MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 662,089 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение вопросов торговли на международном рынке Forex. Обмен опытом и знаниями. Анонсы конкурсов трейдеров
Первый пост Опции темы
Старый 27.03.2019, 17:26
#101
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Донецк
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 12,135
Благодарностей: 2,161
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Простите, как можно искусственно изменить цену на рынке, это невозможно.
для начала подскажите не заглядывая в Гугл)), вы знакомы со схемой Pump&dump?
Denver10 вне форума
Старый 27.03.2019, 18:01
#102
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от Denver10 Посмотреть сообщение
для начала подскажите не заглядывая в Гугл)), вы знакомы со схемой Pump&dump?
Я не знаю, что обозначают эти слова, но чтобы они не значили, не изменяя спроса и предложения изменить цену на рынке невозможно.
zaharik1404 вне форума
Старый 27.03.2019, 18:50
#103
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Донецк
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 12,135
Благодарностей: 2,161
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Я не знаю, что обозначают эти слова, но чтобы они не значили, не изменяя спроса и предложения изменить цену на рынке невозможно.
эта схема стара как мир. ее использовали(ют) в основном на рынке акций (об этом даже отснято несколько худ.фильмов), сейчас эта схема активно применяется на криптовалютном рынке в основном на дерьмокоинах.

суть:
группа трейдеров начинает активно покупать определенный актив, цена растет, у мелких трейдеров начинают сигналить индикаторы на покупку, они начинают тоже покупать этот актив и их становится все больше, цена растет вместе с ними - они временно в профите, и в определенный момент группа трейдеров получив общий профит по своим сделкам продает этот актив. далее исход понятен. ну короче приблизительно как-то так.
Denver10 вне форума
Сказали спасибо:
Satan Claws (27.03.2019)
Старый 27.03.2019, 19:05
#104
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от Denver10 Посмотреть сообщение
суть:
группа трейдеров начинает активно покупать определенный актив, цена растет, у мелких трейдеров начинают сигналить индикаторы на покупку, они начинают тоже покупать этот актив и их становится все больше, цена растет вместе с ними - они временно в профите, и в определенный момент группа трейдеров получив общий профит по своим сделкам продает этот актив. далее исход понятен. ну короче приблизительно как-то так.
Я верю, что на рынке есть много схем, но какое отношение она имеет к моему утверждению, что для того чтобы изменилась цена, должны измениться спрос и предложение?
zaharik1404 вне форума
Старый 27.03.2019, 20:41
#105
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Донецк
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 12,135
Благодарностей: 2,161
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Я верю, что на рынке есть много схем, но какое отношение она имеет к моему утверждению, что для того чтобы изменилась цена, должны измениться спрос и предложение?
вопрос был другой, а именно:
Цитата:
Простите, как можно искусственно изменить цену на рынке, это невозможно.
вот я и привел пример как можно ее искусственно изменить: нужно просто начать покупать актив и его цена возрастет)
Denver10 вне форума
Сказали спасибо:
Satan Claws (27.03.2019)
Старый 27.03.2019, 20:49
#106
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от Denver10 Посмотреть сообщение
вот я и привел пример как можно ее искусственно изменить: нужно просто начать покупать актив и его цена возрастет
Это не искусственно, вы же сами написали, что трейдеры покупают или продают актив, то есть совершают сделки, а значит, о каком искусственном изменении речь, она изменяется от вполне реальных сделок.
zaharik1404 вне форума
Старый 27.03.2019, 20:57
#107
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Донецк
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 12,135
Благодарностей: 2,161
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Это не искусственно, вы же сами написали, что трейдеры покупают или продают актив, то есть совершают сделки, а значит, о каком искусственном изменении речь, она изменяется от вполне реальных сделок.
трейдеры в сговоре покупают для того, чтобы тем самым поднять цену, чтобы другие начали покупать уже по завышенной цене - это не искусственное изменение цены? ну наверное вы снова не согласитесь. ну тогда ладно, другая ситуация:

попытка увеличить стоимость при помощи ложных, ни на чём не основанных рекомендаций это тоже не искусственное изменение цены?
Denver10 вне форума
Старый 27.03.2019, 21:24
#108
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от Denver10 Посмотреть сообщение
трейдеры в сговоре покупают для того, чтобы тем самым поднять цену, чтобы другие начали покупать уже по завышенной цене - это не искусственное изменение цены? ну наверное вы снова не согласитесь. ну тогда ладно, другая ситуация:

попытка увеличить стоимость при помощи ложных, ни на чём не основанных рекомендаций это тоже не искусственное изменение цены?
Нет, не искусственное, в обоих случаях цена повышается или понижается за счет того, что кто то совершает сделки, то есть вкладывает вполне реальные деньги в рынок, а заработает он на этом или его просто обманули, так какая разница, цена изменена вполне реальным способом, сделками.
zaharik1404 вне форума
Старый 28.03.2019, 11:59
#109
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Донецк
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 12,135
Благодарностей: 2,161
ну да и ладно. давайте вернемся к теме.
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Ну и давайте поразмышляем, действительно ли строго формализованная система лучше. Я вряд ли дам однозначный ответ, я наблюдал за памм управляющими, которые используют и строго формализованный подход, торгуют роботами, и теми, кто торговал несколько вольно, так что некоторые выводы сделать могу.
и какие же результаты показывали трейдеры торгующие без формализованной ТС и указывали ли они об этом в оферте?
Denver10 вне форума
Старый 28.03.2019, 20:30
#110
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 2,492
Благодарностей: 321
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Они перед вами лично что ли отчитываются? Ну реально, смотришь, как на форумах размышляют с умным видом, что делают крупные игроки и улыбаешься. Але, они крупные именно потому, что никто не может знать, что они делают.
Не нужно чтобы они отчитывались передо мной, чтобы знать такие банальные факты.
Есть книги, журналы, статьи и сайты о крупных участниках рынка и чем они занимаются.
Все прекрасно знают, что они делают, если проявить заинтересованность. Но для этого нужно читать, смотреть видеоролики, фильмы и т.д....
Satan Claws вне форума
Старый 29.03.2019, 14:41
#111
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Не нужно чтобы они отчитывались передо мной, чтобы знать такие банальные факты.
Есть книги, журналы, статьи и сайты о крупных участниках рынка и чем они занимаются.
Все прекрасно знают, что они делают, если проявить заинтересованность. Но для этого нужно читать, смотреть видеоролики, фильмы и т.д..
Это не банальные факты, это ваше субъективное мнение, которое никуда не пришьешь. Вы там уже рвали волосы на попе, что с начала недели у нас двойное дно и нужно срочно покупать пару, в итоге где мы сейчас по цене находимся?


