MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,314 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Финансовое, гражданское, процессуальное и уголовное право. Законодательство. Налогообложение. Образцы документов. Статьи. Консультации. Вопросы и ответы. Долговые обязательства и страхование
Первый пост Опции темы
Старый 16.11.2018, 22:29
#1
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.07.2007
Сообщений: 33,192
Благодарностей: 12,156

награды Волшебный горшочек Продавец фантиков Ветеран MMGP.RU 
тут в одной из тем проектов разгорелась жаркая дискуссия, но вопрос касается не только того проекта, а практически всех хайпов и пирамид.

выношу в отдельную тему.
emerald вне форума
Старый 18.11.2018, 02:29
#2
 
Регистрация: 11.10.2018
Сообщений: 135
Благодарностей: 24
Цитата:
Сообщение от bizneser Посмотреть сообщение
Это понятно, что для рефодов хорошо, но обманывать и привлекать людей в такой проект я бы не стал.
Извините, а в какое проекв вы бы стали обманывать и привлекать людей?
СотрудникСК вне форума
Старый 18.11.2018, 20:33
#3
 
Пол: Мужской
Адрес: Western
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 22,360
Благодарностей: 3,590
Цитата:
Сообщение от СотрудникСК Посмотреть сообщение
Извините, а в какое проекв вы бы стали обманывать и привлекать людей?
Ни в каком и ни в какой. Когда у меня была команда в КлабАстерия и проект уже имел задержки с выплатами, я сразу всем сказал, чтобы люди выводили свои деньги. Один человек остался без профита. Поэтому никогда не втягиваю в шлак и сейчас мало таких проектов, как когда-то был КлабАстерия или Элит Альянс и другие, которые хорошо отработали...
bizneser вне форума
Старый 19.11.2018, 19:26
#4
 
Регистрация: 11.10.2018
Сообщений: 135
Благодарностей: 24
Цитата:
Сообщение от bizneser Посмотреть сообщение
Ни в каком и ни в какой
А реф ссылки на "проекты" на блоге есть?
СотрудникСК вне форума
Старый 19.11.2018, 19:55
#5
 
Пол: Мужской
Адрес: Western
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 22,360
Благодарностей: 3,590
Цитата:
Сообщение от СотрудникСК Посмотреть сообщение
А реф ссылки на "проекты" на блоге есть?
Практически нет, если что появится, то только в тот проект, который я сам лично проверил и могу дать ответ на любой вопрос.
bizneser вне форума
Старый 19.11.2018, 23:34
#6
 
Регистрация: 11.10.2018
Сообщений: 135
Благодарностей: 24
Цитата:
Сообщение от bizneser Посмотреть сообщение
Практически нет, если что появится, то только в тот проект, который я сам лично проверил и могу дать ответ на любой вопрос.
Соучастие в мошенничестве -

""УК РФ Статья 172.2. Организация деятельности по привлечению денежных средств и (или) иного имущества

1. Организация деятельности по привлечению денежных средств и (или) иного имущества физических лиц и (или) юридических лиц в крупном размере, при которой выплата дохода и (или) предоставление иной выгоды лицам, чьи денежные средства и (или) иное имущество привлечены ранее, осуществляются за счет привлеченных денежных средств и (или) иного имущества иных физических лиц и (или) юридических лиц при отсутствии инвестиционной и (или) иной законной предпринимательской или иной деятельности, связанной с использованием привлеченных денежных средств и (или) иного имущества, в объеме, сопоставимом с объемом привлеченных денежных средств и (или) иного имущества, -

наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо лишением свободы на тот же срок с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.

2. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, сопряженное с привлечением денежных средств и (или) иного имущества физических лиц и (или) юридических лиц в особо крупном размере, -

наказывается штрафом в размере до одного миллиона пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового."
СотрудникСК вне форума
Старый 20.11.2018, 03:36
#7
 
Пол: Мужской
Адрес: Western
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 22,360
Благодарностей: 3,590
Цитата:
Сообщение от СотрудникСК Посмотреть сообщение
Соучастие в мошенничестве -

""УК РФ Статья 172.2. Организация деятельности по привлечению денежных средств и (или) иного имущества

1. Организация деятельности по привлечению денежных средств и (или) иного имущества физических лиц и (или) юридических лиц в крупном размере, при которой выплата дохода и (или) предоставление иной выгоды лицам, чьи денежные средства и (или) иное имущество привлечены ранее, осуществляются за счет привлеченных денежных средств и (или) иного имущества иных физических лиц и (или) юридических лиц при отсутствии инвестиционной и (или) иной законной предпринимательской или иной деятельности, связанной с использованием привлеченных денежных средств и (или) иного имущества, в объеме, сопоставимом с объемом привлеченных денежных средств и (или) иного имущества, -

наказывается штрафом в размере до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо лишением свободы на тот же срок с ограничением свободы на срок до одного года или без такового.

2. Деяние, предусмотренное частью первой настоящей статьи, сопряженное с привлечением денежных средств и (или) иного имущества физических лиц и (или) юридических лиц в особо крупном размере, -

наказывается штрафом в размере до одного миллиона пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до шести лет с ограничением свободы на срок до двух лет или без такового."
Интересно для чего Вы это в хайп разделе написали. Есть другие соответствующие форумы с юридическим наклоном. Если человек принял сам решение поиграть в игры то это его личное дело, как поиграть в казино, если наказывать, то создателя мошеннического проекта. Любые инвестиции можно приписать к мошенничеству даже в реальном мире. Нет инвестиций без выгод. Взять даже банк, его процент кредита, инвестиций, он на первом месте. Если я что делаю, предупреждаю, что есть риск и много объясняю. Далее у меня есть много опыта и я знаю во что можно инвестировать в интернете, а во что нет. Меня раньше многие люди спрашивали оценить проект. Я им казал, что можно, что нет, на что похож проект и какая там схема и т.д.
bizneser вне форума
Старый 20.11.2018, 04:22
#8
 
Регистрация: 11.10.2018
Сообщений: 135
Благодарностей: 24
Цитата:
Сообщение от bizneser Посмотреть сообщение
Меня раньше многие люди спрашивали оценить проект. Я им казал, что можно, что нет, на что похож проект и какая там схема и т.д
Вот если ты бесплатно это будешь делать, тогда тебя трудно будет посадить, а вот если с реф ссылками, тогда ты СООБЩНИК, причем ты отдаешь себе отсчет что "привлекаешь" людей в пирамиды, то есть ведешь на убой ради личной выгоды - УК РФ Статья 172.2 это как раз для таких как ты и была создана.

Ты налоги с рефки заплатил, или это для тебя "опцинально"?
СотрудникСК вне форума
Старый 20.11.2018, 04:47
#9
 
Пол: Мужской
Адрес: Western
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 22,360
Благодарностей: 3,590
Цитата:
Сообщение от СотрудникСК Посмотреть сообщение
Вот если ты бесплатно это будешь делать, тогда тебя трудно будет посадить, а вот если с реф ссылками, тогда ты СООБЩНИК, причем ты отдаешь себе отсчет что "привлекаешь" людей в пирамиды, то есть ведешь на убой ради личной выгоды - УК РФ Статья 172.2 это как раз для таких как ты и была создана.

Ты налоги с рефки заплатил, или это для тебя "опцинально"?
Налоги пускай платит админ проекта и его команда соучастников, а не кто играет. Рефка это в знак благодарности того, когда ты помогаешь людям и рассказываешь, что и как и тратишь свое время. Я так делаю. Есть другой тип людей – любым образом втянуть во что-то, чтобы срубить рефку ничего не вкладывая и ничего не понимая в проектах. Разными мошенническим схемами. Вот таких нужно притягивать к ответственности, хотя это не просто.
bizneser вне форума
Старый 20.11.2018, 05:03
#10
 
Регистрация: 11.10.2018
Сообщений: 135
Благодарностей: 24
Цитата:
Сообщение от bizneser Посмотреть сообщение
Налоги пускай платит админ проекта
Налоги обязаны платить все кто получает доход - "админ" и ты, соучастник мошенничества.

