MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,981 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение ПАММ площадок различных брокеров и ДЦ, их акции и бонусы. Отзывы клиентов. А также обсуждение площадок с Lamm (Ламм) и Мам (Mam) счетами.
Старый 09.01.2012, 20:22
#281
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Планета Земля
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 05.09.2011
Сообщений: 705
Благодарностей: 596
Re: ПАММ-счет Goldi : 15327 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от bazinga Посмотреть сообщение
вот enzo пишет
ИМХО, enzo пишет полный бред, посмотрите как нибудь, как работают брокеры (принципы их работы и т.п.), и Вам станет всё понятно.
j0cker вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
CrazyHorse (29.03.2012), fxlionpromo (09.01.2012)
Старый 09.01.2012, 21:52
#282
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.10.2009
Сообщений: 5,613
Благодарностей: 3,492
Re: ПАММ-счет Goldi : 15327 (ForexTrend)

Цитата:
Сообщение от bazinga Посмотреть сообщение
вот enzo пишет
хе. уже удалили
так реально енцо бред и написал , поэтому и удалили))
не верьте всему,чему пишут
клоунов полно
__________________
https://cryptorg.net - сервис автоматизированной торговли на крипто биржах
https://Cryptorg.exchange криптобиржа с бесплатными ботами и ликвидностью Binance
fxlionpromo вне форума
Сказали спасибо:
CrazyHorse (29.03.2012)
Старый 10.01.2012, 22:24
#283
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 08.01.2012
Сообщений: 779
Благодарностей: 1,818
Re: ПАММ счета Fx-Trend

К сожалению, такие случаи порождают много-много разных сообщений и мыслей, причем порой так, что уже не разобраться где правда, а где нет. Особенно новичкам
__________________
Удачи в нелегком труде!
Доверительное управление forever!
Alfar вне форума
Старый 10.01.2012, 22:47
#284
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 08.01.2012
Сообщений: 779
Благодарностей: 1,818
Re: ПАММ-счет Goldi : 15327 (ForexTrend)

SCORPIOfx, Вы знаете, на самом деле товарища enzo можно укорять сколько угодно, но у нас нет никаких реальных доказательств, что он не прав. Можно либо принимать эту точку зрения, либо нет. Я и сам склоняюсь к тому, чтобы ее не принимать.
__________________
Удачи в нелегком труде!
Доверительное управление forever!
Alfar вне форума
Старый 11.01.2012, 20:15
#285
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.05.2009
Сообщений: 3,025
Благодарностей: 936

награды Волшебный горшочек Продавец фантиков 
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Новости:
Цитата:
С 11.01.2012 в "Регламент предоставления услуги ПАММ-счета" внесены изменения. Теперь вывод средств со счета в общем порядке можно осуществить только в том случае, если они находились на счету не менее одного полного торгового периода. В случае, если средства на счету полный торговый период не находились, а были введены в текущий торговый период, вывести их можно только досрочно, на условиях, указанных в оферте управляющего. Вывод прибыли, полученной за неполный торговый период возможен без ограничений.
Приятно, что потихоньку борются со злоупотреблениями при получении агентских вознаграждений с депозита.
Artem_S вне форума
Старый 11.01.2012, 20:34
#286
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 2,534
Благодарностей: 993
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от Artem_S Посмотреть сообщение
Приятно, что потихоньку борются со злоупотреблениями при получении агентских вознаграждений с депозита.
Злоупотребления это не остановит. Разве что только злоупотреблять будут немного меньше. А вот проблем инвесторам - может создать. К примеру инвестор вошел в начале или середине четырехнедельного ТП. А тут управляющего в конце ТП "понесло". Самое то - выйти из памм счета и подождать пока управляющий не "остынет". А не дадут. Нужно будет "скакать" вместе с этим управляющим еще четыре недели. И получается, что по Оферте ТП - четыре недели, а по факту - все семь с половиной, к примеру.
GoldSandBox вне форума
Старый 12.01.2012, 00:24
#287
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.05.2009
Сообщений: 3,025
Благодарностей: 936

награды Волшебный горшочек Продавец фантиков 
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от GoldSandBox Посмотреть сообщение
А вот проблем инвесторам - может создать. К примеру инвестор вошел в начале или середине четырехнедельного ТП. А тут управляющего в конце ТП "понесло". Самое то - выйти из памм счета и подождать пока управляющий не "остынет". А не дадут.
Ну это то как раз и обычная накрутка агентского вознаграждения. Управляющий за привлечение одних и тех же средств в свой ПАММ должен заплатить двойное вознаграждение. По этому поводу было как раз и больше всего споров. Только обычно это делась так - в пятницу завел, понял что управляющего "понесло", в субботу вышел, в следующую неделю увидел что управляющий "остыл" и к концу недели опять зашел, а в субботу опять вышел -и все довольны , кроме управляющего ПАММ счета.
Artem_S вне форума
Сказали спасибо:
xag197911 (12.01.2012)
Старый 12.01.2012, 01:25
#288
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 238
Благодарностей: 111
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от Artem_S Посмотреть сообщение
Ну это то как раз и обычная накрутка агентского вознаграждения. Управляющий за привлечение одних и тех же средств в свой ПАММ должен заплатить двойное вознаграждение. По этому поводу было как раз и больше всего споров. Только обычно это делась так - в пятницу завел, понял что управляющего "понесло", в субботу вышел, в следующую неделю увидел что управляющий "остыл" и к концу недели опять зашел, а в субботу опять вышел -и все довольны , кроме управляющего ПАММ счета.
Прям обрыдаться можно от несчастной судьбы управляющего, который почему-то устанавливает агентское вознаграждение, а потом платит. Прям не хотел, а его злые агенты принудили этот процент поставить. Не хотел бы - не ставил. Но ведь хочет. Хочет! И ставит. Сам. Своей рукой. По очень простой причине ставит. Так можно больше и быстрее заработать. И вот вместо того, чтобы снять приветственные агентские или предложить брокеру простую и эффективную схему он проедает мозг брокеру и тот не находит лучшего решения, как удвоить риски пребывания инвестора рядом с неадекватными управляющими. Эти риски удвоились и у адекватных управляющих, но тех не "несет" или "несет" значительно реже и шанс нарваться там меньше.

Вот теперь все довольны. Кроме инвесторов. Пока. Потому как накрутчики сейчас перестроятся и все равно будут "доить" управляющего. Управляющие опять станут недовольными и агентские отменят, а удвоенные риски - останутся. Не у накрутчиков, заметьте, риски останутся. А у обычных инвесторов. Так кого наказали? Накрутчиков?
serberezinsky вне форума
Старый 12.01.2012, 16:14
#289
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.09.2010
Сообщений: 99
Благодарностей: 16
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Да сам факт каких-то выплат до получения прибыли это уже нехороший признак. Подробности тут и не важны. Так только хайпы делают, и не зря ведь, зачем управляющему брать на себя риск, деньги уже отдал, а заработка может и не быть.
Прав этот энзо на 100 проц, еслт что-то выглядит как хайп и платит как хайп, так это хайп и есть.
spectrum вне форума
Старый 12.01.2012, 20:19
#290
 
Пол: Мужской
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 9,700
Благодарностей: 6,061
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от serberezinsky Посмотреть сообщение
Вот теперь все довольны. Кроме инвесторов. Пока. Потому как накрутчики сейчас перестроятся и все равно будут "доить" управляющего. Управляющие опять станут недовольными и агентские отменят, а удвоенные риски - останутся. Не у накрутчиков, заметьте, риски останутся. А у обычных инвесторов. Так кого наказали? Накрутчиков?

Ну так давайте подумаем вместе, как бороться с накрутчиками, и предложим управляющим свой вариант.
xag197911 вне форума
Старый 12.01.2012, 23:31
#291
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 238
Благодарностей: 111
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от xag197911 Посмотреть сообщение
Ну так давайте подумаем вместе, как бороться с накрутчиками, и предложим управляющим свой вариант.
Подумать, конечно, можно, только я не уверен, что это будет иметь хоть какой либо эффект. Тем более, что не управляющие меняют регламенты.
Но попробую. Я на форуме компании это уже писал. За что "нахватался" там минусов. Вероятно от качальщиков.

Прикидывал я разные варианты. Качальщиков остановить не получится. Можно только притормозить их в той или иной степени.

Тем управляющим, которым не нужны приветственные агентские, можно просто их отключить. И пользоваться агентскими с прибыли. Если вообще пользоваться услугами агентов.

А для остальных нужно переделать механизм начисления приветственных. При поступлении инвесторских денег у управляющего, как и раньше, снимаются средства с КУ в соответствии с текущей ставкой агентских. Но не выплачиваются, а поступают в накопительный фонд. Когда инвестированная сумма отработает на счете один ТП + 2 дня, то эти средства из резервного фонда идут на выплаты агентам. Если деньги не отработали положеный срок 1 ТП + 2 дня (инвестор их вывел), то средства из накопительного фонда возвращаются управляющему.
Отсчет срока действия правила один ТП + 2 дня начинается в ближайший периодический роловер, наступающий после даты инвестирования.

Для чего нужен накопительный фонд?
Для того, чтобы избежать ситуации, когда у управляющего в конце ТП вдруг не оказывается капитала. Просадка или вывел его в роловер. Т.е. чтобы агенты не остались без агентских.

Что достигается?
Инвесторы, как и раньше, могут входить в середине ТП и выходить в роловер без штрафов.

Качальщики, чтобы получить накрутку, вынуждены будут оставаться на счете, минимум, два ТП (правило 1 ТП + 2 дня). Т.е. качальщик, даже зайдя на счет с ТП в одну неделю, в пятницу, чтобы получить накрутку, должны будет пробыть на счете два ТП (первая неделя, которая начнет отсчет в первую субботу в 12 часов в роловер до 12 часов второй субботы) плюс два дня до 12 часов понедельника до роловера. И после этого качальщик сможет выйти из счета без штрафа только в третью субботу после окончания второго ТП.

Агенты получат агентские в том случае, если их инвестор сделал долгосрочное вложение, как минимум, на 2 ТП


Думаю найдется еще несколько "сложностей" наподобие инвариантностей:
в понедельник ввел 2К под 1% агентских, в среду ввел 1К под 2% агентских, в роловер вывел 2К и оставил 1К. Под какой % выплачиваются агентские. Но не думаю, что будет среди инвариантностей чего-то особо сложного.

Последний раз редактировалось serberezinsky; 13.01.2012 в 00:18.
serberezinsky вне форума
Сказали спасибо:
xag197911 (13.01.2012)
Старый 13.01.2012, 09:26
#292
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 06.08.2011
Сообщений: 6,135
Благодарностей: 1,843
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Вариант конечно не плохой, но слишком сложно для дц
flr09 вне форума
Старый 13.01.2012, 10:19
#293
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 238
Благодарностей: 111
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от flr09 Посмотреть сообщение
Вариант конечно не плохой, но слишком сложно для дц
Вы меня повеселили
Они УЖЕ написали систему, которая в несколько (десятков?) раз превышает этот вариант по сложности и объему. Поэтому такое изменение сделать можно.

Последний раз редактировалось serberezinsky; 13.01.2012 в 10:32.
serberezinsky вне форума
Старый 13.01.2012, 14:02
#294
Профессионал
 
Имя: Mihail
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.10.2011
Сообщений: 890
Благодарностей: 435
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Вот эти изменения были созданы для качальщиков?

Цитата:
С 11.01.2012 в "Регламент предоставления услуги ПАММ-счета" внесены изменения. Теперь вывод средств со счета в общем порядке можно осуществить только в том случае, если они находились на счету не менее одного полного торгового периода. В случае, если средства на счету полный торговый период не находились, а были введены в текущий торговый период, вывести их можно только досрочно, на условиях, указанных в оферте управляющего. Вывод прибыли, полученной за неполный торговый период возможен без ограничений.
SCORPIOfx вне форума
Старый 13.01.2012, 15:01
#295
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 238
Благодарностей: 111
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от SCORPIOfx Посмотреть сообщение
Вот эти изменения были созданы для качальщиков?
Не знаю ДЛЯ или ПРОТИВ них, но сейчас получается не совсем хорошая ситуация, которую опишу на примере.

Есть счет. Торговый период - 4 недели. Инвестор регистрируется в системе и инвестирует депозит в начале первой недели, например во вторник. Далее, например, он понимает, что управляющий начинает в середине (конце) торгового периода торговать более рисково, чем описано в в его Оферте. Инвестор хотел бы отозвать свой депозит по окончанию торгового периода, но не может и вынужден смотреть на свой депозит еще 4 недели.

И это при том, что в Оферте торговый период обозначен как 4 недели, а не 7.5.
serberezinsky вне форума
Старый 13.01.2012, 21:45
#296
 
Пол: Мужской
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 9,700
Благодарностей: 6,061
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от serberezinsky Посмотреть сообщение
Есть счет. Торговый период - 4 недели. Инвестор регистрируется в системе и инвестирует депозит в начале первой недели, например во вторник. Далее, например, он понимает, что управляющий начинает в середине (конце) торгового периода торговать более рисково, чем описано в в его Оферте. Инвестор хотел бы отозвать свой депозит по окончанию торгового периода, но не может и вынужден смотреть на свой депозит еще 4 недели.

И это при том, что в Оферте торговый период обозначен как 4 недели, а не 7.5.
И так не так, и так не так. Где же золотая середина? В вашем варианте?
xag197911 вне форума
Старый 13.01.2012, 22:08
#297
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 238
Благодарностей: 111
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от xag197911 Посмотреть сообщение
И так не так, и так не так. Где же золотая середина? В вашем варианте?
У меня вообще создается впечатление, что никто не вчитывается в то, что я пишу. Перед Вами два человека отписались не вчитываясь. Вы теперь пишете про середину....

Вы вчера предложили обсудить тему. Я написал свои мысли. С тех пор обсуждения так и не случилось....
serberezinsky вне форума
Старый 13.01.2012, 22:18
#298
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: ПАММ счета Fx-Trend

качальщик по сути ничем не отличается от обычного пользователя, поэтому определить и бороться с ними сложно, лучше сделали бы комиссию за досрочный вывод со счета равной партнерскому вознаграждению, так бы и трейдер был застрахован. и у качальщиков не будет шанса злоупотреблять рефсистемой
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых
Nickma вне форума
Старый 13.01.2012, 23:17
#299
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 238
Благодарностей: 111
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
качальщик по сути ничем не отличается от обычного пользователя, поэтому определить и бороться с ними сложно, лучше сделали бы комиссию за досрочный вывод со счета равной партнерскому вознаграждению, так бы и трейдер был застрахован. и у качальщиков не будет шанса злоупотреблять рефсистемой
Такой вариант годится для защиты от тандема качальщик-агент. Но никак не подходит для честной ситуации инвестор-агент. Во втором случае деньги получит агент, а деньги, за условно досрочный вывод, снимут с инвестора. Т.е. агент получит деньги за привлечение инвестиций на не полный срок. А оштрафуют за это, опять таки, - инвестора.

Последний раз редактировалось serberezinsky; 13.01.2012 в 23:21.
serberezinsky вне форума
Старый 13.01.2012, 23:33
#300
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.05.2009
Сообщений: 3,025
Благодарностей: 936

награды Волшебный горшочек Продавец фантиков 
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Цитата:
Сообщение от serberezinsky Посмотреть сообщение
Есть счет. Торговый период - 4 недели. Инвестор регистрируется в системе и инвестирует депозит в начале первой недели, например во вторник. Далее, например, он понимает, что управляющий начинает в середине (конце) торгового периода торговать более рисково, чем описано в в его Оферте. Инвестор хотел бы отозвать свой депозит по окончанию торгового периода, но не может и вынужден смотреть на свой депозит еще 4 недели.

И это при том, что в Оферте торговый период обозначен как 4 недели, а не 7.5.
Если инвестор знает, что с такого ПАММ он не сможет вывести деньги если они не пролежали по вашему примеру 7.5 недель, то зачем заходить? И что за игры вошел вышел? вы в казино играете? Прежде чем заходить грамотный инвестор изучает все не один месяц. А если вошел то значит принял решение получить доход, а не поиграться.
Artem_S вне форума
Метки
форекс брокер
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПАММ-счета R2D2:561956 (Forex Trend) pittt Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 16 28.03.2015 20:55
[Проблемные брокеры] ЛАММ-счета ForexStart nlobp ПАММ площадки 0 31.01.2014 20:45
ПАММ счета Sigma-Trend Максимм ПАММ площадки 12 25.01.2014 15:23