MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,943 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Инвестирование в акции, облигации, фьючерсы. Отзывы инвесторов. Любые теоретические вопросы по работе фондового рынка. А также: обсуждение эмитентов фондового рынка; каталог брокерских компаний; аналитика от компаний и частных трейдеров; торговые стратегии.
Старый 03.12.2017, 17:58
#1801
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
В России экономический рост в 2 процента, при погрешности Росстата в полтора, и рекордное количество банкротства компаний+ санкции которые мешают привлекать инвестиционный капитал на весь рынок.
Все верно, именно поэтому российский рынок сейчас лучше. Покупать акции же выгодней всего в кризисные периоды, а продавать на эйфории, обычные рыночные циклы. По США сейчас все статьи и аналитика идут о хорошей экономической ситуации и позитивных ожиданиях.
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Ну и кстати где по рублю доходность в разы выше доллара? Попробуйте взять 10 летний период, и что получится?
В любом банке процент по рублевым вкладам выше долларовых, к примеру, Сбербанк принимает доллары под 0.4% годовых, а рубли под 7%, то есть курсовой рост доллара на 6,5% в год по сути просто компенсирует его низкую доходность. На 10-летнем периоде курсовой доход доллара 120%, это равноценно дополнительным 8% годовых, долларовые вклады примерно на такой процент и отставали в среднем от рублевых.
Nickma вне форума
Сказали спасибо:
Firewall (03.12.2017)
Старый 03.12.2017, 18:25
#1802
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,935
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Покупать акции же выгодней всего в кризисные периоды, а продавать на эйфории,
Последние полтора года у нас явно эйфория. Не в анчале следущего года, так к концу жду коррекцию рынка. Тогда уже действительно чать активово можнобудет прикупитьпо адекватным ценам, а не по заышеным по многим бумагам как сейчас.
Contemplateur на форуме
Старый 03.12.2017, 19:09
#1803
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
Последние полтора года у нас явно эйфория. Не в анчале следущего года, так к концу жду коррекцию рынка. Тогда уже действительно чать активово можнобудет прикупитьпо адекватным ценам, а не по заышеным по многим бумагам как сейчас.
Безусловно, есть и более мелкие внутригодовые циклы, но до настощей безумной эйфории, когда, например, Газпром покупали по 380р с дивидендами в 3р, еще далеко.
Nickma вне форума
Сказали спасибо:
NikolayGlebov (03.12.2017)
Старый 03.12.2017, 21:20
#1804
Форекс-блогер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 49
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 17,394
Благодарностей: 2,015

награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Смотря для каких целей, на западных рынках другая идеология инвестирования, там в моде только курсовой рост, причем люди всерьез поднимают цену акций под такие глупости, как бренд, веру, обещания, программы искусственного удержания курса. На нашем рынке люди менее доверчивы и ценят только реальные деньги в виде дивидендов
Большое количество амерских акций платят дивиденды раз в 3 месяца, соответственно и отчеты раз в квартал. И денег больше потому и волатильность выше. И бренды тут не причем.. В рос. рынке просто нет денег..))
Klod вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Contemplateur (03.12.2017), YANC (03.12.2017)
Старый 04.12.2017, 10:25
#1805
Прежний ник: Fundamental Trade System
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 27
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 726
Благодарностей: 158
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Большое количество амерских акций платят дивиденды раз в 3 месяца, соответственно и отчеты раз в квартал. И денег больше потому и волатильность выше. И бренды тут не причем.. В рос. рынке просто нет денег..))
Абсолютно согласен. И добавлю что "идеология инвестирования" - это на рынке РФ, а в США - "культура инвестирования". Люди, в общем, там намного образованней в плане инвестирования чем у нас, и акции растут из-за роста прибылей - там капитализм, а значит, свобода для корпораций - т.е. возможности роста. И компании там заботятся о инвесторах.
YANC вне форума
Старый 04.12.2017, 12:38
#1806
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,935
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от YANC Посмотреть сообщение
Люди, в общем, там намного образованней в плане инвестирования чем у нас
Сомневаюсь. Думаю средний индивидуум у нас будет немного посмекалистей типичного американца. просто доходы улюдей там выше, сервис впаривания различной чепухи в тмо числе и всяких услугразвиткуда лучше. Вот иокучено там больше народа чем у нас, а чм больше нарынке бабла, тем выше курсы акций.
Ну и их пенсионные фонды всегда работали по принципу собираемые средства инвестировать, а не как у нас в ПФР идёт поток средств, который онвыплачивает сегодняшним пенсионерам.
Contemplateur на форуме
Сказали спасибо 2 раз(а):
mk1984 (04.12.2017), Nickma (04.12.2017)
Старый 04.12.2017, 13:29
#1807
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Большое количество амерских акций платят дивиденды раз в 3 месяца, соответственно и отчеты раз в квартал. И денег больше потому и волатильность выше. И бренды тут не причем.. В рос. рынке просто нет денег..))
Цитата:
Сообщение от YANC Посмотреть сообщение
Абсолютно согласен. И добавлю что "идеология инвестирования" - это на рынке РФ, а в США - "культура инвестирования". Люди, в общем, там намного образованней в плане инвестирования чем у нас, и акции растут из-за роста прибылей - там капитализм, а значит, свобода для корпораций - т.е. возможности роста. И компании там заботятся о инвесторах.
Каждая модель инвестирования имеет свои плюсы и минусы, нельзя сказать, что одна из них однозначно лучше или хуже. Модель нашего рынка можно описать как - купил очень дешево, продал дешево, модель американского - купил дорого, продал очень дорого.
Допустим, на нашем рынке компания стоит 100 у.е; на рынке США, где много денег и инвесторы справедливо оценивают бизнес, точно такая же компания стоила бы 300 у.е. Но для прибыли инвестора это ровным счетом никакого значения не имеет, поскольку важны не цены, а разница цен. Низкие цены при этом имеют очень важное преимущество - от них существенно выше дивидендная доходность, серьезно защищающая капитал от просадок, и есть вероятность, что наш рынок, по мере перенимания западных стандартов, получит и западные оценки р/е, что даст 200% роста на ровном месте. А то, что уже идеально, улучшаться не может.

Насчет особой образованности западных людей я бы тоже не сказал, просто им деваться некуда - в банках у них предлагают 0,25% годовых, вот и приходится нести деньги на фондовый и соответственно денег на рынке больше и доля инвестирующих выше, чем в России, с ее недавними банковскими ставками 10-20%.
Nickma вне форума
Сказали спасибо:
Firewall (04.12.2017)
Старый 05.12.2017, 05:27
#1808
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Все верно, именно поэтому российский рынок сейчас лучше. Покупать акции же выгодней всего в кризисные периоды, а продавать на эйфории, обычные рыночные циклы. По США сейчас все статьи и аналитика идут о хорошей экономической ситуации и позитивных ожиданиях.
Этот пример он для развитых стран с гарантиями прав собственности. В Российской Империи тоже были и акции и облигации, и допускаю, что в 1917 году они были очень дешевы, и в 1905, и в 1910. Правда результат вложений мы знаем. Про Штаты возражать не буду, 10 лет роста до этого всегда корректировались.
Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
В любом банке процент по рублевым вкладам выше долларовых, к примеру, Сбербанк принимает доллары под 0.4% годовых, а рубли под 7%, то есть курсовой рост доллара на 6,5% в год по сути просто компенсирует его низкую доходность. На 10-летнем периоде курсовой доход доллара 120%, это равноценно дополнительным 8% годовых, долларовые вклады примерно на такой процент и отставали в среднем от рублевых.
Только прошу заметить, что в те достославные годы когда Сбербанк принимал рубли под 9 процентов, он также принимал доллары по 4.5. Даже картинку предоставлю.

То есть разница выходит не в 8 процентов, а в 4-5, что несколько меняет картину.
Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
Последние полтора года у нас явно эйфория. Не в анчале следущего года, так к концу жду коррекцию рынка. Тогда уже действительно чать активово можнобудет прикупитьпо адекватным ценам, а не по заышеным по многим бумагам как сейчас.
Я бы посоветовал ждать спад по РТС и в этот момент менял долларовый кэш на акции.
Asal вне форума
Сказали спасибо:
Contemplateur (05.12.2017)
Старый 05.12.2017, 10:04
#1809
Прежний ник: Fundamental Trade System
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 27
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 726
Благодарностей: 158
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
Сомневаюсь. Думаю средний индивидуум у нас будет немного посмекалистей типичного американца. просто доходы улюдей там выше, сервис впаривания различной чепухи в тмо числе и всяких услугразвиткуда лучше. Вот иокучено там больше народа чем у нас, а чм больше нарынке бабла, тем выше курсы акций.
Ну и их пенсионные фонды всегда работали по принципу собираемые средства инвестировать, а не как у нас в ПФР идёт поток средств, который онвыплачивает сегодняшним пенсионерам.
Да, к сожалению, существует такое массовое заблуждение. Оно берет корни еще с СССР, когда говорили что мы самые умные, и у нас все самое лучшее. Но оно все равно уже не такое сильное, как раньше - люди уже больше думают.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Каждая модель инвестирования имеет свои плюсы и минусы, нельзя сказать, что одна из них однозначно лучше или хуже.
Однозначно - все зависит от психологии большинства участников биржи.

Цитата:
Модель нашего рынка можно описать как - купил очень дешево, продал дешево, модель американского - купил дорого, продал очень дорого.
Такая идея всех фондовыч рынков (и любых других).

Цитата:
Допустим, на нашем рынке компания стоит 100 у.е; на рынке США, где много денег и инвесторы справедливо оценивают бизнес, точно такая же компания стоила бы 300 у.е.
Довольно сомнительное мнение.

Цитата:
Насчет особой образованности западных людей я бы тоже не сказал, просто им деваться некуда - в банках у них предлагают 0,25% годовых, вот и приходится нести деньги на фондовый и соответственно денег на рынке больше и доля инвестирующих выше, чем в России, с ее недавними банковскими ставками 10-20%.
Не соглашусь. Там люди, в силу своей образованности, не несут деньги в банк, а занимаются бизнесом.
YANC вне форума
Старый 07.12.2017, 03:18
#1810
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Я бы посоветовал ждать спад по РТС и в этот момент менял долларовый кэш на акции.
Не совсем понимаю, почему люди такое внимание уделяют доллару, ну раз в 10 лет он вырастает в 2 раза, но так среди акций каждый месяц кто-то вырастает в два раза, а уж за 10 лет каждая вторая компания более чем удвоится. Это не говоря о том, что доллар по 60 по выгодности в 4 раза ниже доллара по 30.
Nickma вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Firewall (07.12.2017), mymoney (07.12.2017)
Старый 07.12.2017, 16:43
#1811
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 18.10.2012
Сообщений: 10,547
Благодарностей: 3,000
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
По Системе, судя по большому объему и % падения сегодня дно, жаль основную часть набрал выше, но сегодня докупил еще немного. Падение неопасное, поскольку драйвер - всего лишь продажа индексными фондами, скорее всего через пару недель уже будет на 13-14р.
Роснефть новый иск подала, на 131,7 МЛРД РУБЛЕЙ. Так что 13-14р., по видимому, будет нескоро, явно позже, чем через пару недель.
DepecheM вне форума
Старый 07.12.2017, 16:50
#1812
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от DepecheM Посмотреть сообщение
Роснефть новый иск подала, на 131,7 МЛРД РУБЛЕЙ. Так что 13-14р., по видимому, будет нескоро, явно позже, чем через пару недель.
Да, беззаконие творят страшное. Хотя возможно второй иск означает, что РН поняла, что проиграет первый иск, а если так, то проиграет и второй, поскольку требования в нем не менее абсурдные.
Продавать Систему пока не буду, в любом случае в портфеле есть еще большая доля Башнефти и если иски вдруг удовлетворят, половина выигранной суммы выплатится в виде дивиденда БН.
Nickma вне форума
Сказали спасибо:
Firewall (07.12.2017)
Старый 07.12.2017, 17:11
#1813
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,935
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Да, беззаконие творят страшное. Хотя возможно второй иск означает, что РН поняла, что проиграет первый иск, а если так, то проиграет и второй, поскольку требования в нем не менее абсурдные.
Ну презик запретил силовикам кошмарить бизнес, так вот теперь опричники неиз силовых структур этимзанимаются.
Вполневозможно, чтоэтмии исками идёт банальное манипулирование рынком ина этом органзаторы сливки снимают.
Contemplateur на форуме
Старый 07.12.2017, 17:49
#1814
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
Ну презик запретил силовикам кошмарить бизнес, так вот теперь опричники неиз силовых структур этимзанимаются.
Вполневозможно, чтоэтмии исками идёт банальное манипулирование рынком ина этом органзаторы сливки снимают.
Я тоже так думаю, поскольку со стороны государства было бы крайне неразумно создавать прецеденты, разрушающие все разумные основы законодательства, ради сиюминутной небольшой выгоды. Деоффшоризация тем более на этом прекратится, наоборот, все крупные компании станут переносить бизнес под зарубежные юрисдикции, чтобы если что не судиться в наших судах.
Nickma вне форума
Старый 07.12.2017, 20:18
#1815
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,935
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Криптовалюты повалились и похоже схлопывание в этот раз будет финальным
Contemplateur на форуме
Старый 07.12.2017, 20:38
#1816
Прежний ник: Fundamental Trade System
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 27
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 18.04.2009
Сообщений: 726
Благодарностей: 158
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
Биткоин уже обогнал самый большой исторический пузырь:

YANC вне форума
Старый 07.12.2017, 21:32
#1817
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
Сути это не меняет, вы же не вывели прибыль в кеш, та же ситуация и у большинства остальных, иначе мы бы видели совершенно другой график. Для тех, кто не успеет вывести до финального обвала, не будет иметь значения куда доходили максимумы.
Nickma вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
Firewall (07.12.2017), hornett (07.12.2017), romus1971 (07.12.2017)
Старый 07.12.2017, 21:55
#1818
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,935
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Сути это не меняет, вы же не вывели прибыль в кеш, та же ситуация и у большинства остальных, иначе мы бы видели совершенно другой график. Для тех, кто не успеет вывести до финального обвала, не будет иметь значения куда доходили максимумы.
ну так скажите нам сколько ещё это финальное схлопывания будет продолжаться, месяц/год/десятилетие, что бы мы успели выйти.
Contemplateur на форуме
Старый 08.12.2017, 12:31
#1819
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,307
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
ну так скажите нам сколько ещё это финальное схлопывания будет продолжаться, месяц/год/десятилетие, что бы мы успели выйти.
В том и дело, что момент финального схлопывания происходит не по дате, а ровно в момент начала выхода среднестатистического держателя, поэтому вывести виртуальные сверхприбыли все равно мало кому удастся, неважно 10 лет пройдет или 1 месяц.
Когда-то я участвовал в проекте, сделанном по типу пузыря, где пай очень быстро дорожал, хотя я начал с самого старта, и пай вырастал более чем в 100 раз, но по итогу я чудом остался в безубытке, поскольку перед схлопыванием понадобились деньги, масса знакомых понесли большие убытки, хотя тоже имели виртуальные сверхприбыли.
Психологически очень сложно остановить участие, когда идет прибыль по 10-20% в неделю, и те, кто останавливался, в итоге не выдерживали и заводили обратно, еще и с добавкой, сейчас я вижу, что в биткойне происходит то же самое, помноженное на мировой масштаб, но итог будет тем же, реальную сверхприбыль выведет несколько % участвовавших, среди оставшихся треть выведет около вложенного, треть в умеренном убытке и треть в полной заднице.
Nickma вне форума
Старый 08.12.2017, 12:39
#1820
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,935
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Инвестпортфель акций

Nickma, вы опять сюда пирамиду приплетаете. Пузыри на любом рынке и пирамиды это разные явления. Биток растёт потому, что люди видят внём альтернативу золту и/или валюте которую страна эмитент может напечатать в неограниченом количестве.
Contemplateur на форуме
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ваш инвестпортфель в хайпах investHYIPmonitor Псевдоинвестиции: общий форум 30 31.01.2023 21:16
Сохранность акций Montis Инвестирование в фондовый рынок 9 16.03.2015 00:28
Продажа акций Олег Толстых Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ 14 31.07.2014 22:36
Собираю целевой Инвестпортфель в 10000$ avsch Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ 38 02.08.2013 00:50