Притянуть тебя очень просто - деньги получил, а налоги не заплатил, так что готовься рубить лес в Сибири.
СотрудникСК вне форума
Старый 20.11.2018, 05:18
#11
 
Пол: Мужской
Адрес: Western
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 22,360
Благодарностей: 3,590
Цитата:
Сообщение от СотрудникСК Посмотреть сообщение
Налоги обязаны платить все кто получает доход - "админ" и ты, соучастник мошенничества.

Притянуть тебя очень просто - деньги получил, а налоги не заплатил, так что готовься рубить лес в Сибири.
Во-первых не на ты, я с Вами ничего общего не имею. Соблюдайте этикет. Тогда для Вас будет много работы, если Вы сотрудник. Пересадите всех создателей тем в хайп разделах. Придумали эти законы реф-ссылок не лучшие люди. Таким образом, они тоже решили срубить денег. Я не уверен, что они пойдут все честно в государственную казну. Что скажите, если у я купил в интернет магазине товар и по моей реф. ссылке еще кто-то купил и я получил баллы или бонус на следующую покупку. Это же партнерская ссылка. Что снова прилепим какой-то закон. Даже если есть реферная ссылка в интерне, никого никто не заставляет по ней что-то делать. Если кто-то начинает наглым образом что-то впихивать, то это уже мошенничество. По ТВ реклама тоже мошенничество, которая в большинстве случаев не соответствует действительности. Ну, разве реклама просто бренда. Так почему же виртуальные рефки не запретить. Так нет, ТВ принадлежит одному олигарху или монополии. И так можно сравнивать много вещей. Сибирь для других, а не для меня. Кто куда получил деньги. Ничего Вы не сможете никому доказать и привлечь. Это одни траблы.
bizneser вне форума
Старый 21.11.2018, 03:38
#12
 
Регистрация: 11.10.2018
Сообщений: 135
Благодарностей: 24
Цитата:
Сообщение от bizneser Посмотреть сообщение
Что скажите, если у я купил в интернет магазине товар и по моей реф. ссылке еще кто-то купил и я получил баллы или бонус на следующую покупку
Скажу следующее - если ТЫ не заплатишь налоги на ДОХОД полученный от рефки то ты сядешь в тюрьму по статье УК об уходе от налогов (сейчас кстати это важная тема ибо бюджету нехватает денег).

Цитата:
Сообщение от bizneser Посмотреть сообщение
Даже если есть реферная ссылка в интерне, никого никто не заставляет по ней что-то делать
Когда кого-то заставляют что-то делать с целью отъема средств то это УК РФ - Разбой, а когда вводят в заблуждение (как в данном случае), то это получается чистая крисстальная УК РФ 159 - Мошенничество.

И это кстати в лучше случае, в худшем будет ОПГ - в этом случае тебя посадят на так долго, что когда ты выйдешь (если вообще выйдешь), то на выходе ты увидишь летающие автомобили.

Да кстати, страхование деятельности требует лицензии -а то иначе тебе светит ""УК РФ Статья 159.5. Мошенничество в сфере страхования.
СотрудникСК вне форума
Сказали спасибо:
mihail1 (21.11.2018)
Старый 21.11.2018, 11:19
#13
 
Пол: Мужской
Адрес: Western
Регистрация: 03.09.2010
Сообщений: 22,360
Благодарностей: 3,590
Цитата:
Сообщение от СотрудникСК Посмотреть сообщение
Скажу следующее - если ТЫ не заплатишь налоги на ДОХОД полученный от рефки то ты сядешь в тюрьму по статье УК об уходе от налогов (сейчас кстати это важная тема ибо бюджету нехватает денег).



Когда кого-то заставляют что-то делать с целью отъема средств то это УК РФ - Разбой, а когда вводят в заблуждение (как в данном случае), то это получается чистая крисстальная УК РФ 159 - Мошенничество.

И это кстати в лучше случае, в худшем будет ОПГ - в этом случае тебя посадят на так долго, что когда ты выйдешь (если вообще выйдешь), то на выходе ты увидишь летающие автомобили.

Да кстати, страхование деятельности требует лицензии -а то иначе тебе светит ""УК РФ Статья 159.5. Мошенничество в сфере страхования.
Многих уже посадили за неуплату налогов. Создают такие законы балбесы под себя. Я думаю, Вам нужно создать отдельную тему и писать там свои мысли, предлагать свои услуги и действовать по закону УК.
bizneser вне форума
Старый 22.11.2018, 02:47
#14
 
Регистрация: 11.10.2018
Сообщений: 135
Благодарностей: 24
Цитата:
Сообщение от bizneser Посмотреть сообщение
Многих уже посадили за неуплату налогов
А ну то есть ты признаешь что совершаешь уголовное преступление, и твоя защита основана на том, что "многих не сажают", на это я такое скажу - те многие, которых не сажают, публично на форуме в уголовных преступлениях не признаются.

Другое дело что тебя скорее всего посадят по 159-й, деньги-то добыты преступным путем, что очень легко доказать, именно поэтому за уход от налогов "многих не сажают" - они сидят по другой, более строгой статье.
СотрудникСК вне форума
Старый 22.11.2018, 22:39
#15
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.07.2007
Сообщений: 33,192
Благодарностей: 12,156

награды Волшебный горшочек Продавец фантиков Ветеран MMGP.RU 
немного личного, сугубо субъективного мнения, я не юрист, поэтому могу ошибаться, но работа на форуме позволяет держатся в курсе событий.


1 СотрудникСК, да никакой вы не сотрудник (личное, сугубо субъективное мнение) оно основано на том, что не один сотрудник, чего угодно, пусть даже профсоюза ассенизаторов, представившись сотрудником, не станет хамить и тыкать кому либо, поскольку этим он создает не свой имидж, а имидж организации.


2
Цитата:
Сообщение от СотрудникСК Посмотреть сообщение
деньги получил, а налоги не заплатил, так что готовься рубить лес в Сибири.
с чего такое утверждение? декларацию о доходах вроде пока рано подавать, и с чего вы взяли что в ней не будет этих доходов?
к тому же там вроде штраф грозит, а не Сибирь. больше похоже на утверждения школьника, а не сотрудника чего то.

3 вот тут интересней, может ответит кто действительно юридически подкованный.
Цитата:
Сообщение от СотрудникСК Посмотреть сообщение
ты отдаешь себе отсчет что "привлекаешь" людей в пирамиды, то есть ведешь на убой ради личной выгоды - УК РФ Статья 172.2
а как доказать что он отдает себе отчет? на сайте проекта не указано что это пирамида, более того, указано противоположное. может он пострадавший?
"мне сказали что проект работаем в правовом поле, я и поверил, сорри, не юрист, в лицензиях не буб-бум, обманули меня."

ну и 4, по поводу ОПГ. тут действительно все гораздо серьезней. более того имеется не один прецедент когда их участники отправлялись не в Сибирь, а получали регулярных гостей в виде судебных приставов и конфискацию. хуже того, многие считают что в инете они защищены, типа анонимность, это не более чем заблуждение, в инете искать действительно немного сложнее, но только немного, а отделы "К" это объективная реальность, и им тоже нужно отрабатывать свой хлеб, почему бы для этого не поймать какую мелочь, которая и спрятаться толком не умеет, а верит что прокси их спасет.
emerald вне форума
Сказали спасибо 4 раз(а):
MBell (22.11.2018), mihail1 (22.11.2018), solitator (22.11.2018), vfhmirf (22.11.2018)
Старый 23.11.2018, 00:37
#16
Топ Мастер
 
Имя: Жанна
Пол: Женский
Адрес: Belarus, Baranovichi
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 25.11.2012
Сообщений: 12,043
Благодарностей: 4,529
Цитата:
Сообщение от emerald Посмотреть сообщение
немного личного, сугубо субъективного мнения, я не юрист, поэтому могу ошибаться, но работа на форуме позволяет держатся в курсе событий.
Супер ответ получился, вот тоже читала эту переписку и хотелось ему что-нибудь типа такого написать.
vfhmirf вне форума
Старый 25.11.2018, 03:10
#17
 
Регистрация: 11.10.2018
Сообщений: 135
Благодарностей: 24
Цитата:
Сообщение от emerald Посмотреть сообщение
а как доказать что он отдает себе отчет?
А вот это как раз необязательно, достаточно доказать факт мошенничества (или даже проще 172.2 УК РФ по пирамидам) - в худшем случае неуплату налогов с прибыли полученной с рефских. Или может он не отдает себе отчет что получает прибыль? Насчет "рано подавать декларацию", так он что только вчера стал рубить бабло в хайпах? Ну тогда да, рано, а если не первый год то уже поздно.

