообщение от PanN Посмотреть сообщение
Ага) Особенно когда это электронное золотишко нельзя реально спрятать в своём кошельке.
Ты прав. Но шанс, что кто-либо угадает твой приватный ключ (допускаем, что всегда алгоритмы опережают брутфорс: будет улучшена скорость брутфорса -> будут использовать новые алгоритмы) в космическое число раз меньше того, что ты сам "по пьяни" кому-нибудь сдашь любые другие виды свои денег или значимые пароли, не говоря о сверхвысоких относительно шансах того, что эти данные будут у тебя украдены.

добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Martin Gale Посмотреть сообщение
Почему нельзя спрятать?
Потому что технология базируется на паре ключей: приватном и публичном. Имея публичный с деньгами (прошерстив блокчейн), можно заняться подбором приватного к нему (бруфорсом). Если брутфорс будет удачен, то ты получишь доступ к адресу с деньгами.

Однако, для криптовалютных алгоритмов степень защиты существенно выше разумного времени перебора, что обеспечивает защищённость средств, но всё-таки оставляет ничтожный по космическим меркам шанс любому угадать ключ (если он вообще будет пытаться).

"Угадать наличные", например, не выйдет (подделка - немного другое). Но для наличных существуют собственные риски, которых нет для криптовалют. В том числе и риск "вымирания": все государства будут стремиться к безналу, он гораздо выгоднее экономически в обслуживание и вместе тем позволяет сильно расширить контроль над сферами жизни людей, что многие недальновидные люди одобряют (даже я раньше одобрял).

Последний раз редактировалось ZeroTheGreat; 01.03.2014 в 17:50. Причина: Добавлено сообщение
ZeroTheGreat вне форума
Старый 02.03.2014, 01:23
#30
Заблокированный
 
Регистрация: 16.02.2014
Сообщений: 2,668
Благодарностей: 1,283
Re: Ветка: Основная

Цитата:
Сообщение от ZeroTheGreat Посмотреть сообщение
Потому что технология базируется на паре ключей: приватном и публичном. Имея публичный с деньгами (прошерстив блокчейн), можно заняться подбором приватного к нему (бруфорсом). Если брутфорс будет удачен, то ты получишь доступ к адресу с деньгами.
Напишите это на профильном форуме и посмотрите реакцию
Вы технически представляете это все? Попробуйте взломать хотя бы обычную яндекс-почту с паролем в 15 символов
Martin Gale вне форума
Старый 02.03.2014, 09:09
#31
Топ Мастер
 
Имя: Мария
Пол: Женский
Возраст: 41
Адрес: Да блин, Челябинск. Встречи не назначать
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 30.12.2011
Сообщений: 6,816
Благодарностей: 2,750
Re: Биткоин: лебединая песня или крик феникса?

Цитата:
Сообщение от Александр Кондрацкий Посмотреть сообщение
Да ладно, прям уж, золото.. Единственный действенный заработок на битке, это биржа, и вечная настороженность и нервотрепка...
Признаюсь, что я тоже в последнее время немного стала настороженно относиться к криптам...
Заработок на бирже, по большому счёту к криптовалютам отношения не имеет... Спекулянтам вообще все равно на чем играть: будь это биткоин, вагон пшеницы или контракт на поставку нефти... Заработок, по аналогии с хайпами, на таких же спекулянтах, которые проиграли....

Единственный плюс - новое универсальное средство обмена с неконтролируемыми невозвратными переводами...

Кстати, скажу банальную фразу, что спекулятивные биржи в любом случае необходимы для определения спроса и предложения на те или иные товары, то есть создание стимула для их производителей...

Эта биржа уже создала стимул для производителей-майнеров биткоина и других форков, а также стимул для производителей железа, но те, кто не успел, остались за бортом... Так что, думаю, будущее все-таки не за биткоином...

Первый самолет братьев Райт и первый автомобиль: тогда это было круто... Но кто из вас будет сейчас раскатывать на автомобиле той конструкции? Про самолет братьев Райт уже и спрашивать глупо...

Биткоин был первым и это было круто... Но, лично я на рост цены больше не расчитываю...
Elena82 вне форума
Старый 02.03.2014, 11:19
#32
Заблокированный
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.03.2014
Сообщений: 25
Благодарностей: 1
Re: Биткоин: лебединая песня или крик феникса?

Подскажите стоит новичку покупать биткоины или всё же лебединая песня?
vitaliya вне форума
Старый 02.03.2014, 11:33
#33
Топ Мастер
 
Имя: Мария
Пол: Женский
Возраст: 41
Адрес: Да блин, Челябинск. Встречи не назначать
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 30.12.2011
Сообщений: 6,816
Благодарностей: 2,750
Re: Биткоин: лебединая песня или крик феникса?

Цитата:
Сообщение от vitaliya Посмотреть сообщение
Подскажите стоит новичку покупать биткоины или всё же лебединая песня?
Если в плане быстрой прибыли, то пока не стоит... В плане долгосрочной торговли можете попробовать обратиться в этой теме.... Я сама ещё не в курсе, но чел там какую-то безопасность торговли обещает... Можете попробовать пообщаться... Сама не знаю, что из этого выйдет...
Elena82 вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Maclaren (04.03.2014), vitaliya (02.03.2014)
Старый 02.03.2014, 11:43
#34
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: Биткоин: лебединая песня или крик феникса?

Цитата:
Сообщение от Maclaren Посмотреть сообщение
Уверен 50К за монету в ближайшие 10-15 лет не предел для биткоина.
Вы думаете найдется мягко говоря не очень умный человек, который подарит игрокам битка сотню миллиардов долларов? Крупные игроки в спекуляциях всегда обыгрывают толпу, а не наоборот.
Да и на такие деньги можно запустить и раскрутить до огромной прибыли 100 новых криптовалют.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых
Nickma вне форума
Сказали спасибо:
Elena82 (02.03.2014)
Старый 02.03.2014, 13:39
#35
Заблокированный
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.03.2014
Сообщений: 25
Благодарностей: 1
Re: Биткоин: лебединая песня или крик феникса?

Цитата:
Сообщение от Elena82 Посмотреть сообщение
Если в плане быстрой прибыли, то пока не стоит... В плане долгосрочной торговли можете попробовать обратиться в этой теме.... Я сама ещё не в курсе, но чел там какую-то безопасность торговли обещает... Можете попробовать пообщаться... Сама не знаю, что из этого выйдет...
Спасибо нашла,уже успела и вопросы задать
vitaliya вне форума
Старый 02.03.2014, 15:42
#36
Любитель
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 269
Благодарностей: 108
Ветка: Основная

Цитата:
Сообщение от Martin Gale Посмотреть сообщение
Напишите это на профильном форуме и посмотрите реакцию
Вы технически представляете это все? Попробуйте взломать хотя бы обычную яндекс-почту с паролем в 15 символов
Я упомянул про степень малости шанса. Порядков 1-к-2^64:2^256 цифра выходит для самых используемых алгоритмов.

Но шанс есть - это факт.
ZeroTheGreat вне форума
Старый 03.03.2014, 13:40
#37
Заблокированный
 
Регистрация: 16.02.2014
Сообщений: 2,668
Благодарностей: 1,283
Re: Ветка: Основная

Цитата:
Сообщение от ZeroTheGreat Посмотреть сообщение
Я упомянул про степень малости шанса. Порядков 1-к-2^64:2^256 цифра выходит для самых используемых алгоритмов.

Цитата:
Откуда у вас эта цифра?
Цитата:
Но шанс есть - это факт.
Так погодите, по такой логике вероятность подбора номера, пин-кода и cvv кредитной карты намного ниже. Но ничего, пользуются

На счет подбора паролей и т.п. не забывайте о простом скрипте, который может заблокировать возможность авторизации. Это я уже не о биткоин, а в целом: поставьте блокировку на вход на сайт, или в почту, и вы сможете использовать только три попытки в час. Сколько теражизней понадобится для того, чтобы подобрать пароль
И самый простой способ - откройте бумажник биткоин, и кроме вас его уже никто не сможет открыть. Не уверен на самом деле, так ли это, но читал о таком.
Martin Gale вне форума
Старый 04.03.2014, 22:02
#38
Любитель
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 269
Благодарностей: 108
Re: Биткоин: лебединая песня или крик феникса?

Да, в некоторых системах подбор покатит. Но в некоторых даётся несколько попыток, дальше заморозка и нужен визит.

Приватный ключ же можно пытаться угадать сколько угодно раз из любой точки земного шара.

Разумеется, вероятность ничтожна, того, что твой ключ кто-то просто угадает, но она всё-таки есть для любого холдера монет. При этом, опять же разумеется, вероятность стать жертвой социнженерной атаки на много порядков выше (а тут уже неважно, какая валюта на руках).

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Martin Gale Посмотреть сообщение
На счет подбора паролей и т.п. не забывайте о простом скрипте, который может заблокировать возможность авторизации. Это я уже не о биткоин, а в целом: поставьте блокировку на вход на сайт, или в почту, и вы сможете использовать только три попытки в час. Сколько теражизней понадобится для того, чтобы подобрать пароль
И самый простой способ - откройте бумажник биткоин, и кроме вас его уже никто не сможет открыть. Не уверен на самом деле, так ли это, но читал о таком.
Вот именно такому неправильном представлению я и пытаюсь возразить: нет центра авторизации, который будет считать вас "хорошим", а взломщика - "плохим". Нет вообще ничего особенного. Есть море приватных ключей, открытых для всех, абсолютное большинство из которых никогда не будут использованы, а абсолютное меньшинство используются для хранения монет. Создаваемый файл wallet.dat содержит 100 случайносгенерированных адресов (пар ключей) для работы, НО, никто в принципе не может запретить кому-то другому в другой точке мира использовать тот же самый ключ, что и твой собственный с монетами, случайно спонтанно (совпадение, шанс ничтожен) или неспонтанно (брутфорс, современные алгоритмы стойкие, шанс ничтожен).

Надо знать и рассказывать о рисках.

Последний раз редактировалось ZeroTheGreat; 04.03.2014 в 22:08. Причина: Добавлено сообщение
ZeroTheGreat вне форума
Старый 08.03.2014, 23:39
#39
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 750
Благодарностей: 119
Re: Биткоин: лебединая песня или крик феникса?

А как вообще возщникла ситуация, что курс на отдельно взято площадке оказался таким низким. Получается можно было купить битки там за копейки и продать на другой бирже или как?
financecaptain вне форума
Старый 09.03.2014, 00:11
#40
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 09.12.2012
Сообщений: 3,336
Благодарностей: 1,112
Re: Биткоин: лебединая песня или крик феникса?

Цитата:
Сообщение от financecaptain Посмотреть сообщение
А как вообще возщникла ситуация, что курс на отдельно взято площадке оказался таким низким. Получается можно было купить битки там за копейки и продать на другой бирже или как?
если имеется ввиду гокс, где в то время как везде по 550, а там кажется 90 или даж меньше, то просто тогда была новость, то биржа была в непонятном состоянии и могла соскамится, что и произошло.
Karudo вне форума
Метки
биткоин, криптовалюта
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Крик о помощи! Plaksa Самое разное 23 21.01.2010 20:29
песня SergeyZuzic Кино/Музыка 0 20.06.2009 12:07