MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,330 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Первый пост Опции темы
Старый 23.05.2018, 08:53
#1
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: СНГ
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 5,263
Благодарностей: 1,815

Борьба против «Северного потока-2» набирает обороты. И это мягко говоря вызывает вопросы, ну какого вы опять лезете не в свое дело?

В прошлый четверг издание The Wall Street Journal сообщило, что Дональд Трамп требует от Германии прекратить строительство Северного потока-2. Американский президент назвал это одним из условий торгового соглашения, согласно которой тарифы на сталь и алюминий останутся в Европе неизменными.

США уже длительное время выступают против Северного потока-2, апеллируя к энергетической независимости Европы и потребностям Украины, чья роль в транспортировке российского газа окажется под вопросом после появления нового газопровода. Недавно в США заявили, что существует также вероятность того, что Северный поток-2 позволит России установить в Балтийском море средства подслушивания и наблюдения. Мол, газопровод строят параллельно существующему Северному потоку-1, который Россия запросто может использовать в шпионских целях.

Тем не менее, европейцы давно сомневаются в благородстве мотивов Госдепа. И правильно делают. Исходя из положений документа о борьбе с американскими противниками посредством санкций за 2017 год, американская оппозиция Северному потоку-2 полностью соответствует требованиям администрации «отдавать приоритет экспорту энергетических ресурсов США с целью создания новых рабочих мест, помощи союзникам и партнерам, а также усиление внешней политики». По мнению немецких политиков, попытки США приостановить строительство Северного потока-2 являются частью политики увеличения экспорта сжиженного натурального газа, американская доля которого в 2017 году составляла 5%.

Объемы крошечные, поскольку расходы на транспортировку делают американский газ значительно дороже того, что идет с Ближнего Востока. И как минимум на 20% дороже, чем тот, который предоставляет российский Газпром. Но даже если бы вопрос с ценой уладили, Германии нужно, чтобы весь газ шел из одного источника, поскольку страна намерена ликвидировать свои атомные и угольные предприятия.

Канцлер Ангела Меркель осознает, что Северный поток-2 составляет политическую проблему. Несмотря на морское расположение, на газопровод не распространяется энергетическое законодательство ЕС. И в Брюсселе этим изрядно занимаются. Некоторые восточноевропейские страны, особенно Польша, решительно настроены против газопровода, поскольку видят в нем средство усиления влияния России. Кроме того, там помнят свой крайне негативный опыт сотрудничества с Газпромом. По мнению Меркель, самый большой нравственный трюк лежит в плоскости украинского вопроса: обедневшая нация может потерять минимум $2 млрд транзитного сбора. Газпром, как и угрожал накануне, будет обходить Украину и использовать только Северный поток и турецкие газопроводы.

Несколько недель назад Петер Альтмайер, министр экономики Германии, приезжал в Киев и Москву с целью договориться об условиях, позволяющих использовать как Северный поток-2, так и сохранить возможность транзита через Украину. Ничего из переговоров к прессе так и не попало, но обе встречи имели успех. Об этом свидетельствует поездка Меркель в Сочи на встречу с президентом Владимиром Путиным, где тот пообещал продолжать использовать транзит через Украину, «если это будет экономически целесообразно». Такой отход от предыдущей российской территории открывает дорогу для переговоров.

А также выставляет американское вмешательство еще более враждебным и контрпродуктивным: подобные мероприятия бесят немецких и других европейских политиков и отнюдь не делают их более податливыми к переговорам.

Цитата:
«Для меня особенно важно то, что таким образом мы не попадаем в незапланированную и лишенную структуры борьбу на трех, четырех, пяти фронтах вокруг высоких тарифов, тяжелых санкций и взаимного недоверия, – сказал Альтмаер в пятницу на канале ARD TV. – Когда США говорят «Америка прежде всего выдвигает свои экономические интересы на первый план», мы также должны учитывать тот фактор, что европейцы вынуждены защищать свои интересы».
ЕС уже заняли прочную позицию в отношении тарифов Трампа. «Мы не будем вести переговоры с дамокловым мечом, который висит над нашими головами», – сказал президент Европейской Комиссии Жан-Клод Юнкер. Во время саммита в Софии лидеры ЕС согласились не отступать от своих позиций сохранить ядерное соглашение с Ираном, из которого вышли США. ЕС вводят в действие свой так называемый блокирующий устав, предусматривающий защиту европейских компаний от экстратерриториальный санкций США, которые затронут всех, кто ведет бизнес в Иране.

В дополнение к этим конфликтам, США угрожает санкциями европейским компаниям, связанным с Северным потоком-2, в том числе таким мощным мультинационалам как Royal Dutch Shell, Austria's OMV, France's Engie, Germany's Uniper и Wintershall. И сейчас на стороне Германии даже те чиновники ЕС и национальные лидеры, которые особой любовью к Северному потоку-2 ранее не отличались. Американские санкции не пугают немецкое правительство, а только усиливают сопротивление. «Это еще один груз для трансатлантических отношений», – считает Петер Бейер, чиновник германского МИДа.



