MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,969 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
"Через тернии к звездам" - авторский блог по форекс-тематике пользователя Tanrad
Старый 21.09.2017, 11:23
#121
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 11,152
Благодарностей: 3,012
Размышления о криптовалютах

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Пузырь штука такая- специфическая, вон про пузырь доткомов все знают, а то что всего через несколько лет были новые хаи, про это забывается, то что через пару десятилетий в топе по капитализации опять же проекты из этих доткомов тоже. А у крипты и сейчас смешная капитализация, у всей в районе 100 ярдов, это копейки на самом деле для целой индустрии.
во-первых, вовсе не те же, многие из тех, что пузрились в то время, благополучно умерли. во-вторых, акции всё-таки дают права на долю прибыли, а крипта ничего не даёт. деньгами, как выше написал, она не становится, вся лежит на биржах в основном. а до того, когда всё лопнет, да, ещё порастёт, не вопрос
ruh666 вне форума
Старый 21.09.2017, 16:18
#122
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Размышления о криптовалютах

Цитата:
Сообщение от ruh666 Посмотреть сообщение
целиком убыточной недвижимость не станет относительно тех цен, которые будут в тот момент, ибо аренда сложится примерно во столько раз, во сколько цена. и таких размеров пузырей в недвижимости ещё никогда не было. напомню, в японии цены в десять раз сложились
Так цены на всё сложатся вместе с дефляцией, потому условный поток капитала она будет генерировать такой же, c учетом того, что огромное количество акций облигаций и прочего просто перестанет существовать, то не самый плохой вариант на самом деле.
Asal вне форума
Старый 21.09.2017, 17:32
#123
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Размышления о криптовалютах

Цитата:
Сообщение от ruh666 Посмотреть сообщение
абсолютный факт, ибо крипта сейчас - абсолютно такой же пузырящийся актив, как и всё остальное. писал помойму здесь, что у крипты есть будущее, если она станет деньгами, то есть будет расширяться круг лиц, признающих её годным средством косвенного обмена. этого нет
Ну круг лиц не обязательно должен расширяться для востребованности инструмента, достаточно чтобы этот самый круг был стабилен и платежеспособен. Пример из жизни биткоин используют для вывода капитала из недоразвитых стран, он популярен среди бизнесменов и коррупционеров круг тут небольшой, но платежеспособный, больше в принципе никого не надо.
Asal вне форума
Старый 21.09.2017, 18:52
#124
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 11,152
Благодарностей: 3,012
Размышления о криптовалютах

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Ну круг лиц не обязательно должен расширяться для востребованности инструмента, достаточно чтобы этот самый круг был стабилен и платежеспособен. Пример из жизни биткоин используют для вывода капитала из недоразвитых стран, он популярен среди бизнесменов и коррупционеров круг тут небольшой, но платежеспособный, больше в принципе никого не надо.
в нынешних условиях он должен именно расширяться, ибо пока чудовищно мал. про вывод средств из недоразвитых экономик - байка для популяризации (как и про анонимность). сейчас деньги и так переводятся туда-сюда без всяких непреодолимых проблем. а уж коррупционеры - часть опг "гос-во", они сами себе мешать что ли будут???
ruh666 вне форума
Старый 21.09.2017, 18:55
#125
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 11,152
Благодарностей: 3,012
Размышления о криптовалютах

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Так цены на всё сложатся вместе с дефляцией, потому условный поток капитала она будет генерировать такой же, c учетом того, что огромное количество акций облигаций и прочего просто перестанет существовать, то не самый плохой вариант на самом деле.
нет, на пузырящиеся активы упадут не только абсолютные, но и относительные цены, ибо исчезнет фактор, их создавший. деньги не нейтральны, изменение денежного предложения меняют и относительные цены, знать нужно такие элементарные вещи!
ruh666 вне форума
Старый 22.09.2017, 07:02
#126
 
Регистрация: 07.09.2016
Сообщений: 2,736
Благодарностей: 456
Размышления о криптовалютах

Цитата:
Сообщение от ruh666 Посмотреть сообщение
если вы не умеете отличать просто растущие активы от пузырей, это уже совсем тяжёлый случай
Я не пойму, по какому критерию Вы определяете, что является пузырем, а что нет. Обладание подобным даром приводит в топ-100 Forbs. Я не читал статьи о трейдере, который смог предугадать рынок и заработал на этом сумашедшие деньги. Наоборот - Вы пропускаете все движение)))
realnotstory вне форума
Старый 22.09.2017, 08:50
#127
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Размышления о криптовалютах

Цитата:
Сообщение от ruh666 Посмотреть сообщение
в нынешних условиях он должен именно расширяться, ибо пока чудовищно мал. про вывод средств из недоразвитых экономик - байка для популяризации (как и про анонимность). сейчас деньги и так переводятся туда-сюда без всяких непреодолимых проблем. а уж коррупционеры - часть опг "гос-во", они сами себе мешать что ли будут???
Это не байка на самом деле, я вот проживаю во вьетнаме, и отправить отсюда деньги не большие и не мелкие это геморрой, то есть от 500 до 100000 баксов это муторно и сложно. Ибо если придумывать какие то схемы тоже стоит денег, и немалых, или можно купить биткоины и уже где надо их обменять. В Китае тоже самое, да много где еще на самом деле.
Asal вне форума
Старый 22.09.2017, 08:53
#128
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Размышления о криптовалютах

Цитата:
Сообщение от ruh666 Посмотреть сообщение
нет, на пузырящиеся активы упадут не только абсолютные, но и относительные цены, ибо исчезнет фактор, их создавший. деньги не нейтральны, изменение денежного предложения меняют и относительные цены, знать нужно такие элементарные вещи!
Я в курсе, только вот в какую сторону меняет это вопрос открытый, ибо как показал исторический опыт в разгар кризиса недвижимость того же Лондона или Нью-Йорка показывает верхи по реальной покупательной способности. Потому что туда стекаются вообще все, чтобы хоть как то заработать.
Я это к чему, на фоне кризиса в какой-нибудь стране, крипта может резко вырасти в разы. А периферия кризисные явления переживает хуже.
Asal вне форума
Старый 22.09.2017, 22:18
#129
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 11,152
Благодарностей: 3,012
Размышления о криптовалютах

Цитата:
Сообщение от realnotstory Посмотреть сообщение
Я не пойму, по какому критерию Вы определяете, что является пузырем, а что нет. Обладание подобным даром приводит в топ-100 Forbs. Я не читал статьи о трейдере, который смог предугадать рынок и заработал на этом сумашедшие деньги. Наоборот - Вы пропускаете все движение)))
а откуда у вас инфа, что я пропускаю, а что нет? ясновидящий штоле???
пузырь очень легко отличается по форме графика, другое дело - определить точную точку разворота. это сложнее, но хоть примерно можно. а вот чтобы зашортить такие активы, да ещё деньги свои получить, тут сложнее.
ruh666 вне форума
Сказали спасибо:
realnotstory (22.09.2017)
Старый 23.09.2017, 06:08
#130
 
Регистрация: 07.09.2016
Сообщений: 2,736
Благодарностей: 456
Размышления о криптовалютах

Цитата:
Сообщение от ruh666 Посмотреть сообщение
пузырь очень легко отличается по форме графика
Я бы с Вами согласился, будь то обычный актив, но мы говорим о криптовалюте - уникальном изобретении, применении которому нет границ.
Согласитесь коллега, что произошла революция и блокчейн может победить коррупцию во власти изменить миропорядок.
Рост стоимости с учетом волатильности цен - вполне нормален.
realnotstory вне форума
Старый 23.09.2017, 11:21
#131
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Размышления о криптовалютах

Цитата:
Сообщение от realnotstory Посмотреть сообщение
Я бы с Вами согласился, будь то обычный актив, но мы говорим о криптовалюте - уникальном изобретении, применении которому нет границ.
Согласитесь коллега, что произошла революция и блокчейн может победить коррупцию во власти изменить миропорядок.
Рост стоимости с учетом волатильности цен - вполне нормален.
Не может блокчейн ничего изменить и прочее сделать. Если смотреть на вещи серьезно, без принципиально новых способов хранения информации он не нужен. Потому что биткоин на своих копеечных обьемах уже занимает не один десяток гигабайт(цепочка блокчейн)(150 кажется). А что будет дальше?
Asal вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
realnotstory (23.09.2017), ruh666 (23.09.2017)
Старый 23.09.2017, 11:39
#132
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 59
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 6,542
Благодарностей: 3,246

награды Форекс-аналитик Волшебный горшочек 
Автор темы Размышления о криптовалютах

Рост криптовалют был связан со спекулятивным интересом. Как только цена стабилизируется, спекули начнут их сливать, чем запустят обратную цепочку.
То есть, чтобы в них было интересно инвестировать, рост криптокарзины должен быть сильнее, чем у основных акций. Пока что так и происходит. Но слишком резкие всплески роста не дают относиться серьезно к этому активу.
tanrad вне форума
Сказали спасибо:
zaharik1404 (23.09.2017)
Старый 23.09.2017, 13:11
#133
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Размышления о криптовалютах

Цитата:
Сообщение от tanrad Посмотреть сообщение
Рост криптовалют был связан со спекулятивным интересом. Как только цена стабилизируется, спекули начнут их сливать, чем запустят обратную цепочку.
То есть, чтобы в них было интересно инвестировать, рост криптокарзины должен быть сильнее, чем у основных акций. Пока что так и происходит. Но слишком резкие всплески роста не дают относиться серьезно к этому активу.
Именно так, ну весь опыт на рынке мне говорит, то что так резко растет, падает потом не менее резко, рост связан чисто со спекуляциями. Других причин просто не может быть, потому что у криптовалюты просто нет никакой фундаментальной основы. Нет никаких данных чтобы оценить фундаментальную стоимость криптовалюты.
zaharik1404 вне форума
Сказали спасибо:
tanrad (23.09.2017)
Старый 23.09.2017, 16:20
#134
 
Регистрация: 07.09.2016
Сообщений: 2,736
Благодарностей: 456
Размышления о криптовалютах

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
А что будет дальше?
Будет как обычно - если есть проблематика, ее решают. Это касается всех областей науки, хранение информации, не исключение.
Язык математики универсален - EVM Бутерина хеширует любую государственную задачу, половину чиновников можно смело отправить,"на покой", институт нотариусов уже можно полностью заменить.
Но никто на это не согласится ибо мы трансформируемся по принципу "вперед в прошлое".
realnotstory вне форума
Старый 23.09.2017, 20:56
#135
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Размышления о криптовалютах

Цитата:
Сообщение от realnotstory Посмотреть сообщение
Будет как обычно - если есть проблематика, ее решают. Это касается всех областей науки, хранение информации, не исключение.
Язык математики универсален - EVM Бутерина хеширует любую государственную задачу, половину чиновников можно смело отправить,"на покой", институт нотариусов уже можно полностью заменить.
Но никто на это не согласится ибо мы трансформируемся по принципу "вперед в прошлое".
Замечу что никакого решаем пока не видно. Жесткие диски за последнее время выросли в обьеме незначительно, а если еще стоимость хранения брать то вообще ничего хорошего не получается. А тут нужны будут петабайты данных с быстрым откликом.
Asal вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
realnotstory (23.09.2017), ruh666 (23.09.2017)
Старый 01.10.2017, 12:03
#136
Профессионал
 
Регистрация: 09.04.2017
Сообщений: 1,921
Благодарностей: 404
Размышления о криптовалютах

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Замечу что никакого решаем пока не видно. Жесткие диски за последнее время выросли в обьеме незначительно, а если еще стоимость хранения брать то вообще ничего хорошего не получается. А тут нужны будут петабайты данных с быстрым откликом.
Дайте время ну хотя бы 5-10 лет и все очень измениться. На мой взгляд сегодня все горазда быстрее меняется чем 40-50 лет назад, посмотрите на компьютеры телевизора, а мобильные телефоны до чего дошли это просто фантастика.
Vasilii43 вне форума
Старый 01.10.2017, 15:12
#137
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Размышления о криптовалютах

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Замечу что никакого решаем пока не видно. Жесткие диски за последнее время выросли в обьеме незначительно, а если еще стоимость хранения брать то вообще ничего хорошего не получается. А тут нужны будут петабайты данных с быстрым откликом.
Научный прогресс регулирует рынок, жесткие диски не увеличиваются в объеме не потому что нет возможности их увеличить, а потому что спрос на сверх большие объемы жестких дисков падает среди пользователей. В самом деле для чего мне громадный жесткий диск, если вся нужная информация хранить в интернете? Ну вот раньше как было? Диск забит фильмами разными, фотографиями и еще не пойми чем, сейчас зачем мне все это на жестком диске?
zaharik1404 вне форума
Старый 03.10.2017, 08:14
#138
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Размышления о криптовалютах

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Научный прогресс регулирует рынок, жесткие диски не увеличиваются в объеме не потому что нет возможности их увеличить, а потому что спрос на сверх большие объемы жестких дисков падает среди пользователей. В самом деле для чего мне громадный жесткий диск, если вся нужная информация хранить в интернете? Ну вот раньше как было? Диск забит фильмами разными, фотографиями и еще не пойми чем, сейчас зачем мне все это на жестком диске?
В интернете это где? Это за штука такая интернет? Я вот знаю, что вся информация если не хранится у пользователей то хранится на серверах. И могу по секрету сказать жесткие диски там в принципе такие же. И стоимость хранения даже повыше ибо рейды нужны.
Asal вне форума
Старый 03.10.2017, 09:11
#139
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Размышления о криптовалютах

Цитата:
Сообщение от Vasilii43 Посмотреть сообщение
Дайте время ну хотя бы 5-10 лет и все очень измениться. На мой взгляд сегодня все горазда быстрее меняется чем 40-50 лет назад, посмотрите на компьютеры телевизора, а мобильные телефоны до чего дошли это просто фантастика.
А чего с ними? Компы как были 10 лет назад так и остались, если процессоры брать так первое поколение i7 до сих пор актуально, смартфоны да-прогресс, только они как использовались для инета и фоточек так и и используются, прям какого то прорыва нет.
Asal вне форума
Старый 03.10.2017, 09:48
#140
Профессионал
 
Регистрация: 09.04.2017
Сообщений: 1,921
Благодарностей: 404
Размышления о криптовалютах

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
А чего с ними? Компы как были 10 лет назад так и остались, если процессоры брать так первое поколение i7 до сих пор актуально, смартфоны да-прогресс, только они как использовались для инета и фоточек так и и используются, прям какого то прорыва нет.
Нe скажите, а память, а качество изображения, а скорость интернета, а дизайн, а размеры и так далее. А насчет мобильных телефонов, то их вообще не было. А телевизоры, то вспомните какие коробки большие были, а теперь плоские и качество изображения какое.
Vasilii43 вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход