Форекс или фондовая биржа - что выгоднее?

Счастье не ждет - ждут возможности, которыми можно или воспользоваться или нет.
И никакой демагогии -просто тема об этом, о разнице рынков.

А вот такие высказывания про "демагигию" свидетельствуют о том что возразить то просто нечего.

Да, нечего возразить, Вы меня умыли.

Не планировал именно такое. Просто говорю то что считаю правильным и о том с чем имею дело.

Может подскажете, всегда было интересно: по поводу вопроса с CFD, возможно вам это известно. Откуда на них ликвидность? К примеру если на рынке по акции на уровне 23.34 на офере порядка 7 000 акций на книге. Сколько в таком случае я могу купить CFD по этой цене?
Чисто практический вопрос, интересен механизм.

CFD это, фактически, беттинг, как и любой инструмент предлагаемый маркетмейкерами. На CFD все точно так же построено на отрицательном матожидании и на сливной статистике.
Можно хеджировать каких-то отдельных трейдеров на реальных биржах, но все мы прекрасно понимаем, что там все не так просто, если учесть не безграничную ликвидность.
Для среднестатистического трейдера CFD будет достаточно, чтобы побаловаться небольшими объемами. Профи, скорее всего, не пойду на CFD.

Может сейчас уже и появились какие-то высокие технологии хеджирования CFD на биржах, но мне они неведомы. Скорее всего, все так же как и на валютном рынке замыкается на крупных маркетмейкерах. И если вдруг мировой поток по CFD станет убыточным для них, то торговые условия по CFD станут заметно хуже биржевых (хотя вероятность этого слишком мала).

С CFD так же как и с валютой можно работать по брокерской (агентской) схеме, брать у крупных поставщиков и продавать ритейлу. В этом случае трейдеру нечего будет бояться, т.к. брокер не заинтересован в его сливе. Бояться только всеобщего ухудшения условий.

А как с минимальными вложениями. Я вот на валюте могу войти в рынок с десятью долларами на центовом и полноценно работать. Пусть с микро прибылью, но постепенно вылизывать стратегии и по ходу доливаться. Это важно, т.к. отработка стратегий всегда поначалу приводит к потерям. Так уж лучше пока на центовом.
А как на фонде?

"Вылизывать стратегию" можно и нужно на демо. Технику отрабатывать вполне позволяет и без потери денег.
Реальные деньги нужно приумножать, а не "вылизывать" на них стратегию.

Что касается "минимальных вложений".
Самое ценное (после здоровья) и невосполнимое в жизни - это время.
Так вот чтоб стабильно зарабатывать хотя бы зарплату дворника 200-300 долларов на депозите не достаточно. Нужно хотя бы 2-3 тыс. долларов минимум.

Так стоит время тратить играясь с 300 долларами если даже потенциальные заработки зарплаты дворника не достигнут? Разве можно так низко свое время оценивать?

Учитывая что 90 % сливают, то лучше слить 300 баксов, а не 3000 баксов. А к большим суммам переходить тогда, когда слил уже не один депозит, и сливаешь все реже и реже. Imho

А есть такая статистика? Я думаю что только разговоры об этом, более ничего в подтверждение этого не видел.
Так же не стоит забывать что в отличии от форекса на фондовом рынке если кто то деньги потерял то кто то эти же деньги заработал. Так что статистика явно не настолько однозначна будет.

Вот вот. А вылизывание на Демо разве не потеря времени? Конечно у меня есть тестовые комбинации на Дёмке. Причём постоянно и не одна. А вот анализируя их и выходишь в реал с постоянной коррекцией за рынком. У меня системы запускаются до полноценной работы 2-3 месяца. Позиции висят до 4 месяцев. А если бы я ещё проверял всё на Демо? Есть всё же определённый анализ, который ускоряет дело.

Для формализованных систем существует тестирование на исторических данных, как в ручном так и в автоматическом режиме. И не надо столько времени тратить, даже на демо. Тем более для среднесрока - тут хоть демо хоть реал, времени столько тратить не стоит.

phela, это если вы работаете со среднесроком, то у вас позы столько висеть и будут. Новичок явно не будет торговать среднесроком. Без Демо в самом начале пути уж никак не обойтись. Уж лучше потерять время на демке, чем реальные деньги на реальном счёте без понятия как работает ТС и как осуществляется рассчёт ММ.

Нет, вылизывание на демо не потеря времени. Сначало демо, потом на небольших деньгах. Потом постепенно можно увеличивать депозит приводя к нормальному состоянию.

Поэтому для переходного периода считаю хороши дц с сфд. Там и демо неограниченное время, и потом несколько тысяч торговать хорошо - нет платы за ведение счета и много плат.

Не путайте вылизывание и разработку новой ТС. Вылизывается вполне рабочая система на предмет не глобальных коррекций улучшающих торговлю, и которая уже прошла через Демо. Причём вылизывание должно быть регулярным, т.к рынок меняется.

Конечно же нет, они ведь и не нужны - новички и так в большинстве своем отдадут эти деньги ДЦ (причем не в виде комиссии, а как противоположной стороне сделки). А профи на данный инструмент не пойдет так как знает что он из себя представляет.
А в случае акции потерянные одним деньги это прибыль другого трейдера - естественно брокеру надо как то зарабатывать и обслуживать инфраструктуру.

Прочитал тему, интересно все рассказывают Статистику даже приводят, одно только надо заметить, что на любом рынке люди проигрывают не из за действия брокера, дилера, кухни, а из-за своих собственных ошибок. Основываясь на своем опыте могу сказать что ни одна сделка совершенная мной не была проиграна из-за манипуляций или чего-то иного совершенного кем-то не в мою пользу. Проигрывал только из-за собственных решений. Все тут пишут про обман, и тому подобное. А самое главное не в этом. Дело в том что люди просто не умеет торговать, а если умеешь то и у нас в России дадут заработать, и в Америке и везде. Да кухне даже кидать людей то незачем, они всё сами сделают.

Не легче ли просто обозначить предел сумм с которым безопасно торговать с помощью российских контор, далее просто уходить к кому-то иному. Считаю допустимым пределом для наших контор максимум 10 тысяч.

Плевать мне на новичков. ДЦ не берет с меня плату, которую возьмет брокер. Подозреваю что при популяризации сфд картина изменится. Но пока выгодней всего торговать именно сфд. Это интересней чем реальная биржа у брокера. И да, для меня сейчас это больная тема, сам еще не во всем разобрался. Но хоть убейте, не вижу причин идти к брокеру.

Тока как сливают?С плечем 1 к 500 это дело-то 2 -х часов,жадность-она страшный и сильный двигатель безрассудных поступков.А 3000 $ c с плечем 1 к 4 на фонде по "форексовским" меркам будем сливать месяцами

а заработать сможет? какая разница, с каким плечом сливать, если не умеет зарабатывать

разница в скорости и во времени. А время это опыт, и чем больше опыта тем больше вероятность начать зарабатывать даже поначалу сливая

Скажу по секрету: на форексе я зарабатываю деньги для депозита на фонду.
А на фонде их сливаю.
Так что фонда - для души, там интересно. А форекс для денег, там не интересно, просто прибыльно.