Цитата:
Сообщение от Denver10 Посмотреть сообщение
и какие же результаты показывали трейдеры торгующие без формализованной ТС и указывали ли они об этом в оферте?
Я писал это, результаты крайне нестабильные, бывают резкие рывки доходности, но потом куда более глубокие просадки.
zaharik1404 вне форума
Старый 29.03.2019, 21:01
#112
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 2,492
Благодарностей: 321
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Это не банальные факты, это ваше субъективное мнение, которое никуда не пришьешь. Вы там уже рвали волосы на попе, что с начала недели у нас двойное дно и нужно срочно покупать пару, в итоге где мы сейчас по цене находимся?
Это банальные факты. Открой блин учебники, книги по экономике, финансам, инвестициям. Почитай про хедж-фонды, банки, центробанки.
Мне просто противно переписываться с таким неучем и невеждой как ты... Фуу, мерзко то как...
Двойное дно было и цена евро взлетела на 250 пипсов - это прекрасно. Не успел срубить бабла? Ну так почитай книжки.
Satan Claws вне форума
Старый 29.03.2019, 21:12
#113
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Это банальные факты. Открой блин учебники, книги по экономике, финансам, инвестициям. Почитай про хедж-фонды, банки, центробанки.
Мне просто противно переписываться с таким неучем и невеждой как ты... Фуу, мерзко то как...
О как бомбит. А что, по этим учебникам вы можете знать когда скупают валюту крупные игроки?


Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Двойное дно было и цена евро взлетела на 250 пипсов - это прекрасно. Не успел срубить бабла? Ну так почитай книжки.
Так вы же говорили, что вот прямо с понедельника нужно покупать, ну что. купили с понедельника. рубанули бабла?
zaharik1404 вне форума
Старый 30.03.2019, 00:27
#114
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 2,492
Благодарностей: 321
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
О как бомбит. А что, по этим учебникам вы можете знать когда скупают валюту крупные игроки?
Конечно. В учебниках и книгах всё есть.
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Так вы же говорили, что вот прямо с понедельника нужно покупать, ну что. купили с понедельника. рубанули бабла?
Да, 250 пипсов, как видишь, евро сделало.
А ты сколько срубил на этой неделе? Или за март в целом?
Satan Claws вне форума
Старый 30.03.2019, 13:53
#115
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Конечно. В учебниках и книгах всё есть.
Да конечно. ну приведите цитату из учебника, где говорится, кто и в какой момент какую валюту скупать будет.


Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Да, 250 пипсов, как видишь, евро сделало.
А ты сколько срубил на этой неделе? Или за март в целом?
Что, отмазываемся? Чувак сказал. что все, евро тут разворачивается на месячном графике, у нас двойное дно, у нас разворот, с понедельника срочно покупать, а сейчас дурачка включает.

Ну что, показали, как покупать на дне?
zaharik1404 вне форума
Старый 30.03.2019, 15:51
#116
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Донецк
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 12,135
Благодарностей: 2,161
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Я писал это, результаты крайне нестабильные, бывают резкие рывки доходности, но потом куда более глубокие просадки.
такие результаты бывают и при торговле по формализованной ТС)
Denver10 вне форума
Старый 30.03.2019, 17:12
#117
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от Denver10 Посмотреть сообщение
такие результаты бывают и при торговле по формализованной ТС
Нет, строго формализованная система, если выполняются все ее правила строго, дает более стабильный результат.
zaharik1404 вне форума
Старый 30.03.2019, 20:31
#118
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Донецк
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 12,135
Благодарностей: 2,161
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Нет, строго формализованная система, если выполняются все ее правила строго, дает более стабильный результат.
хотите сказать: более стабильный слив?) вы встречали продолжительно успешные ТС? если да, то как долго они были жизнеспособны?
Denver10 вне форума
Старый 30.03.2019, 20:51
#119
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от Denver10 Посмотреть сообщение
хотите сказать: более стабильный слив?) вы встречали продолжительно успешные ТС? если да, то как долго они были жизнеспособны?
Да именно, если система торговли неудачная, то она стабильно сливает, но именно стабильно, без рывков.

Встречал, на протяжении восьми лет торгует парень. Ознакомьтесь по ссылке в подписи с Frame, у него в профиле есть ссылка на внешний мониторинг именно с таким сроком.
zaharik1404 вне форума
Старый 30.03.2019, 21:40
#120
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Донецк
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 12,135
Благодарностей: 2,161
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Встречал, на протяжении восьми лет торгует парень. Ознакомьтесь по ссылке в подписи с Frame, у него в профиле есть ссылка на внешний мониторинг именно с таким сроком.
не удается найти этот счет. пока самый длительный срок у него я вижу с 2016 года. но я не о нем интересовался, а о ваших ТС. вы встречали/торговали по таким длительным и стабильным ТС?)
Denver10 вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход