MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,336 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждаем все способы доверительного управления. А именно: паевые фонды, общие фонды банковского управления, негосударственные пенсионные фонды, венчурные фонды, управляющие компании
Первый пост Опции темы
Старый 05.09.2013, 08:17
#101
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 43
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 2,773
Благодарностей: 698
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

Цитата:
Сообщение от Room Посмотреть сообщение
Им и давать пенсию, а кто со школы сидит в интернете тем и не давать. Вообще не понимаю если у человека нет стажа - за что ему пенсию давать?
Я понимаю, если бы было к чему стремиться. Пенсия была хотя бы 1600 евро, как в Европе. Но пахать где-то, платить все налоги, и ждать, что через 30 лет тебе государство нормально заплатит, и при этом смотреть на полунищих пенсионеров - для меня это странно. Никто не может дать прогноз на 30 - 35 лет вперед, что вообще с этой страной будет? Вопросами пенсии лучше заниматься самостоятельно.
SamurayXXX вне форума
Старый 05.09.2013, 09:58
#102
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 61
Благодарностей: 3
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

Ну, что-то совсем уж всё плохо как будто)
В конце концов, даже полные лентяи будут получать минимальную пенсию.
Это даже сейчас около 5 рублей стабильного пассивного дохода
Blinks вне форума
Старый 07.09.2013, 02:14
#103
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP Фонды
Регистрация: 16.11.2010
Сообщений: 14
Благодарностей: 0
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

Цитата:
Сообщение от Ponomarenko Roman Посмотреть сообщение
Эка как Вы меня рассмешили то от скуки ради, почитайте про деноминацию в СССР и РФ, прозреете, как государство, по честному, может воровать средства у населения... (я имею ввиду покупательскую способность)
кстати сейчас это тоже происходит, вот ЦБ поднял курс с 30 до 33 и готово 10% из кошелька у каждого спёр, покупательская способность на 10% снизилась. эх МММ развали-ЛОСЬ(-ЛИ).. а такой инструмент был.

добавлено через 1 час 21 минуту
чета меня понесло не в ту степь

Последний раз редактировалось steelman; 07.09.2013 в 03:35. Причина: Добавлено сообщение
steelman вне форума
Старый 07.09.2013, 08:06
#104
Мастер
 
Имя: Sasha PortMan
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 2,715
Благодарностей: 883
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

steelman, всё правильно. Если завтра деньги снова, как это было в 90-ых 2 раза, деноминируются, то всех кинут. И прощайте пенсионные, прощайте вклады. Спасутся лишь те у кого есть акции, доллары, евро.

Это страшно когда происходит деноминация национальной валюты. Особенно для пенсионеров при накопительной системе. Государство потом выплатит какие-то крохи. А нпф вообще ничего не будет выплачивать. Государство лишь часть денег компенсирует, ито, как всем нам известно по их возвратам тех самых денег, которые обесценились с развалом СССР, эти деньги уже будут совсем не те деньги, что когда-то были. Сейчас многим ворачивают долги бывшего СССР, и это такой мизер, что просто становится смешно. А когда-то на эти деньги, например на 10 000 советских рублей в 1980-ые можно было огого что купить. Сейчас они выплачивают эти 10 000 рублей в новых деньгах с пометкой : Мы вообще по идее ничего Вам не обязаны возвращать. Такого государства СССР уже нет. Это его долги.

Вот так вот. А деноминация когда-то будет. Не знаю когда, но точно будет. Мир так устроен - нет ни одной вечной финансовой системы. Всё когда-то рушится. Пенсионная реформа в России уже с самого начала была обречена на провал. Все это видели, но никто ничего не стал особо доказывать. Это типа правительство решило копировать запад, но при этом забыло, что капитализм в России совсем не западный.
__________________
Alexander Portman вне форума
Старый 09.09.2013, 09:18
#105
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 43
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 2,773
Благодарностей: 698
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

Цитата:
Сообщение от Alexander Portman Посмотреть сообщение
steelman, всё правильно. Если завтра деньги снова, как это было в 90-ых 2 раза, деноминируются, то всех кинут. И прощайте пенсионные, прощайте вклады. Спасутся лишь те у кого есть акции, доллары, евро.
В 90 - х были объективные причины для дефолта - огромные государственные долги. Сейчас таких долгов нет, но на 50% все зависит от нефти и газа. Поэтому в ближайшие годы (где - то до 2018) Пенсионный фонд не обанкротится. А дальше может быть все что угодно.
SamurayXXX вне форума
Старый 09.09.2013, 10:35
#106
Мастер
 
Имя: Sasha PortMan
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 2,715
Благодарностей: 883
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

Цитата:
Сообщение от SamurayXXX Посмотреть сообщение
Поэтому в ближайшие годы (где - то до 2018) Пенсионный фонд не обанкротится. А дальше может быть все что угодно.
Вот видите. Точно предсказать никак нельзя. Но есть один фактор - нефть в стране постепенно кончается. Когда она кончится вот там будет страшно. А это ведь 20 - 30 лет. И при этом не стоит забывать что пик добычи уже пройден, и с каждым годом её добывается всё меньше и меньше. Это будет в итоге оказывать поддержку доллару (если цены на нефть не будут расти) и всё равно бюджет ждёт медленное сокращение. Чем это грозит? Посмотрим..
__________________
Alexander Portman вне форума
Старый 11.09.2013, 17:22
#107
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: WEB town
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 26.01.2013
Сообщений: 809
Благодарностей: 182
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

Цитата:
Сообщение от SamurayXXX Посмотреть сообщение
Спасутся лишь те у кого есть акции, доллары, евро.
Вы верно подметили, так называемая подушка безопасности.


Цитата:
Сообщение от Alexander Portman Посмотреть сообщение
Поэтому в ближайшие годы (где - то до 2018) Пенсионный фонд не обанкротится. А дальше может быть все что угодно.
Такая неопределенность не сулит ничего хорошего. Свое будущее благополучие нужно брать в свои руки.
Надо ближе к пенсии открыть небольшой продуктовый магазинчик , а то только полагаться на государство выйдет себе дороже
__________________
Panteon Finance - 100% годовых + страхование инвестиций
Fx-Trend - 70-100% годовых
iljas вне форума
Старый 11.09.2013, 17:26
#108
Мастер
 
Имя: Sasha PortMan
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 2,715
Благодарностей: 883
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

Цитата:
Сообщение от iljas Посмотреть сообщение
Надо ближе к пенсии открыть небольшой продуктовый магазинчик
Не дадут. Жёсткая конкуренция. Возьмём к примеру пиво и сигареты?
__________________
Alexander Portman вне форума
Старый 11.09.2013, 17:27
#109
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: WEB town
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 26.01.2013
Сообщений: 809
Благодарностей: 182
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

Цитата:
Сообщение от Alexander Portman Посмотреть сообщение
Не дадут. Жёсткая конкуренция. Возьмём к примеру пиво и сигареты?
Ну этим надо обязательно запастись. А то старость будет не в радость
__________________
Panteon Finance - 100% годовых + страхование инвестиций
Fx-Trend - 70-100% годовых
iljas вне форума
Старый 12.09.2013, 10:59
#110
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 03.12.2012
Сообщений: 718
Благодарностей: 85
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

Люди а кто то перевел свои накопления в череповецкий НПФ "стальФонд"?
pravoslav вне форума
Старый 14.09.2013, 22:09
#111
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 29.08.2013
Сообщений: 1,393
Благодарностей: 345
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

Пока не придумают нормальную пенсионку (с хорошими планами)
Делать там нечего!
__________________
Продам место в подписи. Писать в личку
abba вне форума
Старый 19.09.2013, 08:06
#112
 
Регистрация: 30.08.2013
Сообщений: 2
Благодарностей: 0
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

Цитата:
Сообщение от SamurayXXX Посмотреть сообщение
В 90 - х были объективные причины для дефолта - огромные государственные долги. Сейчас таких долгов нет, но на 50% все зависит от нефти и газа. Поэтому в ближайшие годы (где - то до 2018) Пенсионный фонд не обанкротится. А дальше может быть все что угодно.
При Кириенко общий внешний долг составлял порядка 200 млрд дол, сейчас около 700 млрд тех же американских, другое дело, что нефть стоила раз этак в 8 дешевле, поэтому, если сравнивать разницу долга и цен на нефть в 98-м и 2013г.г., то да ситуация сейчас лучше

А так по поводу накопительной части пенсионных взносов, тоже серьёзно задумался, по этому поводу отписывал в соседней теме:
"В любом случае заявление писать нужно, а вот вопрос куда именно переводить накопительную часть пока, что второстепенен, так как Вы имеете право сменить НПФ в последующем, если Вас что-либо не устроит. Однако при рассмотрении вариантов, удивило несколько аспектов, во-первых: повторяемость графиков доходности с 2005 по 2012 г. двух крупнейших НПФ Электроэнергетика и Лукойл-Гарант; во-вторых: заметно набирающий обороты НПФ "Европейский пенсионный фонд" у которого 30% уставного капитала принадлежат Европейскому банку реконструкции и развития, а УК у него якобы немецкие...
И вообще пассивность, которая выдаётся за консервативность портфелей наших НПФ просто удивляет от 45 до 70% они вкладывают в простые рублёвые счета наших крупных банков таких как Сбербанк и ВТБ, а вот преимуществом возможности инвестирования в акции пользуются неохотно, размещая в данных инструментах от 0.03 до 10% портфелей, и зачем тогда иметь грамотных управленцев?
В общем просмотрев доходность, портфели инвестирования, доли собственного капитала ведущих НПФ решил пока остановиться на Газфонде, а там посмотрим."
Сергей Спицын вне форума
Старый 19.09.2013, 08:21
#113
Любитель
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 14.02.2013
Сообщений: 229
Благодарностей: 63
Автор темы Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

«Молчунам» обнулят пенсионные накопления

Согласно решению правительства, накопительная часть пенсии "молчунов" будет по умолчанию составлять 0%, а не 2%, как предполагала утвержденная недавно пенсионная формула. Это позволит властям сэкономить около 350 миллиардов рублей в 2014-2016 годах.

Правительство РФ приняло решение сократить до нуля отчисления в накопительную часть пенсии для "молчунов", то есть для тех, кто не воспользовался правом выбора управляющей компании или негосударственного пенсионного фонда и чьи накопления остаются в ВЭБе, заявила во вторник журналистам первый заместитель министра финансов РФ Татьяна Нестеренко.

С 2014 года в соответствии с утвержденной пенсионной реформой у "молчунов" отчисления в накопительную часть пенсии сокращаются с 6% до 2%, а оставшиеся 4% направляются в страховую часть. У тех же, кто доверил свои накопления частной управляющей компании или негосударственному пенсионному фонду, размер отчислений в накопительную часть останется на уровне 6%.

"Принято решение делать не 4-2%, а 6-0%. То есть или ты принимаешь решение 6% в накопительную, или ты принимаешь решение 0% в накопительную", — пояснила Нестеренко.

Решение правительством принято, соответствующие изменения будут внесены в закон о бюджете на 2014-2016 годы, сказал журналистам замминистра финансов Алексей Моисеев. "Да, у молчунов будет ноль — это решение правительства. Это будет внесено в закон о бюджете на 2014-2016 годы. И это Минтруд должен будет учесть в своем законопроекте. Смысл его в том, что если человек не хочет иметь накопительную часть, то тогда нечего ему оставлять 2%, надо ему оставить ноль. Тем более что по формуле это влияет на количество баллов, которые человек будет получать по новой системе", — сказал Моисеев.

По словам Нестеренко, пересмотр параметров выбора накопительного компонента позволит получить экономию около 350 миллиардов рублей в 2014-2016 годах. "С учетом того, что примерно 44% пенсионеров выбирают накопительную часть, дополнительная разница с этими двумя процентами составляет 102 миллиарда рублей в 2014 году, 116 миллиардов рублей — в 2015 году и 133 миллиардов рублей в 2016 году, — сказала Нестеренко.

Знают ли граждане, что у них есть выбор?

Подавляющее большинство россиян не знают о том, что им необходимо в 2013 году сделать выбор между накопительной или распределительной частью пенсии. С 2014 года отчисления в накопительную часть пенсии снижаются с 6% до 2%, а оставшиеся 4% будут перераспределены в страховую часть пенсии. Те, кто захочет оставить 6% в накопительной части, должны в течение 2013 года написать соответствующее заявление и перевести свои пенсионные накопления в НПФ или частную управляющую компанию.

Последний раз редактировалось savgust; 19.09.2013 в 08:23.
savgust вне форума
Сказали спасибо:
Blinks (19.09.2013)
Старый 19.09.2013, 09:05
#114
Мастер
 
Имя: Sasha PortMan
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 2,715
Благодарностей: 883
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

Цитата:
Сообщение от Сергей Спицын Посмотреть сообщение
Однако при рассмотрении вариантов, удивило несколько аспектов, во-первых: повторяемость графиков доходности с 2005 по 2012 г. двух крупнейших НПФ Электроэнергетика и Лукойл-Гарант
Возможно у них скрипт рисует такую одинаковую доходность. Скрипты одинаковые. Пенсионный фонд - это та же пирамида только процент там гораздо ниже чем в любой пирамиде.

Цитата:
Сообщение от Сергей Спицын Посмотреть сообщение
И вообще пассивность, которая выдаётся за консервативность портфелей наших НПФ просто удивляет от 45 до 70% они вкладывают в простые рублёвые счета наших крупных банков таких как Сбербанк и ВТБ, а вот преимуществом возможности инвестирования в акции пользуются неохотно, размещая в данных инструментах от 0.03 до 10% портфелей, и зачем тогда иметь грамотных управленцев?
Вы верите в Российский фондовый рынок? Лично я нет. Он уже пиковые свои точки прошёл в 2008 году и провалился. Теперь роста уже там не будет наблюдаться а будет плавный скат вниз. Вплоть даже до того что многие компании просто перестанут существовать. Их вернее поглотят более мощные гиганты. Отсюда, если подумать, то вложения в акции пенсионных накоплений являются очень рискованными. Поэтому и работают все негосударственные пенсионные фонды по схеме понзи. Вот и лежат пенсионные деньги на депозитах в надёжных банках страны с высокими кредитными рейтингами. Одну часть выплачивают банки, это порядка 10% - 11% годовых, а всё что сверху, что выше этого обещает нпф, это виртуально рисуется. Они не будут лезть в акции и рисковать когда такая экономическая ситуация происходит. Отсюда любой нпф в стране - это финансовая пирамида. Деньги там формируются на выплаты пенсионерам исходя из новых вкладчиков.
__________________
Alexander Portman вне форума
Старый 19.09.2013, 11:41
#115
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 31.07.2013
Сообщений: 8,914
Благодарностей: 2,201

награды Волшебный горшочек 
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

А я в понедельник перевела свою накопительную часть пенсии в НПФ, кроме того, успела включиться в программу государственного софинансирования пенсии. Даже сразу добавила туда и наличку, что осталась на руках после отпуска и оплаты взноса за ипотеку. Я не верю в конспирологию и пугалки, потому считаю, что поступила разумно.
sum iskorka вне форума
Старый 19.09.2013, 15:35
#116
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 61
Благодарностей: 3
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

Цитата:
Сообщение от Сергей Спицын Посмотреть сообщение
удивило несколько аспектов, во-первых: повторяемость графиков доходности с 2005 по 2012 г. двух крупнейших НПФ Электроэнергетика и Лукойл-Гарант;
Обоими фондами с недавнего времени рулит УК "Открытие". Похоже много общего ожидается.
Blinks вне форума
Старый 19.09.2013, 17:53
#117
Специалист
 
Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 2,528
Благодарностей: 166
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

То, что происходит сейчас с РФ, очень похоже на то, что происходило в СССР.
Стабилизация, деградация власти, нарастание безнадеги. Закончилось все коллапсом экономики и развалом страны. При массированом внешнем воздействии. Так что потеря всех сбережений, не способность государства выполнять свои обязательства,
пустные полки магазинов, все это может повториться.
turta вне форума
Старый 19.09.2013, 17:54
#118
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 14.09.2013
Сообщений: 438
Благодарностей: 108
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

Ни чего с пенсией не сделаешь,если на нее расчитывать то лучше не дожить до пенсии!
Makedonskyi вне форума
Старый 19.09.2013, 18:02
#119
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

Цитата:
Сообщение от Alexander Portman Посмотреть сообщение
Вы верите в Российский фондовый рынок? Лично я нет. Он уже пиковые свои точки прошёл в 2008 году и провалился. Теперь роста уже там не будет наблюдаться а будет плавный скат вниз.
Тогда открывайте сделку sell по РТС и получайте прибыль. Хотя фондовые рынки без серьезных предпосылок, вроде внешнего долга в 300% ВВП не падают, и в долгосроке всегда сильно растут. Тот же Магнит разориться может, только если люди перестанут ходить в супермаркеты, что практически нереально, да и при поглощении фирмы другой, как правило держателям акций выплачивают по 2-3 рыночные цены их акций.
Банки тоже под 10-11% берут исключительно небольшие вклады физлиц, и не самые крупные банки, для капиталов НПФ подойдут только самые надежные банки и предложат в лучшем случае 6%.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых

Последний раз редактировалось Nickma; 19.09.2013 в 18:06.
Nickma вне форума
Старый 19.09.2013, 18:12
#120
Специалист
 
Регистрация: 19.09.2013
Сообщений: 2,528
Благодарностей: 166
Re: Что делать с пенсией в 2013 году?

Да, на пенсию надежды мало. В Норвегии социальное пособие составляет 3000 евро.
У нас пенсия 200-300 евро это уже не плохо.
turta вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
На чем актуально будет зарабатывать деньги в 2013 году? Dimoni4e Заработок в интернете: общий форум 40 05.04.2014 11:50
Участники и результаты конкурса InstaForex [17.06.2013-28.06.2013]. 58 этап Aisller Конкурсы от MMGP 21 06.07.2013 17:22
Участники и результаты конкурса InstaForex [03.06.2013-14.06.2013]. 57 этап Aisller Конкурсы от MMGP 28 01.07.2013 10:08
Двойное увеличение страховых взносов в Пенсионный Фонд в 2013 году levlex89 Юридические вопросы 5 15.03.2013 23:23
1-ый конкурс на ForexCup в 2013 году (бюджет 5000$ +взносы)) Prezident Конкурсы от ДЦ и частных спонсоров 1 14.01.2013 12:04