Посадки за неуплату налогов, особенно от доходов полученнех в Интернете, будет много очень скоро - для тех кто в танке и не в курсе - в бюджете дыра, и затыкать ее будут налогами со всех, особенно с тех кто сидел в тени и тем более занимался, скажем так, почти прямо уголовной деятельностью, а отдавал человек себе в этом отчет или нет разберется суд - там 99% обвинительные приговоры, так что не беспокойтесь, разберутся по полной программе.

Проснитесь ребята, колокол уже звенит, кто не понял тот поймет.
СотрудникСК вне форума
Старый 25.11.2018, 17:16
#18
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.01.2009
Сообщений: 15,491
Благодарностей: 4,514

награды Волшебный горшочек 
правовые аспекты в любом случае не в пользу участвующих-что докажешь и что отсудишь? и давай докажи на какие средства участвуешь во всём этом и на каких основаниях? а вот организаторы всегда найдут лазейку и даже под видом хайпа сделают какой-нибудь форекс где с их рекламных слоганов-зарабатывает каждый

еще и странно как-то когда уже после скама находится вдруг компрамат на какого-нибудь крымова или варданяна...а где раньше люди были и чем думали?
tiu-bik вне форума
Старый 25.11.2018, 18:48
#19
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.07.2007
Сообщений: 33,192
Благодарностей: 12,156

награды Волшебный горшочек Продавец фантиков Ветеран MMGP.RU 
Цитата:
Сообщение от СотрудникСК Посмотреть сообщение
достаточно доказать факт мошенничества
можно и так, только как это сделать для участников проекта?

Цитата:
Сообщение от emerald Посмотреть сообщение
"мне сказали что проект работаем в правовом поле, я и поверил, сорри, не юрист, в лицензиях не буб-бум, обманули меня."
Цитата:
Сообщение от СотрудникСК Посмотреть сообщение
или даже проще 172.2 УК РФ по пирамидам
обычно они не признаются что являются пирамидами, реально обманывая участников, и привлечь за участие в таком проекте, пока не доказано что это пирамида, можно только организаторов, а не участников.

не знали те кто продвигали тот же ммсис, что это пирамида с офисами и баннерами на всех столбах.

а затыкать дыры - посадкой, имхо просто не логично это же содержать, кормить, лечить нужно. сплошные расходы

YouTube YouTube
emerald вне форума
Старый 26.11.2018, 04:45
#20
 
Регистрация: 11.10.2018
Сообщений: 135
Благодарностей: 24
Цитата:
Сообщение от emerald Посмотреть сообщение
и привлечь за участие в таком проекте, пока не доказано что это пирамида, можно только организаторов, а не участников.
Участниками никто не будет заморачиваться, ибо они потеряшки в большинстве своем, организаторы (те кто стоят за публичными лицами вроде Эдика Рязанова) тоже откупятся, а вот рефоводов очень даже можно и нужно потрясти - кто за них заступится?

Посадка рефовода это ведь не просто ценный мех, но еще и звездочка на погоны - чем выше звание, тем больше придется платить отступных организаторам афер, ну а то что какой-то там Оплетаев проведет лет 10 в колонии это его проблема, Кэп готовся к рубке леса, сбросим пару лет если ты сдашь своего подельника - Хатика, или сбросим ему когда он тебя сдаст, ну ты понял.

P.S. ММсис был в то золотое время когда не было принято решение на высшем уровне иметь профицитный бюджет - дыра огромная, в топку бросают уже пенсионеров, так что "сжечь" рефоводов будет не проблема - тупо потому-что они самозанятые и не платят налоги на доход, которые очень легко вычислить, читайте тут -

https://www.finanz.ru/novosti/aktsii...yan-1027570300
СотрудникСК вне форума
Сказали спасибо:
mihail1 (26.11.2018)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход