MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,959 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение ПАММ площадок различных брокеров и ДЦ, их акции и бонусы. Отзывы клиентов. А также обсуждение площадок с Lamm (Ламм) и Мам (Mam) счетами.
Старый 05.03.2013, 16:40
#2441
Мастер
 
Имя: Romeo
Пол: Мужской
Адрес: Spb
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 2,774
Благодарностей: 2,033
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от Максимм Посмотреть сообщение
По 4-му пункту спрашивал у тех поддержки -сказали в бл. время не планируется.
Там уже такие долги висят, что никаких КУ у управляющих не хватит


Цитата:
Сообщение от erlid Посмотреть сообщение
реализовали бы плечо на индексы - вот это был бы другой разговор!
Кто будет оплачивать банкет? Или шутить изволите?

Ну что, дождались, цитата Supervisor с форума компании:

Цитата:
1. Инвестора видят заявки Управляющих на вывод средств. (Разместить в деталях ПАММ-счета выше "Доходность по месяцам". Доступно только для авторизованных инвесторов.)
2. Заявки на вывод, для Управов принимаются в ТП + 1 час, после окончания торговой сессии. (Т.е. управляющий НЕ может подавать распоряжение между [00:00 сб - конец ролловера].)
3. Если Управляющий на ПАММ-счету, без иммунитета к принудительному закрытию, не закрыл сделки самостоятельно, его заявки на вывод, в этот РО, отменяются.
4. Автоматическая (по параметрам Оферты) довыплата "застрявших" агентских, при возврате из минусового КУ; Параметр доступен для существующих и новых Оферт. После включения, выключен быть не может.
5. Мелкие доработки интерфейса, например, показ ников в списке ПАММ.
6. Начальный КУ - это маскимальное значение для минимальной суммы и остатка.
7. В Посделочной истории инв счета управляющего отображать агентские списания (добавлен фильтр).
8. При досрочном выводе: для упр., в качестве зачисления штрафа за вывод, будут формироваться распоряжения DEPOSIT.
9. Создание возможности работы Условно-периодического ПАММ:
"Опциональный параметр в Оферте, позволяющий отключить принудительное закрытие сделок, в конце ТП". Отдельный параметр оферты, который может выставить управляющий, при создании новой Оферты. Единожды включенный не может быть выключенным. В результате, в случае, если Управляющий с данной опцией пришёл в РО с открытыми сделками - ему заблокирован вывод. Кроме того, если, по предварительному анализу на начало РО, сумма всех распоряжений на вывод, приведёт к какому-либо из ПАММ стоп-аутов, все заранее поданные распоряжения будут отменены и по счёту будет проведен соответствующий стоп-аут.

Перечисленное выше станет доступным поэтапно, в течение часа-двух.

Последний раз редактировалось Liquidator; 05.03.2013 в 18:15.
Liquidator вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
fume (05.03.2013), OTTO Shtekker (08.03.2013), xag197911 (07.03.2013)
Старый 05.03.2013, 18:13
#2442
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 16.09.2012
Сообщений: 420
Благодарностей: 121
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Кто будет оплачивать банкет? Или шутить изволите?
Идея с плечом на индексы интересная, правда непонятно как ее реализовать, если просадка * плечо становится больше чем депозит инвестора. Трейдер же не может закрыть часть сделки.
Process вне форума
Сказали спасибо:
xag197911 (07.03.2013)
Старый 05.03.2013, 20:09
#2443
MC.
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.12.2010
Сообщений: 522
Благодарностей: 374
Re: ПАММ счета Fx-Trend

при клике на верхнюю медальку справа каспер выдал Reason: dangerous URL .
странца по ссылке калечная, тянет на наспехкриворукособранное самовосхваление
как это объяснить?
MC. вне форума
Старый 05.03.2013, 20:43
#2444
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от Liquidator Посмотреть сообщение
Кто будет оплачивать банкет? Или шутить изволите?
Для компании плечо не будет стоить ничего, если только суммы плеча не превысят 50-100% всего капитала памма. 1:2 можно смело давать.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых
Nickma вне форума
Старый 05.03.2013, 22:28
#2445
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 2,534
Благодарностей: 993
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Для компании плечо не будет стоить ничего, если только суммы плеча не превысят 50-100% всего капитала памма. 1:2 можно смело давать.
А кто будет обеспечивать это плечо?
Памм-инвесторы вложились в памм счета, индекс-инвесторы купили индексы. Весь капитал поступил в распоряжение управляющего. Он открывает сделку с плечом 1:100 как я понимаю. Далее сделка закрывается и нужно дерибанить прибыль полученную по плечу 1:100. Но если по индексам будет плечо 1:2, то индекс-инвесторы должны получить прибыль вдвое большую, чем памм-инвесторы. Где ее взять? Обобрать памм-инвесторов?

Возможен второй вариант, когда при покупке памм-индекса кто-то обеспечит поступление такой же суммы, какая была потрачена индекс-инвесторами на закупку. Тогда при рассчете индекс-инвестор может получить удвоенную прибыль. А при просадке - минус из его залога. Но тогда как быть, если индекс просядет на 50%? Тому, кто обеспечивал поступление суммы нужно вернуть его сумму. Т.е. индексную часть сделки управляющего нужно будет закрывать. А это может обрушить все.

Единственный вариант, который мелькнул, пока писал, - сделать индекс2 с плечом 1:2, и на нем дублировать сделки управляющих из индексов. Но тогда возникает вопрос синхронизации, проскальзываний и пр.
GoldSandBox вне форума
Сказали спасибо:
xag197911 (05.03.2013)
Старый 06.03.2013, 02:40
#2446
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от GoldSandBox Посмотреть сообщение
А кто будет обеспечивать это плечо?
Компания может добавить виртуальные средства управляющему, обеспеченные реальной частью вклада, вся разница будетв том, что вклад с плечом закрывается при просадке 50, а не 100%, фхтренд при этом своими виртуально добавленными не рискует. Для управляющих главное баланс счета, исходя из него они рассчитывают лот, поэтому оббирания остальных инвесторов не произойдет.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых
Nickma вне форума
Старый 06.03.2013, 10:18
#2447
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 2,534
Благодарностей: 993
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Компания может добавить виртуальные средства управляющему, обеспеченные реальной частью вклада, вся разница будетв том, что вклад с плечом закрывается при просадке 50, а не 100%, фхтренд при этом своими виртуально добавленными не рискует. Для управляющих главное баланс счета, исходя из него они рассчитывают лот, поэтому оббирания остальных инвесторов не произойдет.
А прибыль с виртуально добавленных средств тоже виртуальная будет?
GoldSandBox вне форума
Старый 06.03.2013, 16:47
#2448
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от GoldSandBox Посмотреть сообщение
А прибыль с виртуально добавленных средств тоже виртуальная будет?
Управляющий, исходя из виртуальных денег, увеличит реальные лоты и получит реальную прибыль.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых
Nickma вне форума
Старый 06.03.2013, 22:44
#2449
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 04.03.2013
Сообщений: 18
Благодарностей: 5
Re: ПАММ счета Fx-Trend

система памм 2.0 радует. но хотелось бы уже что-то поновей
Alex Reupov вне форума
Старый 07.03.2013, 02:33
#2450
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Харьков
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 2,805
Благодарностей: 1,104
Re: ПАММ счета Fx-Trend

По поводу плеча на вклады в паммы затронули интересную тему.

Цитата:
Сообщение от GoldSandBox Посмотреть сообщение
Компания может добавить виртуальные средства управляющему
Компании нужно будет двать не виртуальные средства, а реально увеличить плечо, причем рассчитанное заумно, т.е. с учетом только тех вкладов, которые решились вложиться на условиях с повышенным плечом. По-моему получится такая канитель, что в ней никто не разберется без бутылки.

Вот если бы обеспечить плечо как-то по другому, чтобы всем было понятно и компании не пришлось нарушать свое правило плеча 1:100.

Пришла такая мысль: допустим ввести такой продукт в паммы, как обеспечение плеча. Далее, есть индекс, в котором можно вложиться допустим с плечом 1:10. Инвестор покупает индекс на $100. Допустим при обычной схеме, инвесторы получили убыток 10%/прибыль 10%. Наш инвестор с плечом получит убыток -$100/прибыль $100.

Для того, чтобы можно было открыться с плечом 1:10 нужно где-то взять еще $900 и в сумме отдать управу $1000 для торговли. $900 предоставят инвесторы, которые решились предоставить услугу обеспечения. Услуга будет платная, точно также как и трейдеры платят свопы за использование плеча. Допустим плата будет 2% в месяц. Да, и не забываем, что для инвестора дающего плечо, риска торговли не будет. А для инвестора в индекс с плечом эта плата будет несущественна, т.к. заработок(убыток) будет гораздо больше.

Вот такая мысля фанатазия на сон грядущий. Что вы о этом думаете?
kolomatic вне форума
Сказали спасибо:
xag197911 (07.03.2013)
Старый 07.03.2013, 04:13
#2451
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от kolomatic Посмотреть сообщение
Пришла такая мысль: допустим ввести такой продукт в паммы, как обеспечение плеча. Далее, есть индекс, в котором можно вложиться допустим с плечом 1:10. Инвестор покупает индекс на $100. Допустим при обычной схеме, инвесторы получили убыток 10%/прибыль 10%. Наш инвестор с плечом получит убыток -$100/прибыль $100.

Для того, чтобы можно было открыться с плечом 1:10 нужно где-то взять еще $900 и в сумме отдать управу $1000 для торговли. $900 предоставят инвесторы, которые решились предоставить услугу обеспечения. Услуга будет платная, точно также как и трейдеры платят свопы за использование плеча.
Свопы платятся не за плечо, а за размещение купленных валют на депозиты минус взятие в кредит проданных. Без плеча свопы все равно начисляются.
Плечо не нужно обеспечивать на 100% деньгами, достаточно только застраховать возможное колебание небольшой залоговой суммой.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых
Nickma вне форума
Старый 07.03.2013, 04:40
#2452
Профессионал
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: РФ, Сибирь
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.10.2011
Сообщений: 2,113
Благодарностей: 807

награды Волшебный горшочек 
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от kolomatic Посмотреть сообщение
Что вы о этом думаете?
Теоретически при желании можно создать такой механизм, только какой в этом практический смысл? С абсолютно таким же эффектом желающие адреналина могут вкладываться в управов-жахальшиков, и не обязательно на этой площадке, да мало ли всяких высокодоходных и высокорисковых инструментов.
__________________
FxCash - профессиональные услуги по возврату части спрэда (комиссии).
Alex235 вне форума
Старый 07.03.2013, 11:21
#2453
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Харьков
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 2,805
Благодарностей: 1,104
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Свопы платятся не за плечо, а за размещение купленных валют на депозиты минус взятие в кредит проданных. Без плеча свопы все равно начисляются.
Могу ошибаться в терминологии, но сумма свопа же зависит от суммы сделки, а значит и от плеча - чем больше плечо, тем больше сумма сделки - тем больше своп. Но я хотел тут сказать, что эта услуга имеет право быть платной.

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Плечо не нужно обеспечивать на 100% деньгами, достаточно только застраховать возможное колебание небольшой залоговой суммой.
Не понял какой механизм. Управу же надо открыть сделку в 10 раз больше. За какие шиши?

Цитата:
Сообщение от Alex235 Посмотреть сообщение
Теоретически при желании можно создать такой механизм, только какой в этом практический смысл? С абсолютно таким же эффектом желающие адреналина могут вкладываться в управов-жахальшиков, и не обязательно на этой площадке, да мало ли всяких высокодоходных и высокорисковых инструментов.
Практический смысл в том, что у вас появляется возможность вложить не только в жахальщиков, но и в самых консервативных консерваторов, но с возможностью заработать больше. Согласитесь, лишняя возможность это плюс. Да и то что эффект будет совершенно одинаковый - это не факт.
kolomatic вне форума
Старый 07.03.2013, 13:44
#2454
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 264
Благодарностей: 55
Re: ПАММ счета Fx-Trend

По поводу плеча. В паммах деньги крутятся как минимум неделю. Допустим вы вложили 100$. Получили недельный убыток -10% (-10$), у вас плечо 1:100 (убыток 1000$ с плечом). 100$ - 1000$ = -900$. Кто FT будет отдавать эти 900$ ?

зы, я ошибся и написал это для индексов. Думал для памм-счетов будет также, но это раньше деньги крутились минимум сутки (досрочный вывод был в суточный ролловер), сейчас же деньги выводятся сразу. Поэтому теоретически плечо сделать можно. Но появляются проблемы:
1) У вас плечо становится 1:10000 (ваше и плечо управляющего вместе). Небольшая задержка в обработке закрытия вашего счета из-за минусовой сделки и компания в глубоком минусе. Также требуются большие вычислительные ресурсы.
2) Если курс валютной пары изменится на -0,01%, вы получите 100% убытка. Но не стоит забывать про штраф за досрочный вывод. Например, при штрафе 50% вы получите 100% убыток при изменении валюты на -0,005%. А, так как курс колеблется всегда, вы будете в минусе.
__________________
...

Последний раз редактировалось Vamerah; 07.03.2013 в 14:24.
Vamerah вне форума
Сказали спасибо:
xag197911 (07.03.2013)
Старый 07.03.2013, 14:26
#2455
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Харьков
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 2,805
Благодарностей: 1,104
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от Vamerah Посмотреть сообщение
у вас плечо 1:100
Это плечо 1:100 к обсуждаемому гипотетическому индексу с плечом 1:10 не имеет отношения. Для управа ничего не меняется. Он так же будет рассчитывать свой рабочий лот как и обычно.

Цитата:
Сообщение от Vamerah Посмотреть сообщение
Допустим вы вложили 100$. Получили недельный убыток -10% (-10$),
А конктретно с этим случаем инвестор получит -$100 и минус комиссию за использование плеча. $900 никуда не денутся - вернутся на счет инвестора, предоставившего плечо + заработанная им комиссия.

Здесь все в порядке с расчетами. По всей видимости реализация будет крайне сложная и поэтому идея не пойдет.

добавлено через 43 минуты
Цитата:
Сообщение от xag197911 Посмотреть сообщение
Кроме того подумайте о том, что управ уже имеет плечо 1:100. Если еще подобное плечо дать и инвестору, то общее плечо будет составлять 1:10 000. С таким плечом слить можно на раз, два, три.
Согласен, это был бы очень рискованный инструмент, тем более в неумелых руках. Представляю себе новичка, который прельстится возможностью заработать 50-100% в неделю на свене например и вбухает в этот индекс все деньги. С другой стороны - это только инструмент, использовать его можно по разному.

Последний раз редактировалось kolomatic; 07.03.2013 в 15:10. Причина: Добавлено сообщение
kolomatic вне форума
Старый 07.03.2013, 15:44
#2456
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от kolomatic Посмотреть сообщение
Не понял какой механизм. Управу же надо открыть сделку в 10 раз больше. За какие шиши?
Почитайте механизм маржинальной торговли, покупая EURUSD вы берете в кредит 1,3 млн долларов, и одновременно получаете депозит 1 млн евро, в сумме они дают 0, никаких миллионов на обеспечение не нужно. Реальных денег необходимо только на покрытие мелких колебаний между ними.
Цитата:
Сообщение от kolomatic Посмотреть сообщение
сумма свопа же зависит от суммы сделки, а значит и от плеча - чем больше плечо, тем больше сумма сделки - тем больше своп. Но я хотел тут сказать, что эта услуга имеет право быть платной.
Своп бывает положительный, можно хоть 1000 плечо взять и вам за это будут платить.
Цитата:
Сообщение от Vamerah Посмотреть сообщение
2) Если курс валютной пары изменится на -0,01%, вы получите 100% убытка. Но не стоит забывать про штраф за досрочный вывод. Например, при штрафе 50% вы получите 100% убыток при изменении валюты на -0,005%. А, так как курс колеблется всегда, вы будете в минусе.
Плеча на индексы достаточно 1:2, удвоенная прибыль за неделю уже на хорошем уровне, а просадка в 50% на консерваторах практически невозможна.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых
Nickma вне форума
Сказали спасибо:
kolomatic (07.03.2013)
Старый 07.03.2013, 16:04
#2457
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Харьков
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 2,805
Благодарностей: 1,104
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от Vamerah Посмотреть сообщение
У вас плечо становится 1:10000 (ваше и плечо управляющего вместе).
Цитата:
Сообщение от xag197911 Посмотреть сообщение
то общее плечо будет составлять 1:10 000.
Не пойму как считаете, плечо получается 1:1000.


Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Плеча на индексы достаточно 1:2, удвоенная прибыль за неделю уже на хорошем уровне, а просадка в 50% на консерваторах практически невозможна.
Плечо 1:10 я взял условно. Вполне может быть и 1:2 и 1:3. Даже если будет 1:10, у инвестора будет возможность регулировать риск в сторону уменьшения. Например, путем покупки лота 0.2, 0.3 вместо 1.0

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Почитайте механизм маржинальной торговли, покупая EURUSD вы берете в кредит 1,3 млн долларов, и одновременно получаете депозит 1 млн евро, в сумме они дают 0, никаких миллионов на обеспечение не нужно. Реальных денег необходимо только на покрытие мелких колебаний между ними.
Ну я так понимаю для этого наш брокер должен согласиться открывать торговые счета с плечом больше чем 1:100. Сомневаюсь, что это всерьез кто-то будет даже обсуждать.

Последний раз редактировалось kolomatic; 07.03.2013 в 16:11.
kolomatic вне форума
Старый 07.03.2013, 16:49
#2458
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 16.09.2012
Сообщений: 420
Благодарностей: 121
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Похоже тема с плечом для ПАММов наиболее востребована у инвесторов сейчас.

И разница при вкладе в свена или веронику с плечом и в агрессоров без плеча достаточно сильная, так что инструмент точно будет востребован.
Process вне форума
Старый 07.03.2013, 17:36
#2459
Мастер
 
Имя: Romeo
Пол: Мужской
Адрес: Spb
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.03.2012
Сообщений: 2,774
Благодарностей: 2,033
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от kolomatic Посмотреть сообщение
Не пойму как считаете, плечо получается 1:1000.
100*100 = 10000. А вот ваша 1000 не понятно откуда взялась.
Liquidator вне форума
Старый 07.03.2013, 17:51
#2460
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Харьков
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 2,805
Благодарностей: 1,104
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от Liquidator Посмотреть сообщение
100*100 = 10000. А вот ваша 1000 не понятно откуда взялась.
Я так думал то были ответы на мое предложение сделать индекс с плечом 1:10. Тогда плечо инвестора умножить на плечо трейдера 1:100 будет 1:1000. А откуда взялось 100*100 не знаю. Наверное имелось в виду плечо для инвестора тоже сделать 1:100, но это конечно перебор.

Последний раз редактировалось kolomatic; 07.03.2013 в 17:55.
kolomatic вне форума
Сказали спасибо:
xag197911 (07.03.2013)
Метки
форекс брокер
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПАММ-счета R2D2:561956 (Forex Trend) pittt Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 16 28.03.2015 20:55
[Проблемные брокеры] ЛАММ-счета ForexStart nlobp ПАММ площадки 0 31.01.2014 20:45
ПАММ счета Sigma-Trend Максимм ПАММ площадки 12 25.01.2014 15:23