MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,311 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обучение основам финансовой грамотности. Обсуждение всех нюансов, помогающих добиться успеха.
Первый пост Опции темы
Старый 27.05.2017, 20:33
#21
Специалист
 
Регистрация: 26.04.2017
Сообщений: 922
Благодарностей: 170
Цитата:
Сообщение от MegaHyiper Посмотреть сообщение
Вся существующая финансовая система это пирамида, у банков сверхвысокие процентные ставки, и лопаются как шарики. Доллар не подкреплен уже золотовалютным резервом. А теперь подумайте где лучше хранить средства, возможно в альтернативной валюте которой только определенное количество, и её больше не напечатаешь. Технологии внедряются в нашу жизнь, и чем дальше тем больше мы будем от неё зависить. Такое чувство что те кто негативно отзывается о крипте даже ей и не пользовались. Попробуйте, не зависить от государства и третьих лиц это будущее.
И финансовая система не пирамида))
Valensiano вне форума
Старый 27.05.2017, 21:25
#22
Интересующийся
 
Регистрация: 25.05.2017
Сообщений: 13
Благодарностей: 1
Про влияние внешних факторов на биткоин, читала когда-то у одного из блогеров,. Он писал, что биткоин связан с черным рынком (незаконная продажа оружия, наркотики и т.п.) и когда ловят крупных продавцов черного рынка, то биткоин падает в цене.

Отправлено с моего FRD-L09 через Tapatalk
Maribella вне форума
Старый 27.05.2017, 21:48
#23
Форекс-блогер
 
Имя: Ольга
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 26.02.2017
Сообщений: 10,439
Благодарностей: 3,255
Цитата:
Сообщение от veranika55 Посмотреть сообщение
ЦБ РФ признал Bitcoin финансовой пирамидой, потому что он имеет все признаки финансовых пирамид, а его стоимость носит спекулятивный характер и зависит от рынка.
Ну сейчас они это так обосновывают. А когда будет выгода, найдут другие обоснования.
olkavac вне форума
Сказали спасибо:
akva31z (27.05.2017)
Старый 27.05.2017, 22:01
#24
Форекс-блогер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 49
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 17,394
Благодарностей: 2,015

награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Цитата:
Является ли Bitcoin финансовой пирамидой?
Пирамидой нет, а вот финансовым пузырем в процессе надувания (подобным дотком) - да.. Но рынки уже досттаочно много лет зарабатывают на "пузырях", так что нормально
Klod вне форума
Сказали спасибо:
tigr (27.05.2017)
Старый 27.05.2017, 22:14
#25
Топ Мастер
 
Имя: игорь
Пол: Мужской
Адрес: СССР
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 27,553
Благодарностей: 10,982

награды Ветеран MMGP.RU 
Цитата:
Сообщение от WoodenArrow Посмотреть сообщение
Биткоин это пирамида, хоть и не такая явная как те же хайпы. Но сам факт того, что за биткоином ничего не стоит, нет подтверждения этой самой цены уже настораживает. Деньги с воздуха выходят. Пока одни компании продают телефоны, другие нефть, третьи золото, биткоин продает воздух (если выразиться образно) и по капитализации обгоняет некоторые успешные компании, которые занимаются реальными делами.
а что тогда доллар как не пирамида?
чем он подтвержден?
америкосы сколько захотят столько и напечатают
tigr вне форума
Сказали спасибо:
akva31z (27.05.2017)
Старый 27.05.2017, 22:40
#26
Мастер
 
Имя: Татьяна
Пол: Женский
Адрес: Пермь
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 29.12.2012
Сообщений: 5,574
Благодарностей: 1,489
Мне кажется,что биток-это как посредник между покупателем и продавцом.Это как в древности,когда не было денег,а существовал натуральный обмен,деньгами могло быть что угодно.Цену биткойна определяет рынок,и это самое главное.Сегодняшняя денежная система уже изжила себя,поэтому очень много сопротивления.
akva31z вне форума
Старый 27.05.2017, 22:42
#27
 
Регистрация: 05.01.2016
Сообщений: 6,567
Благодарностей: 2,087
Цитата:
Сообщение от tigr Посмотреть сообщение
а что тогда доллар как не пирамида?
чем он подтвержден?
америкосы сколько захотят столько и напечатают
Американская пенсионная система и американская система страхования уже признаны пирамидами многими экспертами, но до сих пор еще не рухнули, так как все недостающее платит американское правительство. Наша пенсионная система тоже во многом держится благодаря поддержке правительству.

