MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,127 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Общие вопросы об инвестициях. Книги. Статьи. Обмен опытом и знаниями. С чего начать инвестировать? Куда выгодно вложить деньги? Как инвестировать без риска? Все ответы здесь.
Первый пост Опции темы
Старый 23.09.2012, 20:17
#81
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 01.06.2011
Сообщений: 754
Благодарностей: 330
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Ну я например имею стаж инвестирования с осени 2009 года. И уже скажу честно неплохо продвинулся
__________________
ShareInStock -Рефбэк до 100% +10$ подарок
Место пусто не бывает...продается...
asem9077 вне форума
Старый 23.09.2012, 22:20
#82
Любитель
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Возраст: 43
Адрес: Киев
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 2,015
Благодарностей: 57
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Цитата:
Сообщение от asem9077 Посмотреть сообщение
Я сейчас инвестирую в ДУ и Памм-индексы. Стабильно имею прибыль 10-20% в месяц. И эта стабильность достигается за счёт диверсификации. Если интересны такие заработки обращайтесь. Скайп asem9077
посмотрел ваш сайт, достаточно банальный и стандартный портфель.
Amigo30 вне форума
Старый 24.09.2012, 07:16
#83
Профессионал
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Адрес: Центральная Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 1,040
Благодарностей: 507
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Цитата:
Сообщение от fortman Посмотреть сообщение
oldman484, Как давно вы начали инвестировать денежные средства?
относительно недавно, с весны 2012

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Amigo30 Посмотреть сообщение
посмотрел ваш сайт, достаточно банальный и стандартный портфель.
Ну а почему бы и нет, если он дает хорошую доходность?
__________________
Инвестируй вместе со мной - Блог инвестора Самоучки.

Последний раз редактировалось oldman484; 24.09.2012 в 07:17. Причина: Добавлено сообщение
oldman484 вне форума
Старый 24.09.2012, 08:31
#84
Специалист
 
Имя: Stanislav
Пол: Мужской
Возраст: 36
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 31.07.2012
Сообщений: 597
Благодарностей: 366
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Цитата:
Сообщение от Amigo30 Посмотреть сообщение
как я понимаю, корреляция - это распределение портфеля не просто по разным ДУ одного инструмента, например Памм инвестирование на Форексе в 5-10 Памм счетов - но в разные инструменты: рынок ценных бумаг, валюта, доаг металлы и тд..
верно?
Нет, разность инструментов - это продолжение диверсификации. Корреляция - это вложение в различные инструменты с зависимыми и противоположными относительно друг друга манерами изменений.
Цитата:
Сообщение от asem9077 Посмотреть сообщение
Я сейчас инвестирую в ДУ и Памм-индексы. Стабильно имею прибыль 10-20% в месяц. И эта стабильность достигается за счёт диверсификации. Если интересны такие заработки обращайтесь. Скайп asem9077
На сколько я знаю, при стабильном и адекватном портфеле под 20% в месяц собирать нереально.
Pasquale вне форума
Старый 24.09.2012, 10:35
#85
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 1,399
Благодарностей: 432
Автор темы Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Цитата:
Сообщение от Amigo30 Посмотреть сообщение
как я понимаю, корреляция - это распределение портфеля не просто по разным ДУ одного инструмента, например Памм инвестирование на Форексе в 5-10 Памм счетов - но в разные инструменты: рынок ценных бумаг, валюта, доаг металлы и тд..
верно?
Нет не верно. Во вступительной статье даны два определения корреляции. Если сверхупрощенно выразиться, то корреляция - это взаимоотношение инструментов друг к другу, взаимовлияние их. Вот это взаимовлияние в конкретном портфеле не все инвесторы учитывают. Без учета корреляции диверсификация малоэффективна.

А то, что вы привели - это пример диверсификации.
Саламат вне форума
Старый 24.09.2012, 14:37
#86
Любитель
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Возраст: 43
Адрес: Киев
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 08.12.2011
Сообщений: 2,015
Благодарностей: 57
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Цитата:
Сообщение от oldman484 Посмотреть сообщение
Ну а почему бы и нет, если он дает хорошую доходность?
абсолютно нормально..
просто у каждого второго такой и я не понял, кого он хотел заинтересовать своими заработками в этой теме

добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от Саламат Посмотреть сообщение
Нет не верно. Во вступительной статье даны два определения корреляции. Если сверхупрощенно выразиться, то корреляция - это взаимоотношение инструментов друг к другу, взаимовлияние их. Вот это взаимовлияние в конкретном портфеле не все инвесторы учитывают. Без учета корреляции диверсификация малоэффективна.
прочитал внимательно и понял только поверхностно что это такое..
а вот как практически находить такое взаимовлияние активов - не понял..

Последний раз редактировалось Amigo30; 24.09.2012 в 14:54. Причина: Добавлено сообщение
Amigo30 вне форума
Старый 24.09.2012, 14:58
#87
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 1,399
Благодарностей: 432
Автор темы Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Цитата:
Сообщение от Amigo30 Посмотреть сообщение
прочитал внимательно и понял только поверхностно что это такое..
а вот как практически находить такое взаимовлияние активов - не понял..
Для этого и открыта эта тема: с миру по нитке простыми и понятными словами прояснить все это.
Потому, что эта самая корреляция - больше математическое понятие. Поэтому если углубляться в Гугл - то там крышу снесет от кучи сложнейших формул.
Саламат вне форума
Старый 24.09.2012, 16:22
#88
Профессионал
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Адрес: Центральная Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 1,040
Благодарностей: 507
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Цитата:
Сообщение от Саламат Посмотреть сообщение
Для этого и открыта эта тема: с миру по нитке простыми и понятными словами прояснить все это.
Потому, что эта самая корреляция - больше математическое понятие. Поэтому если углубляться в Гугл - то там крышу снесет от кучи сложнейших формул.
Согласен. Чем больше я узнаю о корреляции, тем больше я понимаю, что я НИЧЕГО не понимаю.
Для начала надо сесть и посмотреть как инструменты твоего портфеля взаимосвязаны друг с другом. И как они будут себя вести в случаях колебания рынка. Если в одном направление, то корреляция положительная, это не есть хорошо. А если в разных, то отрицательная. Что минимизирует убытки.
__________________
Инвестируй вместе со мной - Блог инвестора Самоучки.
oldman484 вне форума
Сказали спасибо:
Саламат (24.09.2012)
Старый 24.09.2012, 17:17
#89
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 1,399
Благодарностей: 432
Автор темы Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Цитата:
Сообщение от oldman484 Посмотреть сообщение
надо сесть и посмотреть как инструменты твоего портфеля взаимосвязаны друг с другом. И как они будут себя вести в случаях колебания рынка. Если в одном направление, то корреляция положительная, это не есть хорошо. А если в разных, то отрицательная. Что минимизирует убытки.
Неплохо было бы поподробней и, может быть с примерами, пояснить это ваше понимание. То есть подоходчивей, по-крестьянски.
Саламат вне форума
Старый 25.09.2012, 20:29
#90
Профессионал
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Адрес: Центральная Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 1,040
Благодарностей: 507
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Цитата:
Сообщение от Саламат Посмотреть сообщение
Неплохо было бы поподробней и, может быть с примерами, пояснить это ваше понимание. То есть подоходчивей, по-крестьянски.
Т.к. мой портфель состоит в основном из активов валютного рынка, то я рассматривал динамику доходности своего портфеля вслед за динамикой курса доллара (т.к. 75% мох активов находятся в $, а 25% в рублях) т.е. при падении курса доллара на 1 рубль, доходность портфеля падает на 2.25 % автоматически. Что и было в предыдущих двух неделях. Но сейчас доллар вроде стабилизировался, как и моя доходность.
__________________
Инвестируй вместе со мной - Блог инвестора Самоучки.
oldman484 вне форума
Старый 26.09.2012, 16:49
#91
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 1,399
Благодарностей: 432
Автор темы Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Стал разбираться с основами составления портфеля и оценкой рисков. В книге Т. Дж. Уотшем К. Паррамоу "Количественные методы в финансах" встретился с тем, что в вычислениях используются не сами цены активов, а их доходы в %.
Вопрос такой: почему надо использовать не сами цены активов, а её изменение (доход)? в чём преимущество?

Теперь вопрос на засыпку: что лучше, инвестировать 1 рубль и получить 2, или инвестировать 1000р и получить 1500?

При размещении инвестиций абсолютные значения цен особого значения не имеют. Например, с точки зрения инвестора следующие два варианта абсолютно равнозначны:
1. Купить 100 акций по 1000 руб. и через год продать их по 1500 руб.
2. Купить 10000 по 10 руб. и через год продать их по 15 руб.

Другими словами, интересны не значения цен P0 и P1, а прибыль, получаемая за определённый период на 1 рубль вложений, т.е., соотношение (P1 – P0) / P0 (доходность).
То есть, инвестора интересует, в первую очередь, именно доходность, и при оценке целесообразности инвестиций разные активы сравниваются именно по доходности (точнее, по соотношению доходность/период/риск). При использовании для этих целей цен нам пришлось бы задавать три значения вместо одного (начальная цена, конечная цена и период инвестирования), а при оценке купонных облигаций - и того больше.
Кроме этого, при оценке целесообразности тех или иных инвестиций обычно сравнивают предполагаемую доходность с безрисковой ставкой и с уровнем инфляции, а эти показатели тоже задаются в "доходностях". Зачем нужны постоянные пересчёты, если величина доходности уже содержит всю нужную информацию?
Но! Если я в вычислениях использую доходы актива, а не фактические цены - корреляция двух инструментов равна 0.16. Эти два инструмента золото и производная из золота (фьючерс на золото).
Но если брать фактически цены то корреляция равно 0.99 (что логично).
Саламат вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
Leodum (25.12.2012), oldman484 (28.12.2012), Skilful21 (01.10.2013)
Старый 27.09.2012, 07:19
#92
Профессионал
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Адрес: Центральная Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 1,040
Благодарностей: 507
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Цитата:
Сообщение от Саламат Посмотреть сообщение
Теперь вопрос на засыпку: что лучше, инвестировать 1 рубль и получить 2, или инвестировать 1000р и получить 1500?
Непонятный вопрос. Сравнение сумм нелогично. Естественно 1500р. больше чем 2р.
А почему бы не вложить 1000р. и получить 2000р. ???
__________________
Инвестируй вместе со мной - Блог инвестора Самоучки.
oldman484 вне форума
Старый 27.09.2012, 08:49
#93
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 24.09.2012
Сообщений: 6
Благодарностей: 0
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

А если портфель держать в 33% в $, 33% в у.е. и 34% в рублях?
norngaz вне форума
Старый 27.09.2012, 13:38
#94
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 1,399
Благодарностей: 432
Автор темы Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Цитата:
Сообщение от norngaz Посмотреть сообщение
А если портфель держать в 33% в $, 33% в у.е. и 34% в рублях?
Если у.е. - это евро, то тогда лучше так:

40% в $, 30% в евро и 30% в рублях. Но через 4-6 месяцев придется пересматривать. Мир стал слишком быстро изменчив.

Последний раз редактировалось Саламат; 28.09.2012 в 13:21.
Саламат вне форума
Старый 28.09.2012, 12:47
#95
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Pt
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 06.06.2009
Сообщений: 4,830
Благодарностей: 3,068

награды Манимейкер Волшебный горшочек 
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Зачем сейчас вкладывать в Евро рисков с ним на сегодня намного больше чем с тем же долларом, о крахе которого говорят не первый год. Но вот на то что творится в Европе как бы все закрывают глаза. Или у вас есть есть другие данные?
onuschenko_kol9 вне форума
Старый 28.09.2012, 13:21
#96
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 1,399
Благодарностей: 432
Автор темы Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Цитата:
Сообщение от onuschenko_kol9 Посмотреть сообщение
Зачем сейчас вкладывать в Евро рисков с ним на сегодня намного больше чем с тем же долларом, о крахе которого говорят не первый год. Но вот на то что творится в Европе как бы все закрывают глаза. Или у вас есть есть другие данные?
Данные простые:
1. В штатах тоже с финансами не все ОК - предвыборный макияж окончится 6 ноября.
2. В Европе меры принимают серьезные - не слабее чем в штатах.
3. Даже если сегодня отбъявят роспуск Евросоюза, евро будет еще ходить два года - можно успеть сориентироваться.

А что, у вас есть более надежные валюты?
Саламат вне форума
Старый 29.09.2012, 15:08
#97
Профессионал
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Адрес: Центральная Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 1,040
Благодарностей: 507
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Цитата:
Сообщение от Саламат Посмотреть сообщение
А что, у вас есть более надежные валюты?
Саламат, в качестве примера могу сказать, что сейчас стало модно использовать французский франк как валютоубежище. Почему - не знаю, не вникал. Но на форуме в какой-то теме освещалось (к сожалению не смог найти в какой)
Прокомментируете?
__________________
Инвестируй вместе со мной - Блог инвестора Самоучки.
oldman484 вне форума
Старый 29.09.2012, 15:33
#98
Любитель
 
Имя: Investsimply
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 17.01.2012
Сообщений: 901
Благодарностей: 70
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Цитата:
Сообщение от oldman484 Посмотреть сообщение
сейчас стало модно использовать французский франк как валютоубежище
а там разве не Евро?!
__________________
Реклама в аватаре и профиле запрещена! (с) Правила форума п.2.14
investsimply вне форума
Старый 30.09.2012, 14:35
#99
Любитель
 
Имя: oleg
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.09.2012
Сообщений: 345
Благодарностей: 122
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Цитата:
Сообщение от investsimply Посмотреть сообщение
а там разве не Евро?!
он наверное о швейцарском франке. Швейцария страна нейтральна, в военных конфликтах не участвует, от нефти мало зависит, имеет хорошую денежную репутацию... Вот и бегут в эту валюту при потрясениях

Последний раз редактировалось medved705; 30.09.2012 в 14:44.
medved705 вне форума
Старый 30.09.2012, 14:53
#100
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 1,399
Благодарностей: 432
Автор темы Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Бежать во швейцарский франк стали еще пару лет назад. От этого франк подорожал почти на 40%. Так, что теперь шансы обвалиться у франка тоже есть - он перебрал свой резерв роста. Поэтому надо выбирать из двух зол...
Саламат вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Портфельное инвестирование и диверсификация Bestlive08 Инвестирование для начинающих 21 21.01.2018 18:26
Диверсификация morg Игра 'Демотивируй меня' 40 23.03.2014 23:35
отрицательная обратная корреляция как система Hakim Торговые стратегии 1 26.09.2013 22:21
Корреляция валютных пар Kreol Forex: общий форум 103 28.12.2012 17:48
Диверсификация dmitrytkachev Forex: общий форум 6 02.11.2009 11:33