MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 641,005 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Все о платежных криптовалютах, таких как BitCoin, Ethereum, LiteCoin, Ripple и прочих подобных p2p валютах. Bitcoin и Ethereum Форумы. Криптовалютные биржи и сервисы.
Старый 05.04.2013, 20:01
#1
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 696
Благодарностей: 107
Возможен ли взлом системы криптовалют?

вопрос от дилетанта - Биткоин и Лайткоин держутся насколько я понимаю, пока их не взломают? криптографические методы развиваются постоянно, как вы считаете когда возможен взлом системы (рисование себе неограниченного количества бит/лайткоинов)?

Последний раз редактировалось Pokerface; 05.04.2013 в 20:04.
Pokerface вне форума
Старый 07.04.2013, 00:16
#2
Интересующийся
 
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 23.09.2007
Сообщений: 95
Благодарностей: 24
Re: LiteCoin - litecoin.org

Цитата:
Сообщение от Pokerface Посмотреть сообщение
вопрос от дилетанта - Биткоин и Лайткоин держутся насколько я понимаю, пока их не взломают? криптографические методы развиваются постоянно, как вы считаете когда возможен взлом системы (рисование себе неограниченного количества бит/лайткоинов)?
Организация системы устроена таким образом, что не получив доступ к вашему кошельку взламывать что-либо бесполезно, система устойчива даже к будущим квантовым компьютерам. Можно попробовать перебирать ключи, но их больше чем звёзд в млечном пути.
ArtemZ вне форума
Сказали спасибо:
FirestaR (07.04.2013)
Старый 07.04.2013, 02:40
#3
Специалист
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Беларусь
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 21.07.2012
Сообщений: 868
Благодарностей: 228
Re: LiteCoin - litecoin.org

Цитата:
Сообщение от Pokerface Посмотреть сообщение
пока их не взломают?
Тогда уже скорее обычный MD5 взломают, и алгоритмы, на которых держится вся банковская сфера, чем биткоин с лайткоином. На данный момент, поправьте меня, база для биткоин составляет 6 ГБ. Это вам надо придумать, как туда свой ключ впихнуть, да так, что б его другие участники подтвердили и что бы остальные блоки не нарушить… В общем, пытайтесь, ищите
armedy вне форума
Сказали спасибо:
FirestaR (07.04.2013)
Старый 07.04.2013, 12:40
#4
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 696
Благодарностей: 107
Автор темы Re: LiteCoin - litecoin.org

Цитата:
Сообщение от armedy Посмотреть сообщение
В общем, пытайтесь, ищите
я не обдумываю как взломать биткоин, а обдумываю перспективы (соответственно и размер) своего участия
Pokerface вне форума
Старый 07.04.2013, 12:57
#5
Профессионал
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,376
Благодарностей: 667
Re: LiteCoin - litecoin.org

Цитата:
Сообщение от Pokerface Посмотреть сообщение
как вы считаете когда возможен взлом системы (рисование себе неограниченного количества бит/лайткоинов)?
Теоритически, сначала взломают существующие стандартные банковские системы, а только потом криптовалюты.
Кстати, теоретическое обоснование подробнее https://postnauka.ru/video/10777
__________________
CoinURL ADS | Coinomat BTC, LTC, PPC <=> USD
dabbad вне форума
Сказали спасибо:
FirestaR (07.04.2013)
Старый 09.04.2013, 12:39
#6
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 696
Благодарностей: 107
Автор темы Re: LiteCoin - litecoin.org

Цитата:
Сообщение от dabbad Посмотреть сообщение
Кстати, теоретическое обоснование подробнее https://postnauka.ru/video/10777
открытия типа "структура натурального ряда" (Хренов В.П.) как раз таки меня и напрягают, щас еще пару одержимых персонажей в этом направлении и усе, на всех порах несемся к научной сингулярности

Последний раз редактировалось Pokerface; 09.04.2013 в 12:44.
Pokerface вне форума
Старый 10.04.2013, 15:40
#7
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 24.03.2013
Сообщений: 37
Благодарностей: 2
Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

Не слишком то он популярный чтобы его взламывать. Я правда думал, что квантовая техника приведет к пересмотру криптографической системы, но не тут то было) )
ipman вне форума
Старый 10.04.2013, 19:43
#8
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 696
Благодарностей: 107
Автор темы Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

квантовая техника исполнит лишь те системы исчислений и алгоритмов, которые им зададут, поэтому они роли не сыграют, тут философия подхода важна
Pokerface вне форума
Старый 16.04.2013, 01:26
#9
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.06.2012
Сообщений: 1,335
Благодарностей: 3
Re: LiteCoin - litecoin.org

Цитата:
Сообщение от ArtemZ Посмотреть сообщение
система устойчива даже к будущим квантовым компьютерам
Можно тут поподробнее, где почитать? Как я понимаю, квантовые вычисления в перспективе могут обеспечить практически мгновенные вычисления задач, которые сейчас миллионам видеокарт не под силу. Имея такую вычислительную мощность можно серьёзно помешать работе биткон-сети. Подтверждать фальшивые транзакции, например, может ещё что-то. Когда deepbit был пулом, генерирующим основную массу биткоинов, всерьёз опасались, что это может навредить системе, что уж говорить, если нечто во много раз более мощное изобретут.

Но скорее всего, если что и развалит биткоин, то это будет не взлом на уровне алгоритмов.
С-НТ вне форума
Старый 16.04.2013, 11:24
#10
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Russia
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 22.03.2011
Сообщений: 946
Благодарностей: 454
Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

По мнению Дэна Камински:
Цитата:
необычная устойчивость к взлому систему Bitcoin заключается в том, что эта система разрабатывалась совершенно не в том контексте, в каком обычно создаётся программное обеспечение. Если обычные программисты реализуют функциональность, не задумываясь о безопасности, то система Bitcoin изначально проектировалась с учётом всех вероятных атак. Даже выбор языка C++ в этом контексте выглядит правильно, потому что позволил создать логичную и безопасную архитектуру.
Дэн Камински сравнивает нормальный код с кодом Bitcoin
Цитата:
Нормальный код
- выглядит нормально на первый взгляд;
- чуть копнуть, и всё становится плохо.
Цитата:
Код Bitcoin
- выглядит очень плохо на первый взгляд;
- чуть копнуть, и всё становится на удивление хорошо;
- мы не привыкли работать с системами с такими характеристиками;
- в коде есть признаки, что аудит проводили хакеры вроде нас.
И в заключении, Камански оптимистически смотрит на защиту bitcoinа и пока не видит конкретных причин и сроков, когда ее инфраструктура даст сбой.

Первоисточник
__________________

Последний раз редактировалось FirestaR; 16.04.2013 в 11:36.
FirestaR вне форума
Старый 23.04.2013, 07:33
#11
Мастер
 
Имя: Sasha PortMan
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 2,715
Благодарностей: 883
Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

FirestaR, интересно, когда уже 512 sha будет?
Каким образом биток будет переходить на алгоритм шифрования 512 sha?

А ведь потом, не за горами и 1024 sha, и 2048 sha, и 4096 sha, etc..

У кого какие мысли?
__________________
Alexander Portman вне форума
Старый 23.04.2013, 10:43
#12
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 23.03.2012
Сообщений: 696
Благодарностей: 107
Автор темы Re: LiteCoin - litecoin.org

Цитата:
Сообщение от С-НТ Посмотреть сообщение
Имея такую вычислительную мощность можно серьёзно помешать работе биткон-сети
ну может сами битки и пострадают от этого, но идея криптовалют будет реализована на новом уровне, который не под силу и квантовым компам
Pokerface вне форума
Старый 23.04.2013, 11:56
#13
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP Фонды
Регистрация: 02.04.2009
Сообщений: 660
Благодарностей: 117
Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

Цитата:
Сообщение от Alexander Portman Посмотреть сообщение
FirestaR, интересно, когда уже 512 sha будет?
Каким образом биток будет переходить на алгоритм шифрования 512 sha?

А ведь потом, не за горами и 1024 sha, и 2048 sha, и 4096 sha, etc..

У кого какие мысли?
мне кажется в будущем крипто-валют станет больше
velluk вне форума
Старый 23.04.2013, 12:45
#14
Мастер
 
Имя: Sasha PortMan
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 2,715
Благодарностей: 883
Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

Цитата:
Сообщение от velluk Посмотреть сообщение
мне кажется в будущем крипто-валют станет больше
Я об этом уже говорил - это естественный процесс в результате технологического и информационного роста. Дело в другом, сможет ли биток поменять у себя алгоритм шифрования с 256 sha на 512 sha, чтобы конкурировать потом с другими новыми криповалютами, которые будут уже написаны на алгоритме шифрования 512 sha?
__________________
Alexander Portman вне форума
Старый 23.04.2013, 14:05
#15
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 13.12.2006
Сообщений: 5,553
Благодарностей: 3,381

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

Цитата:
Сообщение от Alexander Portman Посмотреть сообщение
Я об этом уже говорил - это естественный процесс в результате технологического и информационного роста. Дело в другом, сможет ли биток поменять у себя алгоритм шифрования с 256 sha на 512 sha, чтобы конкурировать потом с другими новыми криповалютами, которые будут уже написаны на алгоритме шифрования 512 sha?
это не алгоритм шифрования, а алгоритм хеширования.

не высасывайте проблему из пальца.
dkameleon вне форума
Старый 23.04.2013, 14:47
#16
Мастер
 
Имя: Sasha PortMan
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 01.07.2012
Сообщений: 2,715
Благодарностей: 883
Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

dkameleon, ну так его можно поменять на 512 sha, 1024 sha, 2048 sha, etc? Просто я гуглил и видел что уже 128 sha, или как его называют 1 sha - взломали. А как взломали, то придумали 256 sha. На сегодняшний день пока 256 sha всех вполне устраивает, и им даже пользуются ведущие банки мира в качестве стандартов безопасности.
__________________

Последний раз редактировалось Alexander Portman; 23.04.2013 в 16:29.
Alexander Portman вне форума
Старый 23.04.2013, 17:09
#17
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 13.12.2006
Сообщений: 5,553
Благодарностей: 3,381

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

Цитата:
Сообщение от Alexander Portman Посмотреть сообщение
dkameleon, ну так его можно поменять на 512 sha, 1024 sha, 2048 sha, etc? Просто я гуглил и видел что уже 128 sha, или как его называют 1 sha - взломали. А как взломали, то придумали 256 sha. На сегодняшний день пока 256 sha всех вполне устраивает, и им даже пользуются ведущие банки мира в качестве стандартов безопасности.
надо открывать спецификацию и изучать.
он скорее влияет на генерацию новых биткоинов, а не на сохранение уже полученных.
dkameleon вне форума
Сказали спасибо:
FirestaR (24.04.2013)
Старый 16.05.2013, 09:26
#18
Интересующийся
 
Имя: awoland
Пол: Мужской
Адрес: Cyberville
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 14.05.2013
Сообщений: 13
Благодарностей: 2
Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

Цитата:
Сообщение от dkameleon Посмотреть сообщение
надо открывать спецификацию и изучать.
он скорее влияет на генерацию новых биткоинов, а не на сохранение уже полученных.
Правильнее говорит о нахождении блока, а не генерации биткоинов. "Генерация" новых биткоинов сводится к нахождению блока следующего за текущим с необходимым хешем sha256 в заголовке. За это начисляются "монеты". Само хранение монет это просто записи транзакций, которые хранятся в цепочках блоков. Принадлежность (адресат) транзакции определяется публичным ключем, который хранится вместе с приватным в файле кошелька (wallet.dat) и называется адресом. Самих "монет" как отдельной сущности в системе биткоина (и других форков) не существует. Это всего лишь целочисленное число на электронном счету кошелька. Его достоверность проверяется и подтверждается итоговой суммой всех входящих и исходящих транзакций данного конкретного адреса.
awoland вне форума
Сказали спасибо:
dkameleon (17.05.2013)
Старый 16.05.2013, 12:02
#19
Интересующийся
 
Регистрация: 15.05.2013
Сообщений: 17
Благодарностей: 0
Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

Чисто теоретически возможно, на практике нет.
kamikadze69 вне форума
Старый 04.06.2013, 09:50
#20
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 27.05.2013
Сообщений: 87
Благодарностей: 18
Re: Возможен ли взлом системы криптовалют?

Теоретически возможен. А на практике нужно огромное количество компьютеров и мощностей
Remdev вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Возможен ли заработок в Нете Беларуси? adarada8 Беларусы 260 27.03.2019 17:54
Вывод WM без комиссии возможен? 61rus WebMoney 143 10.03.2016 12:05