Так что бывают случаи наоборот. Все знают и говорят, что это пирамида, а она все стоит и держится, так как финансируется за счет внешних источников (государства в случае страховой системы США).

А Bitcoin с криминальной точки зрения очень выгоден. Это такая отмывка денежных средств, которая не снилась даже банкам, так как они сильно контролируются государством. Поэтому многие государства против Bitcoin. А другие как США, ведут за использованием Bitcoin тщательный учет. Пользуйтесь - только платите налоги государству. Они решили, что Bitcoin лучше контролировать насколько это возможно, чем совсем запрещать. Но это сейчас. Кто их знает, что завтра у них будет. LibertyReserve закрыли именно за обналичку, а через Bitcoin еще больше обналичивают, чем через LibertyReserve.
veranika55 вне форума
Старый 27.05.2017, 23:13
#28
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Регистрация: 04.05.2009
Сообщений: 7,855
Благодарностей: 1,367
Цитата:
Сообщение от akva31z Посмотреть сообщение
Мне кажется,что биток-это как посредник между покупателем и продавцом.Это как в древности,когда не было денег,а существовал натуральный обмен,деньгами могло быть что угодно.Цену биткойна определяет рынок,и это самое главное.Сегодняшняя денежная система уже изжила себя,поэтому очень много сопротивления.
Так и есть, посредник. Еще круче - "валюта будущего", когда ее так называешь желающих его купить еще больше) Ну не об этом.. В этой теме ее сравнивают с финансовой пирамидой, что все-таки не совсем верно. Ладно еще ФРС так обзывают или пенсионную реформу, но для битков это выглядит странно.
Alladin вне форума
Сказали спасибо:
Lonsdayl (27.05.2017)
Старый 27.05.2017, 23:22
#29
Любитель
 
Имя: FMFM
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,353
Благодарностей: 547
Рэй Далио утверждал, что в 1960-х годах, когда акции стабильно росли, на рынке надувался чуть ли не самый большой денежный пузырь, тогда и заработать на акциях было легко, он тогда и приобщился к фондовому рынку на этой волне легких денег. Но вот потом у них был например октябрь 1987-го, когда биржевой крах вернул их в реальность и опустил из пузыря на бренную землю. Однако Пол Тюдор Джонс и на том обвале заработал, кажется 100 млн долл, после чего вошел в тройку величайших трейдеров в истории. Кстати, был у них жуткий биржевой кризис и в 1929-м, а Джон Морган успел тогда продать свои акции по отличной цене незадолго до обвала. Так что наверное и в случае биткойна речь идет об игре и спекуляции, а не стабильном доходе, который дается учебой и созданием добавочного продукта в науке, технике, сельском хозяйстве, другой отрасли реальной экономики.
FMFM вне форума
Сказали спасибо:
Klod (27.05.2017)
Старый 28.05.2017, 00:29
#30
Топ Мастер
 
Имя: игорь
Пол: Мужской
Адрес: СССР
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 27,553
Благодарностей: 10,982

награды Ветеран MMGP.RU 
Цитата:
Сообщение от veranika55 Посмотреть сообщение
Американская пенсионная система и американская система страхования уже признаны пирамидами многими экспертами, но до сих пор еще не рухнули, так как все недостающее платит американское правительство. Наша пенсионная система тоже во многом держится благодаря поддержке правительству.
при чем тут американская пенсионная система и система страхования?
речь о том что америкосы напечатали огромное кол-во ничем не обеспеченной зеленой бумаги
если сейчас все начнут скидывать баксы по всему миру то курс может спокойно дойти до 50 копеек за бакс как раньше
tigr вне форума
Старый 28.05.2017, 01:19
#31
 
Регистрация: 05.01.2016
Сообщений: 6,567
Благодарностей: 2,087
Цитата:
Сообщение от tigr Посмотреть сообщение
при чем тут американская пенсионная система и система страхования?
речь о том что америкосы напечатали огромное кол-во ничем не обеспеченной зеленой бумаги
если сейчас все начнут скидывать баксы по всему миру то курс может спокойно дойти до 50 копеек за бакс как раньше
Мне кажется что-то кардинальное должно произойти с экономикой США, чтобы люди начали от долларов избавляться. И куда они будут деньги вкладывать? Нужна альтернатива. А ее пока нет. У Евросоюза куча своих проблем.
veranika55 вне форума
Старый 28.05.2017, 01:27
#32
Топ Мастер
 
Имя: игорь
Пол: Мужской
Адрес: СССР
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 27,553
Благодарностей: 10,982

награды Ветеран MMGP.RU 
Цитата:
Сообщение от veranika55 Посмотреть сообщение
Мне кажется что-то кардинальное должно произойти с экономикой США, чтобы люди начали от долларов избавляться. И куда они будут деньги вкладывать? Нужна альтернатива. А ее пока нет. У Евросоюза куча своих проблем.
Каддафи хотел ввести золотой динар и торговать нефтью за динары
несколько стран-экспортеров нефти поддержали эту идею
судьба Каддафи после этого была решена
китай не оставляет идею о золотом юане
отношения китая и америкосов напряженные
но разбомбить китай как ливию они не могут-кишка тонка
а евросоюз это марионетка и особой роли он не играет
tigr вне форума
Старый 28.05.2017, 02:21
#33
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.08.2012
Сообщений: 3,865
Благодарностей: 2,633
Цитата:
Сообщение от Alladin Посмотреть сообщение
Так и есть, посредник. Еще круче - "валюта будущего", когда ее так называешь желающих его купить еще больше) Ну не об этом.. В этой теме ее сравнивают с финансовой пирамидой, что все-таки не совсем верно. Ладно еще ФРС так обзывают или пенсионную реформу, но для битков это выглядит странно.
Больше похоже на валюту для спекуляционных действий, чем на пирамиду. Просто каждый хочет успеть навариться, рождается спрос и цена растет
Lonsdayl вне форума
Старый 28.05.2017, 02:28
#34
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Регистрация: 04.05.2009
Сообщений: 7,855
Благодарностей: 1,367
Цитата:
Сообщение от Lonsdayl Посмотреть сообщение
Больше похоже на валюту для спекуляционных действий, чем на пирамиду.
Это да, на сегодняшний день Bitcoin, пожалуй, самый высоковолатильный актив.
Alladin вне форума
Старый 28.05.2017, 02:52
#35
Любитель
 
Имя: FMFM
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,353
Благодарностей: 547
Где-то читал, что проблему лишних долларов и госдолга США решат, просто распустив это государство и создав новое - Соединенные Штаты Америки и Канады, чьей валютой будут амеро - банкноты красного цвета, в сети полно их фоток - там и Морган, и Рокфеллер. Нет страны-должника - нет ни ее долга, ни экономики, которой можно предъявить ее деньги. А биткойн куда как более эфемерная единица, чем доллар, так что я бы не стал вкладывать в него свои сбережения в надежде их увеличить.
FMFM вне форума
Старый 28.05.2017, 10:35
#36
Форекс-блогер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 49
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 17,394
Благодарностей: 2,015

награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Цитата:
Сообщение от Alladin Посмотреть сообщение
Это да, на сегодняшний день Bitcoin, пожалуй, самый высоковолатильный актив.
ETHEREUM (Эфир) не менее волатильный, а иногда и более. Допустим сегодня биток вырос на 8,5%, эфир же на 16,5%..
Klod вне форума
Старый 28.05.2017, 12:45
#37
 
Регистрация: 05.01.2016
Сообщений: 6,567
Благодарностей: 2,087
Сейчас курс Bitcoin чуть-чуть упал. Но кто-то на росте круто обварился. Смотрю результаты опроса мнения разделились 50% на 50% кто-то считает Bitcoin пирамидой, а кто-то чем-то другим. Все равно мне кажется, что биток растет не по законам рынка, что рост этот надутый. Биток обеспечивается ценой труда майнеров. Сейчас везде зарплаты падают, везде в мире. Тогда почему цена на труд майнеров растет? Получается расчет она искусственно, а больше биток ничем не обеспечен.

И если доллар США может и ничем материальным не обеспечен, но он обеспечен самой сильной армией мира. Вспомните судьбу Кадафи, ту же Ливию или Сирию (если бы Россия не вмешалась было все тоже, что и с Кадафи). Bitcoin он очень выгоден теневым структурам, а как мировая прачечная ему цены нет. Другое дело стоит ли закрывать столь выгодный для многих инструмент.

Может Bitcoin и что-то другое и не финансовая пирамида, ну больно сильно на мой взгляд он похож на финансовую пирамиду. Хотя может это явление потом экономисты по другому назовут.
veranika55 вне форума
Старый 28.05.2017, 16:42
#38
Заблокированный
 
Регистрация: 19.07.2016
Сообщений: 454
Благодарностей: 58
Цитата:
Сообщение от WoodenArrow Посмотреть сообщение
Сообщение от Ахелесов Пятак Посмотреть сообщение
Чаво откуда выходит?
Ану, тогда раскройте же мне "секрет" секретов. Чем обеспечен биткоин? Только спросом? Ну так круто получается. А более адекватные вещи есть?
И при чем здесь обеспеченность к воздуху? это доллары берутся с воздуха, их можно напечатать хоть квадралион триллионов. а попробуйте напечатать хотя бы миллион биткоинов? хватит у вас ресурсов и здоровья?
Ахелесов Пятак вне форума
Старый 29.05.2017, 13:24
#39
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 26.11.2015
Сообщений: 79
Благодарностей: 13
Биток это изначально придуманная валюта какими то людьми. По сути не к чему не привязанная. Курс ее зависит от того сколько ее покупают. Чем то это все напоминает Мавроди облигации,только в электронном виде. Может я и ошибаюсь но как говорится время все расставит.
Dimassi вне форума
Старый 29.05.2017, 21:42
#40
Топ Мастер
 
Имя: игорь
Пол: Мужской
Адрес: СССР
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 27,553
Благодарностей: 10,982

награды Ветеран MMGP.RU 
Цитата:
Сообщение от Dimassi Посмотреть сообщение
Чем то это все напоминает Мавроди облигации,только в электронном виде. Может я и ошибаюсь но как говорится время все расставит.
одно отличие которое напрочь опровергает утверждение о битке как о пирамиде-количество битков ограничено
в то время как количество денег в пирамиде должно стремится к бесконечности для бесперебойной работы
Цитата:
Очень важное отличие биткоинов от обычных денег — отсутствие единого выпускающего центра. Известно, что, например, доллары США могут выпускаться в любом количестве, при этом они ничем не обеспечены. То есть раньше доллары были обеспечены золотом, то есть они могли быть гарантированно обменены на определённое количество золота, а общее количество долларов не могло превышать накопления Соединённых Штатов Америки в золотом эквиваленте, которые хранятся в знаменитом Форт Ноксе. Однако уже в 1933 году Золотой стандарт был отменён, а в 1971 году какое-либо обеспечение долларов золотом исчезло вообще, то есть Федеральная резервная система начала печатать доллары в таком количестве, что они никогда не смогли бы быть обменены на золото и их ценность держится лишь на авторитете Америки на мировом рынке.

В этом и состоит основное отличие биткоинов от традиционных валют — общее количество биткоинов, которые когда-либо поступят в оборот алгоритмически ограничено 21 000 000 штук. При этом не стоит беспокоиться о том, что их не хватит на всех — каждый биткоин может быть поделён на 100 000 000 долей, одна такая доля называется 1 Satoshi (Сатоши), в честь создателя биткоинов. Конечная стоимость определяется компаниями или людьми, принимающими биткоины в оплату за товары или услуги, а также балансом спроса и предложения на многочисленных биржах, самая крупная из которых Mt.Gox.

На данный момент в оборот выпущено немногим более 12 миллионов биткоинов, а полностью все биткоины будут выпущены примерно к 2140 году, при этом с каждым днём количество выпускаемых виртуальных монет сокращается.
tigr вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход