MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,418 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение вопросов торговли на международном рынке Forex. Обмен опытом и знаниями. Анонсы конкурсов трейдеров
Старый 26.02.2017, 20:40
#1
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Выставляем тейк профит

Сегодня хотел бы обсудить довольно важный вопрос, это постановка тейк профита, при открытии сделки. Общаясь много на форекс форумах, я заметил, что этому вопросу многие не уделяют должного внимания, считая его не столь важным. Если уровень стоп лосса еще некоторых волнует, то где фиксировать прибыль, почти никого, а ведь это очень важно, на самом деле. Многие открывают сделки с расчетом, что профит возьму, где-нибудь, лишь бы он был, а это часто приводит к убыточной торговле, давайте попробуем рассмотреть, почему и разные способы фиксации прибыли, без выставленного тейк профита.
Закрытие сделки по разворотной фигуре.
Наиболее распространенное мнение, что я встречал, это закрыть сделку по разворотной фигуре или при получении обратного торгового сигнала. Казалось бы, все логично, если мы держим на покупку сделку, то просто закрываем ее, если появляется сигнал на продажу, ну и наоборот, тейк профит не ставим, чтобы взять как можно больше профита. Но в реальности получается все наоборот, такой подход очень сокращает вероятный профит по сделке, объясню, почему я так считаю. Для начала, нужно вспомнить, что такое сигнал на форекс или разворотная фигура, ведь любые торговые системы, не могут заглядывать в будущее и говорить, где конкретно развернется цена. А это значит, что разворотная фигура или сигнал обратный, это ситуация, когда цена уже совершила приличное движение в обратную сторону. Получается, что к тому моменту, когда сформируется разворотная фигура, часть профита будет упущена в любом случае, причем, по своему опыту скажу, это довольно значительная часть, как правило, больше половины. Как это выглядит на практике, допустим, трейдер получает уверенный сигнал на покупку, это значит, что цена растет и пробила какой-либо важный уровень, то есть прошла какое-то расстояние вверх, то есть не от самого донышка, мы тут не говорим о ловле пиков. А профит трейдер будет фиксировать, когда цена уже пройдет некое расстояние вниз, то есть сформирует обратный сигнал, тут возникает законный вопрос, а много ли, в таком случае, останется от этого самого профита? Посмотрим на примере, обратите внимание на рисунок, мы открываем покупку на пробое трендовой линии, в районе синего прямоугольника, цена быстро идет в профит, а фиксировать его мы будет по формированию разворота вниз, район серого прямоугольника. Думаю, по рисунку хорошо видно, что от профита останется очень мало, к моменту фиксирования.
Вложение 179820

Влияние на прибыльность торговой системы.
Не стоит забывать, один из важнейших показателей торговой системы, это насколько тейк профит больше стоп лосса. В связи с этим, вопрос постановки тейк профита просто не может быть маловажным, если прибыль не фиксируется вовремя, она теряется. Рынок форекс очень динамичен, он может быстро развернутся в другую сторону, и все, что вам казалось прибылью, будет утеряно. При этом не стоит думать, что я выставил безубыток, потому все равно, ничего не потеряю. Любая торговая система имеет убыточные сделки и прибыльные, если вы будете из прибыльных получать безубыток, убыточные то никуда не денутся, а окупать их будет просто нечем. Это значит, что если вы не научитесь вовремя фиксировать профит, полагаясь на то, что стоит безубыток, ваша торговля станет убыточной. Помните, ваша цель, это не удачность отдельной сделки, пусть и очень прибыльной, а общие результаты торговой системы.
Где лучше ставить тейк профит.
Ну и попробуем ответить на вопрос, в каком именно месте лучше устанавливать тейк профит. Тут может быть очень много вариантов, и я понимаю, что обсудить их все не смогу, но я думаю, что это можно обсудить в процессе общения, было бы интересно узнать, кто и каким методом пользуется, чтобы установить тейк профит. Я лично предпочитаю метод, когда тейк профит устанавливается у уже существующих уровней, либо они принимаются во внимание. Что это значит, тренд всегда движется с коррекциями и чаще всего сделки открываются от одной из них.

Вложение 179821
При этом ориентируемся на уровень, откуда началась коррекция, именно он достигается ценой, в первую очередь, после ее завершения. Или говоря по-другому, цена всегда двигается в некоторых диапазонах, ну возможно это канал или еще какая фигура технического анализа. Так вот, я думаю, что не стоит искать цели для профита где-то далеко за этими диапазонами. Очень мощные тренды, конечно, бывают, когда цену заносит куда-то далеко, но вот слишком рассчитывать на это не стоит. Потому что чаще всего вы будете просто наблюдать, как цена поедает ваш профит, потому что слишком много хотели зафиксировать. Да, может быть, иногда, вы возьмете громадный профит, нарвавшись на хороший тренд, но чаще, вы просто будете недобирать прибыль. По итогу это отрицательно скажется на показателях вашей торговой системы.
Что хотелось бы сказать в конце, уверяю вас, вопрос установки тейк профита не менее, а может и более важен, чем вопрос стоп лосса. Одно, из часто встречаемых, желаний, это открыть сделку сразу, при открытии терминала, как я называю, проблема частых сделок. Трейдер видит или ему кажется, что видит, хорошую точку на вход и спешит открыть сделку. Потому что цена, по его мнению, сейчас пойдет куда-то далеко и это грозит ему просто кучей денег. При этом он смутно понимает, где будет фиксировать прибыль, но уверен, что ее будет много. Так вот, по моему, глубокому, убеждению, если ты не знаешь точно, где хочешь получить прибыль, сделка не открывается. Даже если, кажется, что точка на вход отличная и уровень стоп лосса четко просматривается. Но чтобы открыть сделку, обязательно нужно знать, где вы хотите взять профит. Ну и конечно, если уж вы решили, где хотите взять прибыль, лучше всего установить там уровень тейк профита сразу, при открытии сделки. Подход, когда там решу, что делать, когда цена дойдет, тоже считаю неверным. По профиту сделка должна закрываться, так же как и по стопу, без всяких раздумий, достигли, закрылась, ждем новых сделок. Если вы размышляете, а может цена пойдет дальше, я получу больше профита, значит, у вас есть проблема в торговой системе, вы не уверены, что завтра она вам опять даст профит и хотите выжать больше из одной сделки. В этом плане очень показательна такая мысль, не помню, где прочитал, отодвигаешь тейк профит, закроешься по стоп лоссу. Ну и конечно, хотелось бы прочитать, что вы думаете по этому поводу.


Автор: zaharik1404
Исключительные права на статью принадлежат MMGP.RU
zaharik1404 вне форума
Сказали спасибо 4 раз(а):
Croshuk (26.02.2017), Elfer (26.02.2017), PiterZx (26.02.2017), realnotstory (26.02.2017)
Старый 26.02.2017, 21:07
#2
Специалист
 
Регистрация: 10.05.2016
Сообщений: 1,095
Благодарностей: 103
Re: Выставляем тейк профит

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Ну и попробуем ответить на вопрос, в каком именно месте лучше устанавливать тейк профит.
Выставлять тейк профит нужно за несколько пунктов до уровня, если говорить о торговле на малых таймфреймах, очень часто цена не доходит, если пробитие ждём коррекции и входим в рынок. Если речь идёт о трендовом ценовом канале то также отступ несколько пунктов от линии канала.
Alfa Forex Assistant вне форума
Сказали спасибо:
zaharik1404 (26.02.2017)
Старый 26.02.2017, 21:12
#3
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Автор темы Re: Выставляем тейк профит

Цитата:
Сообщение от Alfa Forex Assis... Посмотреть сообщение
Выставлять тейк профит нужно за несколько пунктов до уровня, если говорить о торговле на малых таймфреймах, очень часто цена не доходит, если пробитие ждём коррекции и входим в рынок. Если речь идёт о трендовом ценовом канале то также отступ несколько пунктов от линии канала.
Ну в общем мысль понятна и я с ней согласен, если уж мы видим некий уровень, к которому должна дойти цена, то тейк профит лучше ставить не доходя до него. Только не в пунктах это я бы выразил. а в процентах. Скажем так, профит лучше ставить ближе на 20-30 процентов от того уровня, куда, по расчету, должна дойти цена. ну например, мы считаем. что цена пойдет вверх на 100 пунктов, значит профит ставим на 70-80 пунктов.
zaharik1404 вне форума
Старый 27.02.2017, 19:04
#4
Интересующийся
 
Регистрация: 28.10.2016
Сообщений: 72
Благодарностей: 8
Re: Выставляем тейк профит

Цитата:
Сообщение от Alfa Forex Assistant Посмотреть сообщение
Выставлять тейк профит нужно за несколько пунктов до уровня, если говорить о торговле на малых таймфреймах, очень часто цена не доходит, если пробитие ждём коррекции и входим в рынок. Если речь идёт о трендовом ценовом канале то также отступ несколько пунктов от линии канала.
Очень интересно узнать у представителя форекскомпании за сколько пунктов нужно выставлять тэйк до уровня? Например на евре? Еще на канадце и аусси?
Soynik вне форума
Сказали спасибо:
zaharik1404 (27.02.2017)
Старый 27.02.2017, 19:16
#5
Форекс-блогер
 
Имя: Ольга
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 26.02.2017
Сообщений: 10,439
Благодарностей: 3,255
Re: Выставляем тейк профит

Торгую по вилам Эндрюса.А это среднесрочные сделки.Ордера зависают на несколько дней.И тейк-профит ставлю. Но когда вижу, что цена затормозилась, то крою прибыль. Открываюсь на другой паре. Иногда ставлю 20 пунктов тейк. Так что тут зависит от того, как открылась. Бывает фигуру "вымпел" вижу. Она отрабатывается быстро. Там не жду долго 10-30 пунктов и хорошо уже.
olkavac вне форума
Сказали спасибо:
zaharik1404 (27.02.2017)
Старый 27.02.2017, 20:42
#6
Интересующийся
 
Регистрация: 10.02.2017
Сообщений: 9
Благодарностей: 1
Re: Выставляем тейк профит

По корчое как сразу прибыль появилась так вы сразу закрываете профит).
DUBLYOR вне форума
Сказали спасибо:
zaharik1404 (27.02.2017)
Старый 28.02.2017, 14:57
#7
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.10.2014
Сообщений: 311
Благодарностей: 21
Re: Выставляем тейк профит

Цитата:
Сообщение от DUBLYOR Посмотреть сообщение
По корчое как сразу прибыль появилась так вы сразу закрываете профит).
Так сразу, а вдруг там можно больше заработать...
mirlin вне форума
Сказали спасибо:
zaharik1404 (28.02.2017)
Старый 28.02.2017, 14:57
#8
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.10.2014
Сообщений: 311
Благодарностей: 21
Выставляем тейк профит

Цитата:
Сообщение от DUBLYOR Посмотреть сообщение
По корчое как сразу прибыль появилась так вы сразу закрываете профит).
Так сразу, а вдруг там можно больше заработать...
mirlin вне форума
Старый 28.02.2017, 20:45
#9
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Автор темы Re: Выставляем тейк профит

Цитата:
Сообщение от olkavac Посмотреть сообщение
Торгую по вилам Эндрюса.А это среднесрочные сделки.Ордера зависают на несколько дней.И тейк-профит ставлю. Но когда вижу, что цена затормозилась, то крою прибыль. Открываюсь на другой паре. Иногда ставлю 20 пунктов тейк. Так что тут зависит от того, как открылась. Бывает фигуру "вымпел" вижу. Она отрабатывается быстро. Там не жду долго 10-30 пунктов и хорошо уже.
Не совсем понятно, вы пишите, что держите сделки среднесрочно, но так же при этом пишите, что закрываете профит в 20 или 30 пунктов, мне кажется, что среднесрочные позиции подразумевают куда больший профит в пунктах. А на счет фиксированного профита, если я правильно понял о 20 пунктах, то я противник такой практики, мне кажется, что профит нужно выставлять зависимо от рынка, а не некоторую фиксированную сумму.
zaharik1404 вне форума
Старый 01.03.2017, 10:44
#10
ATT
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 3,041
Благодарностей: 754
Re: Выставляем тейк профит

Цитата:
Сообщение от Soynik Посмотреть сообщение
Очень интересно узнать у представителя форекскомпании за сколько пунктов нужно выставлять тэйк до уровня? Например на евре? Еще на канадце и аусси?
Может, лучше поспрошать у людей реально практикующих на рынке?
ATT вне форума
Старый 01.03.2017, 22:28
#11
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Автор темы Re: Выставляем тейк профит

Цитата:
Сообщение от ATT Посмотреть сообщение
Может, лучше поспрошать у людей реально практикующих на рынке?
А смысл? каждый торгует по своей системе и правила выставления тейка у всех разные. Узнать заранее, насколько там пунктов цена не дойдет, невозможно, а может она и дойдет до уровня. Но все это неважно, главная мысль, что тейк должен быть ближе, чем, по вашим предположениям, может дойти цена.
zaharik1404 вне форума
Старый 01.03.2017, 22:32
#12
Специалист
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Возраст: 33
Адрес: г.Ровно
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 2,826
Благодарностей: 1,587
Re: Выставляем тейк профит

Я ставлю тейк профит всегда и у ближайшего уровня. Размер тейка в пунктах зависит от того на каком тайме выставлялась сделка. Если это м15 то ждать явно несколько дней небуду. Если же н1 или н4 то сами понимаете.
Croshuk вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
PiterZx (01.03.2017), zaharik1404 (01.03.2017)
Старый 01.03.2017, 22:36
#13
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Автор темы Re: Выставляем тейк профит

Цитата:
Сообщение от Croshuk Посмотреть сообщение
Я ставлю тейк профит всегда и у ближайшего уровня. Размер тейка в пунктах зависит от того на каком тайме выставлялась сделка. Если это м15 то ждать явно несколько дней небуду. Если же н1 или н4 то сами понимаете.
В общем понятие ближайший уровень очень размыто, у цены ведь всегда есть очень много уровней, некоторые более важные, некоторые менее, по сути, весь график это сплошные уровни, поэтому тут для начала нужно определиться, какой именно уровень считаешь важным, для тейк профита, впрочем и для стоп лосса.
zaharik1404 вне форума
Сказали спасибо:
Croshuk (01.03.2017)
Старый 02.03.2017, 02:07
#14
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 2,507
Благодарностей: 321
Re: Выставляем тейк профит

Я никогда не ставлю тейкпрофит. Обычно крою вручную всегда, когда чудится, что цена больше не будет идти в мою сторону. Либо перенос в безубыток и тогда закрывается по безубыточному стоплоссу.
Satan Claws вне форума
Старый 02.03.2017, 14:40
#15
Специалист
 
Регистрация: 02.02.2015
Сообщений: 3,066
Благодарностей: 2,058
Re: Выставляем тейк профит

Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Я никогда не ставлю тейкпрофит. Обычно крою вручную всегда, когда чудится, что цена больше не будет идти в мою сторону. Либо перенос в безубыток и тогда закрывается по безубыточному стоплоссу.
А если не следите за терминалом и надо отлучиться, вы выставляете ну примерно на тот уровень где бы вы хотели получить прибыль? Я например только в этом случае и ставлю стоп, если не могу контролировать.
PiterZx вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Croshuk (02.03.2017), ГераЯ (02.03.2017)
Старый 02.03.2017, 16:24
#16
Специалист
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Возраст: 33
Адрес: г.Ровно
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 2,826
Благодарностей: 1,587
Re: Выставляем тейк профит

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
В общем понятие ближайший уровень очень размыто, у цены ведь всегда есть очень много уровней, некоторые более важные, некоторые менее, по сути, весь график это сплошные уровни, поэтому тут для начала нужно определиться, какой именно уровень считаешь важным, для тейк профита, впрочем и для стоп лосса.
Ясное дело, что размыто. Причем эти уровни имеют свойство мигрировать то вниз то вверх , в зависимости от объемов и от новостей на рынке.Можно тейк поставить ближе а цена улетит на добрых 30пунктов
Croshuk вне форума
Сказали спасибо:
ГераЯ (02.03.2017)
Старый 02.03.2017, 18:14
#17
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Автор темы Re: Выставляем тейк профит

Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Я никогда не ставлю тейкпрофит. Обычно крою вручную всегда, когда чудится, что цена больше не будет идти в мою сторону. Либо перенос в безубыток и тогда закрывается по безубыточному стоплоссу.
Странное отношение, что значит чудится, мало ли чего там почудится может. На счет безубытка и что в этом хорошего, когда прибыльная сделка кроется по безубытку? Если так будет часто случатся, система торговля станет убыточной.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Croshuk Посмотреть сообщение
Ясное дело, что размыто. Причем эти уровни имеют свойство мигрировать то вниз то вверх , в зависимости от объемов и от новостей на рынке.Можно тейк поставить ближе а цена улетит на добрых 30пунктов
Для меня вообще это ни о чем, что такое 30 пунктов, да это просто легкое шевеление цены, я бы даже ради такого тейка сделку не открывал, а ближе, так то вообще, куда ближе можно тейк профит еще поставить?
zaharik1404 вне форума
Старый 02.03.2017, 18:14
#18
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Автор темы Выставляем тейк профит

Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Я никогда не ставлю тейкпрофит. Обычно крою вручную всегда, когда чудится, что цена больше не будет идти в мою сторону. Либо перенос в безубыток и тогда закрывается по безубыточному стоплоссу.
Странное отношение, что значит чудится, мало ли чего там почудится может. На счет безубытка и что в этом хорошего, когда прибыльная сделка кроется по безубытку? Если так будет часто случатся, система торговля станет убыточной.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Croshuk Посмотреть сообщение
Ясное дело, что размыто. Причем эти уровни имеют свойство мигрировать то вниз то вверх , в зависимости от объемов и от новостей на рынке.Можно тейк поставить ближе а цена улетит на добрых 30пунктов
Для меня вообще это ни о чем, что такое 30 пунктов, да это просто легкое шевеление цены, я бы даже ради такого тейка сделку не открывал, а ближе, так то вообще, куда ближе можно тейк профит еще поставить?
zaharik1404 вне форума
Старый 02.03.2017, 19:56
#19
Специалист
 
Регистрация: 10.05.2016
Сообщений: 1,095
Благодарностей: 103
Re: Выставляем тейк профит

Цитата:
Сообщение от Soynik Посмотреть сообщение
Очень интересно узнать у представителя форекскомпании за сколько пунктов нужно выставлять тэйк до уровня? Например на евре? Еще на канадце и аусси?
Это зависит от таймфрейма и отрисованной вершины или низины. Как пример на паре EURUSD H1-6пп., но это грубая цифра без учёта различных факторов.
Alfa Forex Assistant вне форума
Старый 03.03.2017, 01:24
#20
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 2,507
Благодарностей: 321
Re: Выставляем тейк профит

Цитата:
Сообщение от PiterZx Посмотреть сообщение
А если не следите за терминалом и надо отлучиться, вы выставляете ну примерно на тот уровень где бы вы хотели получить прибыль? Я например только в этом случае и ставлю стоп, если не могу контролировать.
Нет не ставлю никогда вообще TP. А отлучение от терминала не беда, стоплосс же есть всегда - либо убыточный, либо безубыточный.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Странное отношение, что значит чудится, мало ли чего там почудится может. На счет безубытка и что в этом хорошего, когда прибыльная сделка кроется по безубытку? Если так будет часто случатся, система торговля станет убыточной.
Хорошего то, что не в убыток по крайней мере кроется.
Satan Claws вне форума
Сказали спасибо:
zaharik1404 (03.03.2017)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход