ПАММ-счет DEY:521649 (ForexTrend)

Как и любая другая АТС они совсем не приспособлена к сильным новостям и управ, не первый день работая, не понятно почему не готовился к выходу новостей закрывая все ордера, рынок колбасит, робот не в понятках что происходит, но управ видимо еще более не в понятках, купил робота, а что такое рынок не знает...

многих нынче выносит с рынка
однако те кто с самого начала в счете все равно в хорошей прибыли
крайне безответственное отношение к инвесторам
я уже давно писал что управляющие на фт крайне борзые. Вы только посмотрите на их условия - 50% с торговли, постоянные выводы КУ, некоторые даже умудряются пополнять отрицательный КУ и сидят еще с миллионами инвесторских, тестирование своей ТС на деньги инвесторов. Такое ощущение что инвесторы им должны. К сожалению с этим ничего не поделаешь

Да 50% не только на ФТ. И вполне нормальные условия. Вы сидите, а вам зарабатывают, делиться надо. Тем более, когда у управа вознаграждение, к примеру 20%, то и убытки он возьмет ровно столько. Поэтому с какой стороны смотреть.
Про вывод КУ... Странно. Управ зарабатывает, а выводить не должен. А семью содержать на что? Тем более доходы у хороших управов не малые, соответственно и аппетиты тоже растут. Хотя понятно, что приятно, когда доля управа хорошая.

Про тестирование согласна. На собственном счету и строго на свои обкатывать.

А что терять-то? На одном счету своих денег уже нет давно, на втором крохи.
На инвесторов накласть разумеется.

Вчера на новом счете были закрыты все сделки, было -10% или что то около этого, почему бы не остановится на этом результате и не закончить торговлю на неделе и не обдумать все что случилось...... Слов не хватает как его назвать...

добавлено через 3 минуты
Сейчас даже сложно предположить какая просадка на новом счете....

диктует условия тот, в ком большая потребность. Очевидно, это управ

Сейчас счет сливается или управ вообще не следит за АТС. Пример: покупка EURCHF по 1.2445, а это практически максимум по H4! То есть сделки открываются в противоположных направлениях. Остальные выбиваются из-за недостатка баланса на счету... А на этой неделе был плюс 8% и управ мог просто остановиться...

То же так считаю. Управ целенаправленно сливает деньги инвесторов. Ну не может так быть, что б чел торговал достаточно приличный для агрессора срок так хорошо, а потом начал сливать счет как новичек. Пусть даже не он сам а его АТС, но он же за ней следит и может всегда оперативно настроить ее. Она ж у него сейчас только убытки и дает.

Эх блин, все, записал эту инвестицию в убыток, к концу ТП явно сольет если не все, то почти все.

И еще убедился в истине, что надо своей головой думать а не слушать других. Хотел же в эту субботу забрать остатки со счета, так нет, послушал..... тьфу.

А что ж, по вашему виноваты инвесторы, что управ их деньги сливает бездумно?

И что это за выражения "за наживой"? За доходом от инвестиций а не за наживой. Вы что ж обвиняете инвесторов в том, что они в памм счета деньги инвестируют? Типа приходят сюда все с корыстными побуждениями "нажиться" на бедных управах? Так что ли?

Виноват разумеется управляющий и никто другой. Раз он открывает оферту, значит берет на себя обязательства по управления деньгами инвесторов. Оферта это как раз реклама, призыв инвесторов доверить ему свои деньги. И лично я считаю, что какова прибыль управов, такова и ответственность их должна быть.
Слишком им шоколадно получается. В случае плюса зарабатывает, а в случае минуса с него и взятки гладки.

А то мы такими путями сейчас дойдем до того, что купив в магазине просроченные продукты начнем обвинять покупателя что он сам виноват в том что их купил да и вообще зашел в этот магазин, а продавец "розовый зайка" совершенно не виноват что торгует тухляком. Он же покупателя силой не тянул в магазин.

Так и управ - не имеет морального права тупо сливать КИ только потому что инвесторы ему его доверили.

Не можешь - не берись! А если приглашаешь инвесторов доверить тебе свои деньги, то будь добр и не только предупреждай о изменении ТС но и по хорошему - отчитывайся.

Есть же здесь такие управы (тот же самый Highlander (говорю не рекламы ради)), которые именно предупреждают заранее инвесторов о том, что хотят что-то менять.
Упомянутый выше управ, допустим, заранее предупреждал инвесторов что хочет поэкспериментировать и рекомендовал в ТП инвесторам забрать свои инвестиции, что б он проводил эксперимент только на свой КУ.

Вот это правильная позиция и отношение к инвесторам. Вот такой и должен быть подход у управов.

Что сейчас творит DEY? Он тупо сливает КИ и ничем не рискует, т.к. КУ уже давно слил. Это как минимум безответственно. На этой недели у него был плюс. Почему не зафиксировал что б покрыть хоть часть убытков инвесторов?

У меня складывается впечатление что этот "пацанчик" прикупил более менее нормального робота с настройками под конкретные условия от разработчика, воткнул его на график и пока настройки соответствовали ситуации на рынке - рубил капусту, а как только рынок стало колбасить, то он его даже не в состоянии сам перестроить под новые условия. Вот и прет минус.

Вот если бы я, человек совершенно не разбирающийся в торговле на форексе, купил бы робота за пару тысяч баксов, попросил бы "продавца его настроить и поставил бы торговать, а как только условия изменились и робот стал бы приносить убытки, то я б вот видимо как Dey сейчас бы был не в состоянии его перенастроить, ибо нифига не разбираюсь что к чему.


Тут упоминали такого мастодонта как Свен, дескать у него КУ такой что и инвесторы не нужны, однако на чем бы он так поднимался со своими 3 000 баксами на старте если бы не инвесторы?
Именно с нас он получает в 2 раза больше прибыли чем со своих денег.

Вот допустим сейчас его сделка на 4,2% принесла ему со своих денег чуть более 100 киллобаксов а с инвесторских уже чуть более 200.

А кто не нуждается в деньгах инвесторов - не открывает ПАММ и торгует на свои.

Меня в этой ситуации немного тешит (хотя понимаю, что морально я не прав в своих суждениях), так вот, тешит то, что управ слил достаточно большую свою сумму зеленых (что-то около 90к) это всяко по больше чем мы тут на его счете сейчас теряем.

А вообще мое мнение, что с таким отношением и к инвесторам и к самой торговле, ему не место тут среди управов.

Я так думаю что это будет последний ТП управа, т.к. если он не умудриться сейчас все слить, то инвесторы с удовольствием заберут свои остатки и торговать ему будут не на что.

Я то лично, точно заберу если что останется пусть и с убытками 80-90% лучше отдам тому кто думает что делает, а не делает что думает.

Тоже считаю, что робот был настроен под другие условия, а рынок просто изменился.

+1.

Таких управов стало уж очень много - потому что нет за это ни ответственности, ни даже элементарных ограничений.

Я на форуме тренда (Ник Black Ice) неоднократно предлагал ввести сдерживающие механизмы (например, выставляемый самим управом в оферте пункт "максимальная просадка за ТП" по достижении которой все сделки бы автоматом закрывались и торговля не могла бы вестись до конца ТП) - очень бы мне кажется хорошо помогло в защите от управов, которые ТУПО СЛИВАЮТ, из-за психов там, или потому что робота нерабочего купили.

П.С. А фразы типа "никто не заставляет инвестировать" (типа с намеком, что управ всегда прав, так как за уши ни кого не тянул, и теперь что хочет, то и делает) - ИМХО полный бред, т.к., нахрен вообще всю эту систему создавали, и управам нахрена туда идти, если никто не будет инвестировать (и вот только не надо, прошу сейчас мне давать уроки инвестирования в Голд и Платинум).

добавлено через 17 минут
А управ похоже поставил цель слить все...

Управов-сливаторов на ФТ - пруд пруди. Только у нас еще и инвесторы бездумно вкладываются в кого попало.
Это АТС - раз. Примеры успешных АТС- Галактики, и то просадищи там будь здоров, и свернуть может запросто. А так долгоиграющие АТС - это миф. Есть примеры - подскажите, буду благодарна.
Счет - малолетка. Это два. Это группа риска. Он не показал ничего, ибо нет истории. Несколько недель - это ерунда. Наблюдают за счетом обычно полгода, смотрят на просадки, как управ выходил. И далее вкладываются. А так - это лотерея с собственными деньгами.
Этот счет - пятисоточник. Управ открыл его с 500 баксами в кармане. Это третий тревожный звоночек. Особо вкладываться не стоит.

Последнее - счет перестал приносить доход, несколько недель минус. Помня, что это АТС - надо было делать ноги, ждать на заборе и наблюдать.

Это был не ПАММ2. И в оферте нет пункта по обязательствам управа. То, о чем Вы мечтаете (равно как и я) - это ПАММ2 со 100% ответственностью. Но если такие чудо-счета и есть, то нам там места не достанется.
И на счет выделенного мной - пожалуйста, объясните: как реализовать ответственность управов в зависимости от прибыли.

А вот это, к сожалению, горькая правда Форекс.

Это одна я не хватаю с полок все подряд и не кидаю в корзину, а пристально смотрю на дату изготовления и срок годности? Наивностью не страдаю, посему знаю способность впарить, чтоб себе не в убыток. Посему проверяю всегда и все. Свое здоровье как-никак. Посему такие покупатели сами виноваты, да.

Так они ж все считают, что могут! В том-то и беда. Три месяца на демке - и вот он гигант форекса, готовый рвать рынок! Поэтому и приходится рыться в ворохе управов, чтоб отыскать золото. А обознался, то вот такого Дея получай.
На счет предупреждений - плюс стопицот.

За счетом пристально уже не слежу. Но когда был +8, то сделки открыты были еще. И по-моему там просадка была. О величине не скажу. Мне казалось, что в итоге плюса не было.

Я упоминала в том ключе, что тут взаимовыгодное сотрудничество. Вы сидите, а вам ни с чего идет доход повыше банковского. Но и управ с вас имеет тоже. И если от успешного управа с приличной историей кто-то уйдет - он не обидится. Свято место пусто не бывает. И для управа инвесторы найдутся. И у инвестора место Свена кто-то займет.

Заранее извиняюсь за длинный пост, но давайте раз уж начали, здесь и поговорим, ветка все-равно умрет за неделю вместе со счетом.

Ко всему вышеизложенному Эленкой, barbados, и мной хочу добавить следующее: лично я считаю, что НЕ У ВСЕХ должна быть возможность создать ПАММ-счет. Т.е. еще на входе должна быть хоть минимальная фильтрация самим брокером (история торговли и т.д.).
Уважаю, конечно ФТ, НО, они прилично уже зажрались и им совершенно по..ю на неудобства инвесторов (например, ввести в оферте предлагаемый мной пункт "максимально допустимая просадка за ТП" - элементарно). Не сочтите за рекламу, но посмотрите на другую площадку, близкую к ФТ (сами знаете какую) - почему там соотношение успешных (и более менее стабильных управов) к сливаторам намного выше?
Кто-то скажет - потому что там площадка молодая, туда никто не идет открывать счета и т.д.. Но только тогда там бы и нормальных управов тоже не было.

Увы, но складывается печальная ситуация - на ФТ, за исключением консервов (хотя, меня лично 0,8% в неделю не устраивает), призовиков, и, ну может быть Патрика с Потрошителем (и то должны обвалиться скоро) - на ФТ и вкладывать то и не в кого, все перспективные новички сливаются. Да и не только новички - КТ и НШБ не очень то новички, Алла с ее пересидками - вопрос времени. Что с Галактикой, тоже думаю все понимают - резкое безоткатное движение пары и все.
Я каждую неделю при реорганизации портфеля ФТ все больше задумываюсь куда же положить деньги, и все больше растет в портфеле доля НЕ ФТ. Это печально, ведь площадка очень хорошая, и вся проблема, на мой взгляд, именно в том, что "НЕ ХОТИТЕ - НЕ ИНВЕСТИРУЙТЕ".

П.С. Можете пинать

Та че ж пинать?
Понятно, что хлама на ФТ - пруд пруди. И все пытаемся найти грааль, а если не его, то просто стабильных управов, которые иногда просаживаются в пределах нормы, но восстанавливаются. И надо отсеивать горемык-сливаторов. Типа испытательного срока давать. Чтоб история была. Хотя есть примеры, когда управ не справлялся с притоком инвестиций(чужих денег).
Если речь вели о Пантеоне, то там да, управов меньше. И интересно, что у большинства КУ весьма приличный. У меня сейчас количество управов на этих площадках одинаково. А вот доходность Пантеона выше.

А счета Дея наверное закроются, ну или перенесутся из фастпамма с главного раздела, в Лист. Уже наблюдать-то нечего.

Я считаю, что это связано с определенными административными ограничениями для открывающих ПАММы там (личная беседа, демонстрация торговли и т.п.). В противном случае там сейчас было бы столько же печальных однодневок, как и на ФТ, ведь площадка уже достаточно популярна.

У я стартовал 1 апреля одинаковой суммой на FX-Trend и Пантеоне. Сейчас в Пантеоне почти 25% плюса, а тут на начальном уровне. Связано это с тем, что в Пантеоне счетов мало и они качественные. А тут полно агрессоров, которые и съедают всю прибыль. (естественно, это с моей жадностью )
Однако, на ФТ есть хороший инструмент, в который я (наигравшись с агрессорами) постепенно и перекладываюсь - это индексы. Даже самый консервативный Platinum с реинвестом дает 100% годовых. Да и времени каждую неделю перетряхивать портфель слишком много тратится. В общем, я прихожу к мнению, что пора завязывать с попытками срубить по-быстрому. Лучше стабильно 100% годовых, чем рискованные 500.
Тоже прикинул, что на этой неделе DEY постарается сработать в плюс, но, видимо, не судьба. Ладно. Он мне погоду не сделает, даже если все в ноль сольет. Все равно около 3% есть

Платинум выдает максимум 60-70% в год, и доходность постоянно падает.

Поверьте, стабильные 100% годовых это очень хороший результат - на одних консервах не наберешь.
Не так-то просто на длительном промежутке (2-3 года) получать 100% годовых.

Управу нет оправдания, судя по сделкам это действительно новичок, который даже не понимает что делает робот, а что такое рынок, он вообще только догадывается, раз разрешает открывать такие сделки. Купил робота и решил бабла срубить по легкому.

Вот это у вас пукан бомбануло)))
1) Дей предупреждал о смене ТС, хоть и запоздало, но текущий ТП - уже сами все решили оставить в нем или нет
2) Тут была именно нажива, так как вкладываясь в памм с минусовым КУ вы надеетесь на 100% прибыль, причем у дея она в районе 10-20% в неделю
3) Вы тут не покупаете продукты, не заказываете услугу. Вы инвестируете причем в памм где риски выше средних. Это разные вещи! Вы не платите ему свои деньги, для его заработка, за его услугу, за его товар, вы даете ему их в работу (и даете не что бы заработал он, а заработали вы), и прибыль он получает не из ваших денег, а из заработанных.
4) Вы можно считать вложились в Старпап который прогорел. Да, виноват и стартапер (дей), но вложились то именно вы в него.

Вы бы еще поразглагольствовали так в высокопроцентных хайпах, где прибыль примерно такая же как была у Дея, а разваливаются они гораздо раньше.

Смиритесь, управ до субботы сольёт всё, он уже не отобьет свой ку, пойдет ва банк и всё, он понимает что все деньги выведут в субботу

У вас нет ни грамма надежды на порядочность управа??? Может хоть 50% оставит инвесторских....