Что-то мне подсказывает что европейцы все же умные люди и поступят в соответствии с разумом, а не согласно желаниям американского парня с дубиной.

По материалам Нового Времени
Shalom вне форума
Старый 23.05.2018, 09:36
#2
ATT
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 3,041
Благодарностей: 754
В виду геополитического дисбаланса всегда в приоритете будут несколько источников энергоресурсов. Даже если СПГ сравняется в цене с трубой, шансы на завершение СП-2 высоки.
ATT вне форума
Старый 23.05.2018, 19:55
#3
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: СНГ
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 5,263
Благодарностей: 1,815
Цитата:
Сообщение от ATT Посмотреть сообщение
В виду геополитического дисбаланса всегда в приоритете будут несколько источников энергоресурсов. Даже если СПГ сравняется в цене с трубой, шансы на завершение СП-2 высоки.
Да оно и понятно что Германии северный поток выгоден в плане независимости поставок, мимо белорусов, поляков, украинцев. Но не все зависит от немцев, тут штаты продавливают свою политику.
Shalom вне форума
Старый 23.05.2018, 21:05
#4
Мастер
 
Имя: Татьяна
Пол: Женский
Адрес: Пермь
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 29.12.2012
Сообщений: 5,574
Благодарностей: 1,489
Цитата:
Сообщение от Shalom Посмотреть сообщение
что европейцы все же умные люди и поступят в соответствии с разумом, а не согласно желаниям американского парня с дубиной.
Ой,не знаю,америкосы всех вокруг себя начали давить,ради своих экономических интересов,думаю,что это только начало,еще и не такое увидим.
akva31z вне форума
Старый 23.05.2018, 21:31
#5
Специалист
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Адрес: Казань
Регистрация: 04.05.2018
Сообщений: 735
Благодарностей: 133
Думаю, что парень с дубиной еще помашет ею, кого то точно зашибет, но труба не остановится. А почему на них никто в суд не подает по санкциям, это же нарушение всех правил ВТО?
rty9000 вне форума
Старый 24.05.2018, 20:08
#6
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: СНГ
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 5,263
Благодарностей: 1,815
Цитата:
Сообщение от rty9000 Посмотреть сообщение
Думаю, что парень с дубиной еще помашет ею, кого то точно зашибет, но труба не остановится. А почему на них никто в суд не подает по санкциям, это же нарушение всех правил ВТО?
Потому что они объективно сильнее и никто без большой надобности не хочет с ними ссориться. Как говориться - ничего личного, только бизнес.
Shalom вне форума
Старый 24.05.2018, 20:59
#7
Специалист
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Адрес: Казань
Регистрация: 04.05.2018
Сообщений: 735
Благодарностей: 133
Цитата:
Сообщение от Shalom Посмотреть сообщение
никто без большой надобности не хочет с ними ссориться
Суд это не ссора. Можно подать иск от какого нибудь миноритарного акционера, причем в суд США. Нанять местных адвокатов, они с удовольствием возьмутся за громкое дело. Учитывая отношения судов и власти в США, я бы не считал такое дело абсолютно проигрышным
rty9000 вне форума
Старый 25.05.2018, 08:39
#8
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: СНГ
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 5,263
Благодарностей: 1,815
Да Европа тоже хороша, они свою выгоду ищут, во уже добились кое-чего, читайте как Россия уступила ЕС в газовом споре, газпром нагибают по тиху.
Shalom вне форума
Старый 25.05.2018, 17:14
#9
Специалист
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Адрес: Казань
Регистрация: 04.05.2018
Сообщений: 735
Благодарностей: 133
В жизни всегда кого то нагибают, если не ты , то тебя. Такова она, жизнь
rty9000 вне форума
Старый 25.05.2018, 20:46
#10
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: СНГ
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 5,263
Благодарностей: 1,815
Цитата:
Сообщение от rty9000 Посмотреть сообщение
В жизни всегда кого то нагибают, если не ты , то тебя. Такова она, жизнь
А нельзя как в старом мультике про кота Леопольда - "ребята, давайте жить дружно!". Неужели обязательно кто-то должен нагибать? Хотя увы, в случае с Россией так и выходит, либо мы их, либо они нас.
Shalom вне форума
Сказали спасибо:
monahyip (25.05.2018)
Старый 25.05.2018, 23:05
#11
Специалист
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Адрес: Казань
Регистрация: 04.05.2018
Сообщений: 735
Благодарностей: 133
Цитата:
Сообщение от Shalom Посмотреть сообщение
А нельзя как в старом мультике про кота Леопольда - "ребята, давайте жить дружно!". Неужели обязательно кто-то должен нагибать? Хотя увы, в случае с Россией так и выходит, либо мы их, либо они нас.
Похоже нет. Вся история человечества, это история войн
rty9000 вне форума
Старый 26.05.2018, 13:21
#12
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: СНГ
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 5,263
Благодарностей: 1,815
Цитата:
Сообщение от rty9000 Посмотреть сообщение
Похоже нет. Вся история человечества, это история войн
В принципе да, иначе как еще выбивать деньги на оборонку, ФСБ, всякие ГБ, полицию и прочее, если все будет спокойно? А если слишком спокойно, значит нужно что-то замутить.

Поэтому и идет конфронтация сейчас России и других стран, потому что застоялись. А так пошел рост военного бюджета почти у всех стран
Shalom вне форума
Старый 26.05.2018, 16:29
#13
Специалист
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Адрес: Казань
Регистрация: 04.05.2018
Сообщений: 735
Благодарностей: 133
Это точно, оружия сейчас столько, что никогда столько не понадобится
rty9000 вне форума
Старый 28.05.2018, 00:51
#14
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: СНГ
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 5,263
Благодарностей: 1,815
Цитата:
Сообщение от tigr Посмотреть сообщение
а что выберет украина?
если америкосы зальют европу своим спг то украинская труба никому не будет нужна
Ну залить они не зальют, но конкуренцию повысят, она еще никому не вредила, поэтому Европа только поддержит. Что касается Украины, то будут покупать у тех, кто будет отдавать дешевле.

Что касается трубы, так они ничего не теряют, ведь газпром заявил, что после введения в действия северного потока 2 через Украину ничего не будет идти
Shalom вне форума
Старый 28.05.2018, 01:10
#15
Топ Мастер
 
Имя: игорь
Пол: Мужской
Адрес: СССР
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 27,553
Благодарностей: 10,982

награды Ветеран MMGP.RU 
Цитата:
Сообщение от Shalom Посмотреть сообщение
Ну залить они не зальют, но конкуренцию повысят, она еще никому не вредила, поэтому Европа только поддержит. Что касается Украины, то будут покупать у тех, кто будет отдавать дешевле.
спг при всех раскладах будет дороже трубопроводного
плюс надежность поставок морем гораздо ниже(штормы,кораблекрушения и т.д)
так что украине надо поддерживать газпром чтобы сохранить транзит

Цитата:
Сообщение от Shalom Посмотреть сообщение
Что касается трубы, так они ничего не теряют, ведь газпром заявил, что после введения в действия северного потока 2 через Украину ничего не будет идти
путин обещал меркель что транзит через украину сохранится и после севпотока-2
правда в меньших обьемах
tigr вне форума
Старый 28.05.2018, 15:19
#16
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Город на Днепре
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 2,845
Благодарностей: 325
Цитата:
Сообщение от Shalom Посмотреть сообщение
Борьба против «Северного потока-2» набирает обороты.
ЕС беспорно выбирет позицию США! тут и гадать не надо северный задавят!

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от tigr Посмотреть сообщение
а что выберет украина?
если америкосы
у вас нарушение форума и оскорбление нации!
Атол вне форума
Старый 29.05.2018, 00:40
#17
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: СНГ
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.06.2012
Сообщений: 5,263
Благодарностей: 1,815
Цитата:
Сообщение от Атол Посмотреть сообщение
ЕС беспорно выбирет позицию США! тут и гадать не надо северный задавят!
Не факт, помнится, когда делали первую ветку северного потока, тоже муть была, поляки сильно были против, но Германия продавила проект, так как он был выгоден ей. Сейчас тот же случай, немцам выгодно, бузят опять поляки, украина, не выгодно будет и белорусам скорее всего. Но это же ведь Германия, немцы продавят их только русские и остановили...
Shalom вне форума
Старый 29.05.2018, 01:05
#18
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Город на Днепре
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 2,845
Благодарностей: 325
Цитата:
Сообщение от Shalom Посмотреть сообщение
Да оно и понятно что Германии северный поток выгоден в плане независимости поставок, мимо белорусов, поляков, украинцев. Но не все зависит от немцев, тут штаты продавливают свою политику.
а зачем вам этот поток))? который будит проходить по дну Балтики по огромным давлением воды))? не проще по суше по територии дружественой вам Беларуси? ах да там же дальше не дружественая польша которая уже финансирует на 2 милиарда доларов постройку базы военой США в Польше. Не много ли у вас кругом врагов? ))

добавлено через 1 минуту
при чем штаты? там Германия вполне самостоятельное государство. А США возит в ЕС газ своими танкерами. И судьба северного потока до конца еще не определена))) не пытайте илюзий

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Shalom Посмотреть сообщение
их только русские и остановили...
американцы их остановили и союзники))

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от Shalom Посмотреть сообщение
Германия, немцы продавят
и вы ошибочно розделяете экономику ЕС и Германии там немного не так))
Атол вне форума
Старый 29.05.2018, 07:02
#19
Любитель
 
Регистрация: 10.05.2018
Сообщений: 164
Благодарностей: 38
Это скорее больше политика чем экономика
kk0ndratsky вне форума
Старый 29.05.2018, 09:13
#20
Специалист
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Адрес: Казань
Регистрация: 04.05.2018
Сообщений: 735
Благодарностей: 133
Это точно, оружия сейчас столько, что никогда столько не понадобится
Цитата:
Сообщение от Атол Посмотреть сообщение
американцы их остановили и союзники))
Чисто из любопытства, кого американцы остановили и где?
rty9000 вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход