MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,057 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Внимание!!! Система Youmax закрыта
 
Старый 17.06.2012, 15:52
#561
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 258
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

Цитата:
Сообщение от elber Посмотреть сообщение
Подумайте головой, 8-10 лет окупаемости в интернете не серьезно.
Мне кажется в данном случае речь об окупаемости в принципе вести не корректно.
В данном случае же тут некий аналог биржи, а паи - аналоги акций.
Инвестору чтобы "окупиться" достаточно продать паи.
Вы же когда на бирже акции покупаете не рассчитываете что покупка окупится за несколько лет за счет только дивидендов?

Дальше уже вопрос расчета доходности. Дивиденды + рост стоимости пая. Можно посчитать в принципе.

P.S. Чтобы инвестировать в коммерческую недвижимость нужно располагать значительными средствами, а никак не парой сотен $.
__________________
Я получил статус "Должник". Подробности здесь.
nightfly вне форума
Сказали спасибо:
morg (17.06.2012)
Старый 17.06.2012, 16:01
#562
Мастер
 
Имя: Andrey
Пол: Мужской
Возраст: 39
Адрес: Питер
Инвестирую в: Лимиты доверия
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 1,608
Благодарностей: 681

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

Цитата:
Сообщение от nightfly Посмотреть сообщение
Мне кажется в данном случае речь об окупаемости в принципе вести не корректно.
В данном случае же тут некий аналог биржи, а паи - аналоги акций.
Инвестору чтобы "окупиться" достаточно продать паи.
Вы же когда на бирже акции покупаете не рассчитываете что покупка окупится за несколько лет за счет только дивидендов?

Дальше уже вопрос расчета доходности. Дивиденды + рост стоимости пая. Можно посчитать в принципе.

P.S. Чтобы инвестировать в коммерческую недвижимость нужно располагать значительными средствами, а никак не парой сотен $.
Роста выше 10$ не будет. Поэтому можете не надеяться на рост, а дивы с пару сотен будут бакса 3 в месяц и что это за инвестиции со 100 рублями дохода в месяц?

А насчет акций, почему бы и нет? при дивах 10-12% годовых, 8-10 лет окупаемость, приблизительно такая же, как при покупке паев форума, только там настоящие акции, а здесь лишь фантики!
elber вне форума
Старый 17.06.2012, 16:07
#563
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 258
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

Цитата:
Сообщение от elber Посмотреть сообщение
Роста выше 10$ не будет. Поэтому можете не надеяться на рост, а дивы с пару сотен будут бакса 3 в месяц и что это за инвестиции со 100 рублями дохода в месяц?
Какие инвестиции такой и доход. Или даже при инвестициях в пару сотен дивы должны быть миллионными?
Цитата:
Сообщение от elber Посмотреть сообщение
А насчет акций, почему бы и нет? при дивах 10-12% годовых, 8-10 лет окупаемость, приблизительно такая же, как при покупке паев форума, только там настоящие акции, а здесь лишь фантики!
Я не спец по фондовому рынку, и размеры дивидендов не отслеживаю. Поэтому спорить не буду. Но насколько мне известно дивиденды часто бывают и нулевыми.
И при покупке акций инвесторы в первую очередь ориентируются на ожидания роста их стоимости.

Ради интереса посчитаю доходность с момента формирования пула, и с условным выходом сейчас.

Я правильно понимаю что при формировании пула капитализация была оценена в 100к $.
Выпущено 100к условных акций-паев по 1$. А продано 10% из них на сумму 10к.
И соответственно дивы указанные тут https://www.youmax.ru/itDetails?id=58...l0PztwYWdlPTE= нужно делить на 100к, для того чтобы получить выплату на 1 пай?
Или на 10к (число проданных паев) ?
__________________
Я получил статус "Должник". Подробности здесь.

Последний раз редактировалось nightfly; 17.06.2012 в 16:12.
nightfly вне форума
Старый 17.06.2012, 16:18
#564
Мастер
 
Имя: Andrey
Пол: Мужской
Возраст: 39
Адрес: Питер
Инвестирую в: Лимиты доверия
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 1,608
Благодарностей: 681

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

Цитата:
Сообщение от nightfly Посмотреть сообщение
Какие инвестиции такой и доход. Или даже при инвестициях в пару сотен дивы должны быть миллионными?

Я не спец по фондовому рынку, и размеры дивидендов не отслеживаю. Поэтому спорить не буду. Но насколько мне известно дивиденды часто бывают и нулевыми. И при покупке акций как правило инвесторы ориентируются на ожидания роста их стоимости.

Ради интереса посчитаю доходность с момента формирования пула, и с условным выходом сейчас.

Я правильно понимаю что при формировании пула капитализация была оценена в 100к $.
Выпущено 100к условных акций-паев по 1$. А продано 10% из них на сумму 10к.
И соответственно дивы указанные тут https://www.youmax.ru/itDetails?id=58...l0PztwYWdlPTE= нужно делить на 100к, для того чтобы получить выплату на 1 пай?
Или на 10к (число проданных паев) ?
При пару сотен должно быть 50-70% годовых.

На рост смотрят на фондовом рынке, но дивы не отбрасывают, в плохой год нулевые могут быть, но для этого и создаются портфели, чтобы не выплату компенсировать.

На 100. Грубо говоря доходность за 3.5 года 9 центов на пай в месяц.

т.е.1 бакс в год, при покупке за 8 - это 12% годовых, при 10$ - 10% годовых.

В интернете, меньше 24-36% не серьезно.

p.s. Я покупал при IPO форума, у меня выходит в среднем 109% годовых здесь, всего за 3,5 года 375% выплачено.

Последний раз редактировалось elber; 17.06.2012 в 16:20.
elber вне форума
Старый 17.06.2012, 16:21
#565
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 258
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

elber, но цена размещения же 1$ так? и за 3,5 года они выросли до 8, не считая дивов?
__________________
Я получил статус "Должник". Подробности здесь.
nightfly вне форума
Старый 17.06.2012, 16:23
#566
Мастер
 
Имя: Andrey
Пол: Мужской
Возраст: 39
Адрес: Питер
Инвестирую в: Лимиты доверия
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 1,608
Благодарностей: 681

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

Цитата:
Сообщение от nightfly Посмотреть сообщение
elber, но цена размещения же 1$ так? и за 3,5 года они выросли до 8, не считая дивов?
Да, все верно, но я не считаю эту доходность, т.к. не планирую продавать.
elber вне форума
Старый 17.06.2012, 16:27
#567
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 258
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

Цитата:
Сообщение от elber Посмотреть сообщение
Да, все верно, но я не считаю эту доходность, т.к. не планирую продавать.
Это не верный подход. Доходность складывается из дивов и стоимости актива. В данном случае пая.

Вы ссылались на коммерческую недвижимость. Так вот инвестиционные фонды всегда в расчетах учитывают условную продажу объекта через Х лет, например. Смотря какой у кого горизонт планирования.

Потому что например покупая готовый объект недвижимости, по рыночной стоимости, чисто на аренде он и за 10 лет ну никак не отобьется.
__________________
Я получил статус "Должник". Подробности здесь.

Последний раз редактировалось nightfly; 17.06.2012 в 16:31.
nightfly вне форума
Старый 17.06.2012, 16:31
#568
Профессионал
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,376
Благодарностей: 667
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

Цитата:
Сообщение от inzener Посмотреть сообщение
я два месяца назад ввел средства в этот пулл выплат пока нет
Почем покупали? Не $1 случайно? Это типа шутка, а если серьезно, быть может Вы просто выставили заявку на покупку, но ещё ничего не купили. Ну... или трололо...
Цитата:
Сообщение от nightfly Посмотреть сообщение
дивы указанные тут https://www.youmax.ru/itDetails?id=58...l0PztwYWdlPTE= нужно делить на 100к, для того чтобы получить выплату на 1 пай?
Да, делить на 100к.
Цитата:
Сообщение от elber Посмотреть сообщение
Роста выше 10$ не будет.
У меня в апреле по $13 за пай покупали. Так что не всё так просто.
Имхо, покупать паи mmgp имеет смысл (с точки зрения окупаемости) если собираетесь ими торговать на бирже. Ждать окупаемости только с дивидендов экономически не выгодно. Говорю на собственном трёхлетнем опыте.
__________________
CoinURL ADS | Coinomat BTC, LTC, PPC <=> USD
dabbad вне форума
Старый 17.06.2012, 16:33
#569
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 258
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

Цитата:
Сообщение от dabbad Посмотреть сообщение
Имхо, покупать паи mmgp имеет смысл (с точки зрения окупаемости) если собираетесь ими торговать на бирже. Ждать окупаемости только с дивидендов экономически не выгодно. Говорю на собственном трёхлетнем опыте.
Мне кажется ждать окупаемости чисто за счет дивов не выгодно практически никогда, в том числе и на реальных биржах. Там все держится на котировках и росте стоимости акций.
Собственно тут та же биржа.
Цитата:
Сообщение от dabbad Посмотреть сообщение
Да, делить на 100к.
Ок, посчитаю на досуге.
__________________
Я получил статус "Должник". Подробности здесь.
nightfly вне форума
Старый 17.06.2012, 16:35
#570
Профессионал
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,376
Благодарностей: 667
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

Цитата:
Сообщение от 4320 Посмотреть сообщение
и так всем ясно, что эти паи - пузырь
Всем ясно что Вы медведь, а на аватаре коты
__________________
CoinURL ADS | Coinomat BTC, LTC, PPC <=> USD
dabbad вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
morg (17.06.2012), xag197911 (31.10.2012)
Старый 17.06.2012, 16:40
#571
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 258
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

Цитата:
Сообщение от dabbad Посмотреть сообщение
У меня в апреле по $13 за пай покупали. Так что не всё так просто.
Т.е. весь форум таким образом оценивали в 1,3 млн. $
__________________
Я получил статус "Должник". Подробности здесь.
nightfly вне форума
Старый 17.06.2012, 16:59
#572
Мастер
 
Имя: Andrey
Пол: Мужской
Возраст: 39
Адрес: Питер
Инвестирую в: Лимиты доверия
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 1,608
Благодарностей: 681

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

nightfly, у каждого свои взгляды на инвестиции... У кого-то спекулятивные взгляды, купить, продать и зафиксировать прибыль. У кого-то взгляды инвесторов, постоянно получать потоки денег от активов.

Цитата:
Это не верный подход. Доходность складывается из дивов и стоимости актива. В данном случае пая.
А доходность от продажи, фиксируется только после совершения продажи, поэтому если не планируешь продавать, то её не нужно учитывать!

Цитата:
Потому что например покупая готовый объект недвижимости, по рыночной стоимости, чисто на аренде он и за 10 лет ну никак не отобьется.
8 лет окупаемость коммерческой недвижимости!

Так что, я смотрю Вам не следует давать советы, что верно, а что не верно в области инвестиций!

Цитата:
Ждать окупаемости только с дивидендов экономически не выгодно. Говорю на собственном трёхлетнем опыте.
375% за 3.5 года не выгодно?

Цитата:
У меня в апреле по $13 за пай покупали. Так что не всё так просто.
Дурачков много, у меня и паи AvangardMan'а покупали, без дохода, это не показатель.
elber вне форума
Старый 17.06.2012, 17:28
#573
Профессионал
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,376
Благодарностей: 667
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

Цитата:
Сообщение от elber Посмотреть сообщение
Дурачков много, у меня и паи AvangardMan'а покупали, без дохода, это не показатель
Следуя Вашим высказываниям, все кто покупает дороже $3 дурачки?

Цитата:
Сообщение от elber Посмотреть сообщение
у каждого свои взгляды на инвестиции... У кого-то спекулятивные взгляды, купить, продать и зафиксировать прибыль. У кого-то взгляды инвесторов, постоянно получать потоки денег от активов
Я считаю дело не во "взглядах" (не понимаю что за термин в рамках темы обсуждения) а в поставленных целях. Цель - это главное. Цель инвестирования - приумножить капитал. Итак, две упрощенные схемы, два "взгляда" на инвестирование (из собственного опыта прошлых трёх лет):
1). 1 января - на руках 100 паёв MMGP. Для простоты посчитаем дивиденды $0.1 на пай в месяц. Просто получаем дивиденды, паи не продаём. На 1 июля (за 6 месяцев) на руках 100 паёв + $60.
2). 1 января - на руках 100 паёв MMGP. Январь-февраль продаём паи по $10, а май-июнь покупаем по $8. Дивиденды полученные в течении периода продажи не берём в расчёт. На 1 июля (за 6 месяцев) на руках 100 паёв + $200.
И какая схема более соответствует цели инвестирования?
Так что не бросайтесь эпитетами, да не судимы будете
__________________
CoinURL ADS | Coinomat BTC, LTC, PPC <=> USD
dabbad вне форума
Старый 17.06.2012, 17:58
#574
Мастер
 
Имя: Andrey
Пол: Мужской
Возраст: 39
Адрес: Питер
Инвестирую в: Лимиты доверия
Регистрация: 03.04.2007
Сообщений: 1,608
Благодарностей: 681

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

Цитата:
Сообщение от dabbad Посмотреть сообщение
Следуя Вашим высказываниям, все кто покупает дороже $3 дурачки?


Я считаю дело не во "взглядах" (не понимаю что за термин в рамках темы обсуждения) а в поставленных целях. Цель - это главное. Цель инвестирования - приумножить капитал. Итак, две упрощенные схемы, два "взгляда" на инвестирование (из собственного опыта прошлых трёх лет):
1). 1 января - на руках 100 паёв MMGP. Для простоты посчитаем дивиденды $0.1 на пай в месяц. Просто получаем дивиденды, паи не продаём. На 1 июля (за 6 месяцев) на руках 100 паёв + $60.
2). 1 января - на руках 100 паёв MMGP. Январь-февраль продаём паи по $10, а май-июнь покупаем по $8. Дивиденды полученные в течении периода продажи не берём в расчёт. На 1 июля (за 6 месяцев) на руках 100 паёв + $200.
И какая схема более соответствует цели инвестирования?
Так что не бросайтесь эпитетами, да не судимы будете
Те, кто покупает дороже 13$.

Вы берите больше отрезок, спекулянты они любят считать на нескольких месяцах, годах. Вы берите десятилетия...
elber вне форума
Старый 17.06.2012, 18:37
#575
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 2,153
Благодарностей: 445
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

Все, конечно красиво написано, но откуда сейчас там взяться спекулянтам, если постоянного (большого спроса нет). 6 паев на покупку очень мало.
Sollaes вне форума
Старый 17.06.2012, 18:39
#576
Профессионал
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 10.08.2009
Сообщений: 1,376
Благодарностей: 667
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

Цитата:
Сообщение от elber Посмотреть сообщение
Те, кто покупает дороже 13$.
Ну... такого я не наблюдал ещё.
Цитата:
Сообщение от elber Посмотреть сообщение
Вы берите больше отрезок, спекулянты они любят считать на нескольких месяцах, годах. Вы берите десятилетия...
Ну да, тут уже взгляды на жизнь начинаются. Десятилетия... куда столько? Дай Бог прожить эти десятилетия

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Sollaes Посмотреть сообщение
постоянного (большого спроса нет). 6 паев на покупку очень мало.
Сейчас - да, согласен с Вами.
Круговорот купил-продал-купил... подразумевает определенную систему(пример - биржа, форекс и т.п). Любая система не вечна, на смену ей придёт другая. Нужно только понять новую для дальнейшего продвижения. Ну, и вовремя отказаться от старой.
Я так пока со стороны наблюдаю за паями MMGP
https://mmgp.ru/showpost.php?p=2848461&postcount=547
__________________
CoinURL ADS | Coinomat BTC, LTC, PPC <=> USD

Последний раз редактировалось dabbad; 17.06.2012 в 18:46. Причина: Добавлено сообщение
dabbad вне форума
Старый 17.06.2012, 21:38
#577
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 258
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

Цитата:
Сообщение от elber Посмотреть сообщение
8 лет окупаемость коммерческой недвижимости!
Ну может сейчас и продают под caprate 12,5%.
Но это не есть писаное правило. Бывали и 15% на моей памяти, году в 2006. А бывало и 8%.
Текущий рынок сейчас не отслеживаю.

Хотя недвижимость недвижимости рознь. Полуподвал на краю мира - тоже коммерческая недвижимость, не спорю.
Цитата:
Так что, я смотрю Вам не следует давать советы, что верно, а что не верно в области инвестиций!
Я думаю что все же следует А уж прислушиваться или нет - личное дело каждого.
__________________
Я получил статус "Должник". Подробности здесь.

Последний раз редактировалось nightfly; 17.06.2012 в 21:49.
nightfly вне форума
Старый 17.06.2012, 21:51
#578
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 19.09.2011
Сообщений: 635
Благодарностей: 421
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

Цитата:
Сообщение от nightfly Посмотреть сообщение
Т.е. весь форум таким образом оценивали в 1,3 млн. $
А ты думал, это же не игровое СМИ Неиссякаемая жила!
Lord07 вне форума
Старый 17.06.2012, 21:53
#579
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 258
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

Lord07, сложно сказать насколько объективна такая оценка, т.к. финансовые показатели насколько я понимаю не публичны, и даже пайщикам не доступны.
Дивиденды то платятся после вычета из прибыли никому не известной суммы в резерв.
__________________
Я получил статус "Должник". Подробности здесь.

Последний раз редактировалось nightfly; 18.06.2012 в 09:07.
nightfly вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
dabbad (18.06.2012), INVEST01 (18.06.2012)
Старый 18.06.2012, 09:44
#580
Заблокированный
 
Имя: АЛЕКСАНДР
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 25.08.2010
Сообщений: 3,283
Благодарностей: 1,718

награды Волшебный горшочек 
Re: [активный] Паи форума mmgp.ru

Цитата:
Сообщение от nightfly Посмотреть сообщение
Lord07, сложно сказать насколько объективна такая оценка, т.к. финансовые показатели насколько я понимаю не публичны, и даже пайщикам не доступны.
Дивиденды то платятся после вычета из прибыли никому не известной суммы в резерв.
Кстати, а на что резерв?
INVEST01 вне форума
 
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход