MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,177 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Список проблемных проектов (стартапов)
Первый пост Опции темы
Старый 15.03.2012, 12:18
#181
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: СПб/Мск/Курган
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 307
Благодарностей: 104
Re: Разработка игры на iOS

После последней оценки все мои вопросы отпали сами собой.
uuu3 вне форума
Старый 15.03.2012, 12:19
#182
Любитель
 
Имя: удалите ак
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 229
Благодарностей: 12
Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от nightfly Посмотреть сообщение
Таким образом под заказ цена такого проекта будет хорошо если 130 тыс $.
Широкая русская душа)
Eixe вне форума
Старый 15.03.2012, 12:23
#183
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 258
Автор темы Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от uuu3 Посмотреть сообщение
После последней оценки все мои вопросы отпали сами собой.
Ты готов сделать дешевле при этом не имея % в проекте? Твое право.
nightfly вне форума
Старый 15.03.2012, 12:27
#184
Любитель
 
Имя: удалите ак
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 229
Благодарностей: 12
Re: Разработка игры на iOS

Я б с такой зп и отложил бы средства и кредит взял на свой проект. Оглянитесь, люди не могут найти работу на 15 к рублей! Неужели предыдущие заказчики столько платили? Качество выполненной работы, должно быть, на уровне, аж самому хочется поиграть, ссылочки не кинете?
Eixe вне форума
Старый 15.03.2012, 12:31
#185
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 258
Автор темы Re: Разработка игры на iOS

Eixe, это ты оглянись. Люди с опытом работу не могут найти? за 15к рублей?!
Сейчас студент без опыта больше получает, особенно если речь про разработку под iOS.

Или может uuu3 хочет сказать что лиды, например, с многолетним опытом, стоят полторашку?

Или может быть то что компания-разработчик, не имея доли в проекте, должна его делать на заказ просто за зарплаты?

P.S. Вообще разговор про "на заказ" не в тему. На заказ мы этот проект не предлагаем.
Если кому-то очень хочется имено на заказ что-то другое предложить сможем, да. Но не этот.

Последний раз редактировалось nightfly; 15.03.2012 в 13:03.
nightfly вне форума
Старый 15.03.2012, 12:54
#186
Любитель
 
Имя: удалите ак
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 229
Благодарностей: 12
Re: Разработка игры на iOS

Ну если у вас есть из чего выбрать, то не должны, но таких, как вы куча. И запросы у них поменьше. Поэтому сомневаюсь, что к вам очередь.
Eixe вне форума
Старый 15.03.2012, 15:29
#187
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 105
Благодарностей: 130
Re: Разработка игры на iOS

Если отбросить весь оффтоп, предлагаю сформулировать четко и лаконично все вопросы к ТС, дабы развеять туман вокруг этой темы.

Лично у меня был вопрос по поводу этапности, в личке договорились о том, что сроки и основные этапы будут прописаны в договоре, соответственно и ответственность в случае срыва. Кроме этого, можем прописать условия о предоставлении информации по более мелким этапам на 2-4 недели вперед, для информированности инвесторов о том что сделано, и что планируется сделать.


nightfly, все ли я верно описал?
dimaka555 вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Lord07 (15.03.2012), nightfly (15.03.2012)
Старый 15.03.2012, 15:37
#188
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 19.09.2011
Сообщений: 635
Благодарностей: 421
Re: Разработка игры на iOS

Файл концепта забыл сохранить, вышлите мне повторно пожалуйста.
Lord07 вне форума
Старый 15.03.2012, 15:53
#189
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 258
Автор темы Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Жилинков Посмотреть сообщение
nightfly, все ли я верно описал?
Да так.
Сроки и основные этапы можно и нужно прописать в договоре, и к этим этапам можно привязать график финансирования.
Также механизм приемки этих этапов должен быть понятен и регламентирован, чтобы готовый этап не принимался по несколько недель, что затянет срок разработки.
Детально этот вопрос будем обсуждать уже при согласовании текста договора, с заинтересованными инвесторами.

Информация по более мелким этапам тоже может предоставляться, не вижу в этом сложности.
nightfly вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
dimaka555 (15.03.2012), Дон Педро (16.03.2012)
Старый 15.03.2012, 22:01
#190
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: СПб/Мск/Курган
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 307
Благодарностей: 104
Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от nightfly Посмотреть сообщение
Ты готов сделать дешевле при этом не имея % в проекте? Твое право.
Неправильно поставлен вопрос

В не понравившемся тебе направлении более я вопросов задавать не буду. Если интересна моя оценка, то покажи концепт - без него мне не оценить объем арта.

Вопросы по самим вложениям:
- предлагается доля в проекте или в прибыли?
- какие гарантии в случае остановки проекта или сильного срыва сроков?
- как будут юридически оформлены отношения (в аспекте того, что ты не хочешь проводить деньги "по-белому")?
uuu3 вне форума
Старый 15.03.2012, 22:11
#191
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 258
Автор темы Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от uuu3 Посмотреть сообщение
Вопросы по самим вложениям:
- предлагается доля в проекте или в прибыли?
- какие гарантии в случае остановки проекта или сильного срыва сроков?
- как будут юридически оформлены отношения (в аспекте того, что ты не хочешь проводить деньги "по-белому")?
- предлагается доля в прибыли
- готов рассмотреть видение этого вопроса со стороны инвесторов. собственно с инвесторами его и нужно обсуждать, при обсуждении юридических деталей
т.е. это очевидно возврат средств, дальше уже вопрос как когда и что считать сильным срывом. неплохо бы также обсудить тогда и зеркальную ответственность инвесторов за срыв графика финансирования
- договор может быть оформлен с физ. лицом, с российским ООО, или с офшорной компанией. договор мы рассматриваем как гарантию обязательств, в первую очередь по выплате причитающихся долей прибыли. и по обязательствам из предыдущего пункта.

Получать деньги по безналу на ООО я действительно не хочу, слишком дорого будет. Вариант заслать денег на "помойку" я естественно не предлагаю.
Можно на счет физика, или на счет офшорной компании (+7%), можно кэшем

Последний раз редактировалось nightfly; 15.03.2012 в 22:20.
nightfly вне форума
Старый 15.03.2012, 22:21
#192
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 105
Благодарностей: 130
Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от nightfly Посмотреть сообщение
Получать деньги по безналу на ООО я действительно не хочу, слишком дорого будет. Вариант заслать денег на "помойку" я естественно не предлагаю.
Можно на счет физика, или на счет офшорной компании (+7%), можно кэшем
насколько я понимаю, в варианте с кэшем возможно подписание обеими сторонами акта приемки передачи денежных средств.
dimaka555 вне форума
Старый 15.03.2012, 22:22
#193
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 258
Автор темы Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Жилинков Посмотреть сообщение
насколько я понимаю, в варианте с кэшем возможно подписание обеими сторонами акта приемки передачи денежных средств.
да, если от юр лица. или расписка от физ лица.

Последний раз редактировалось nightfly; 15.03.2012 в 22:26.
nightfly вне форума
Старый 15.03.2012, 22:39
#194
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: СПб/Мск/Курган
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 307
Благодарностей: 104
Re: Разработка игры на iOS

В нашем правовом поле физики не могут ничего инвестировать, чтобы получать с этого долю (кроме строительства, где доля в виде жилья), поэтому единственный вариант "от физиков" - это подписание договора с оффшорной компанией, причем не стоит умалять того факта, что при получении средств с этой компании физики обязаны будут заплатить НДФЛ с получаемых сумм.

В нашем правовом поле возможны только варианты по взаимодействию с юр. лицами. Если нет желания "работать по-белому", то оформлять финансы придется наверняка как займы физ. лицу (соответственно с регистрацией данного акта). Соответственно это и как гарантия выступает также.

Что касательно сроков - при обычной разработке на заказ обычно от 3 до 5% штраф за день просрочки. На данных сроках и в целом "рискованности" проекта - я бы сказал что серьезной просрочку можно считать выше 50% от длительности по договору.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от nightfly Посмотреть сообщение
да, если от юр лица. или расписка от физ лица.
от физ. лица все расписки работают только до 50 тыс. рублей.

добавлено через 6 минут
Мне кажется стоит учесть все варианты в рассчетах, т.к. все +7%, включая еще коммиссии за платежи могут увеличить стоимость проекта на процентов 10 минимум.

Последний раз редактировалось uuu3; 15.03.2012 в 22:45. Причина: Добавлено сообщение
uuu3 вне форума
Старый 15.03.2012, 22:51
#195
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 21.01.2012
Сообщений: 105
Благодарностей: 130
Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от uuu3 Посмотреть сообщение
от физ. лица все расписки работают только до 50 тыс. рублей.
ну не скажите) заверить нотариусом еще никто пока не запрещал.
dimaka555 вне форума
Старый 15.03.2012, 22:54
#196
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 13.12.2006
Сообщений: 5,553
Благодарностей: 3,381

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Разработка игры на iOS

с интересом прочитал все стопиццот страниц
к девелопменту имею непосредственное отношение, хоть и не к игровому.

имея опыт с выпуском 6 игр, расписать хотя бы ориентировочный понедельный план работ на 4 месяца - плевое дело.
MS Project - очень хорошо подходит для такой задачи.
Там же хорошо и удобно можно распределить время между всеми 10 разработчиками.
Без такого планирования гарантировано кто-то будет постаивать или страдать нифиганеделанием. Технически невозможно, чтобы все десятеро синхронно начали работать и синхронно закончили через 4 месяца.
Те же тестеры приступают к работе, когда есть, что тестировать, следовательно программисты предварительно должны отработать свой объем.
dkameleon вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
dimaka555 (16.03.2012), Lord07 (15.03.2012), uuu3 (15.03.2012)
Старый 15.03.2012, 22:57
#197
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: СПб/Мск/Курган
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 307
Благодарностей: 104
Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от Дмитрий Жилинков Посмотреть сообщение
ну не скажите) заверить нотариусом еще никто пока не запрещал.
Да, согласен Просто в данном случае стоит еще приплюсовать процент нотариуса (3-5% от суммы если не ошибаюсь), поэтому я имел в виду "бесплатную" расписку (т.е. без нотариального оформления, там до 50к)
uuu3 вне форума
Старый 15.03.2012, 23:02
#198
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 19.09.2011
Сообщений: 635
Благодарностей: 421
Re: Разработка игры на iOS

Да, этот вопрос надо бы решить. Чтобы минимум % платить лишних за всё про всё - это обоих проектов касается.
Lord07 вне форума
Сказали спасибо:
Eixe (15.03.2012)
Старый 15.03.2012, 23:08
#199
Любитель
 
Имя: удалите ак
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.10.2011
Сообщений: 229
Благодарностей: 12
Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от Lord07 Посмотреть сообщение
Да, этот вопрос надо бы решить. Чтобы минимум % платить лишних за всё про всё - это обоих проектов касается.
Я лично предполагаю договор займа, с условиями инвестирования. Самый дешевый вариант. Хотя еще дешевле передать под паспорт наличкой)) но лично у меня нет аппарата, проверяющего подлинность (не помню как называется).
Eixe вне форума
Старый 15.03.2012, 23:12
#200
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 13.12.2006
Сообщений: 5,553
Благодарностей: 3,381

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Разработка игры на iOS

Цитата:
Сообщение от nightfly Посмотреть сообщение
Если сто тысяч скачают игру, то там будет тысяч 30, которым игра ок и они чутка заплатят. И там будет тысяч 5 хардкорной фанатской аудитории, которые могут и по 20 баксов заплатить. А при хорошем издателе скачают и 300 тысяч и 500.

Чтобы просто окупить вложения? 50-60 тыс. человек.
тут очевиден просчет:
при 100к закачек получаем:
5к * 20 баксов = 100к баксов (не слишком оптимистично?)
30к * пускай на 5 баксов = 150к баксов (не слишком оптимистично?)
100к + 150к = 250к баксов.
итого: 2.5 бакса в среднем с 1 закачки

при 60к закачек получаем: 150к баксов.
150к баксов не дохода, а только расходов игроков.
Из них надо вычесть:
30% аппсторе. Остаток: 105
30% издатель. Остаток: 73.5 (только 30% от 105 взял, а не стоимости для потребителя - по минимуму)
налоги опустим.
делим на двоих: 36.75к - как-то не получается у меня необходимая цифра, чтобы проект окупился инвестору.
dkameleon вне форума
Метки
игры, инвестирование, инвестиции, инвестиции в интернете, инвестиционный проект
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Проект №1: Разработка игрового портала и браузерной игры. Александр Малащицкий Архив: Инвестирование в стартапы 119 11.05.2012 12:46
Разработка морской онлайн игры (PC) uuu3 Архив: Инвестирование в стартапы 39 25.04.2012 10:39
Разработка игры на iPhone/iPad nightfly Инвестирование в стартапы 124 07.03.2012 10:05