FermaSosedi.Ru - Ферма Соседи

Речь там шла совсем не об этом. Вот сообщение, на которое был дан этот ответ:
Там речь шла про то, что загоны ломаются якобы через 2 месяца, а не через 3, как заявлено. Здесь же разговор был про то, что после обновления у людей ресурс загонов внезапно сократился в два раза, хотя они платили за него полную стоимость.

добавлено через 27 минут
Или, к примеру, кто-то отремонтировал овчарню 28 июня за 48 рублей с расчетом, что она проработает еще 6 месяцев. А на следующий день, 29 июня, выходит новость, что теперь ремонт стоит 24 рубля и его хватает только на 3 месяца. Я правильно понимаю, что у человека овчарня как раз и сломается через 3 месяца несмотря на то, что он за ее ремонт заплатил 48 рублей? И это считается честным?

добавлено через 45 минут
И наконец, кто-нибудь все же может мне объяснить пользу для игроков от этого нововведения? Если ресурс загонов после ремонта сократился в два раза, но при этом и количество наборов для ремонта уменьшилось в два раза, то каким образом это увеличит потребление наборов? Сами же писали, что по сути ничего не изменилось. И расход наборов остался прежним. Просто ремонты стали чаще. Какая разница - купить 4 набора раз в 6 месяцев, или по 2 набора каждые 3 месяца? А статистика продаж наборов выросла сразу после обновы только потому, что как раз многие были вынуждены делать незапланированные ремонты своих загонов, которые должны были проработать 6 месяцев, а проработали всего 3. Эффект разовый.

Вот как раз в этом случае, человек заплатит 48 рублей в течении полугода в два приема, но как я уже писала выше, его прибыль сокращается за счет того, что ограничивают возможность реинвеста.
То же самое - сокращение возможности реинвеста.

Тут речь немного не про это. Но судя по всему, загонов, сломанных по старым плавилам, быть еще не должно, т.к. новая игра еще не работает полгода. Но игроки гарантированно получили увеличение срока окупаемости загонов в 3 раза и ощущение, что их в очередной раз поимели.

Да, но это же не польза для игроков? Получается, что обнова по сути ничего хорошего никому из игроков не принесла. Но по традиции все продолжают ее нахваливать.

Я не помню сколько проработала игра, но удорожание происходит только для новых загонов, а если загон проработал уже полгода, его цена остается прежней...по идее))
А кто когда тут думал об игроках? Все как всегда

Давайте будем разбираться вместе,или я что-то не понимаю или вы. Я как всегда за истину в любом ее проявлении))
На моем примере Васи и Пети разберем как эту картину вижу я,исходя из чего мною было написано выше и если где-то ошибся поправляйте.Просьба свои версии аргументировать на цифрах.
Итак.К примеру Вася и Петя в один день купили по 1 загону овчарни 1 января 2016г. Вася будет ремонтировать свой загон по старым правилам(54ж до ремонта),Петя соответственно по новым(27ж до ремонта).
Ниже на графике думаю будет все понятно,если нет - спрашивайте.
Для упрощения в расчет было взято по 30 дней в каждом месяце.




Как видно из графика вначале Петя отстает,потом снова сравнивается с Васей,все из-за того что он начал платить за ремонт раньше.
Вася выше Пети в 2 раза,но идут они с одной скоростью.Просто у Пети длинна ног в 2 раза меньше ему приходится шагать чаще)) поэтому он шагнул вперед раньше на 1 свой шаг(24) чем Вася,для того чтобы успеть за ним.(48)
Если Вася перестанет ремонтировать свой загон ровно через год т.е 30.12.2017 - в этом случае он заплатит меньше за общий ремонт в сравнении с Петей на 24р на тот момент.Если продолжит ремонт- то они сравняются.
Если допустить что Петя не будет ремонтировать загон в конце 15 месяца,на тот момент он заплатит ту же общую сумму за ремонт что и Вася начиная с 1-го месяца.(96р.)
Тюне не с проста взял именно 12 мес к сравнению а не другое число кратное 3 (9,15,18),надеюсь вы сами поймете почему и напишите ответ))
Если правила изменятся, и к примеру на 7-м,13,19,25 и т.д месяце то Вася будет требовать компенсацию за 5 мес в виде 500р,потому что он оплатил ремонт за 6 мес вперед а пользовался всего 1 мес.
Если правила изменятся, и к примеру на 7-м,10,13,16 и т.д месяце,то Петя будет требовать компенсацию за 2 мес в виде 200р,потому что он оплатил ремонт за 3 мес вперед а пользовался всего 1 мес.

Вывод: Период когда Петя заплатит за ремонт больше Васи а потом сравняется с ним обратно - чередуется 3 мес. через 3, это смотря в какой период прекратить ремонт каждого из них,и только тогда становится видно равную ли сумму они заплатили за одинаковый промежуток времени или нет.Только это условие является справедливым если мы хотим сравнить 54ж или 24ж до ремонта в данном конкретном случае.
Но то что Петя рискует меньше в случае смены условий,думаю очевидно.

У кого лучше обстоят дела у Васи или у Пети решать конечно же каждому,кому как удобней ремонтировать.В идеале конечно - предоставить выбор между 27ж и 54ж до ремонта,но и в этом случае найдутся недовольные,и обделенные,как всегда - угодить всем просто невозможно.ИМХО.

Справедливым будет сравнивать расходы на ремонт в те моменты времени, когда в обоих случаях загоны сломались, т.е. полностью выработан их ресурс. Неправильно сравнивать расходы в те моменты времени, когда у Пети загон сломался, а у Васи еще остались оплаченными 3 месяца работы из 6. Поэтому выбирать период для сравнения надо кратно 6 месяцам, а не 3. Я выбрал год, т.к. это минимальный промежуток времени, кратный 6, и при этом в обоих схемах есть хотя бы один ремонт. Можно выбрать любой другой промежуток времени, кратный 6 месяцам, и в его конце всегда будет разница на 24 рубля.

Также Ваша таблица не совсем корректно составлена. Вы пишите, что ремонт происходит 30-го числа указанного месяца, но сравнивать-то нужно расходы до момента ремонта, а не после, т.к. ремонт делается на будущий период времени. Поэтому на конец 6-го месяца расходы у Васи и Пети все еще будут отличаться на 24 рубля. Та же самая разница будет и на конец 12-го, 18-го, 24-го и любого другого месяца. Только в эти моменты корректно сравнивать их расходы.

Да не нужен этот выбор. Любая схема является рабочей. Только нельзя было сначала запускать одну, а потом просто так переходить на другую. В этом случае все игроки потеряли на каждом ранее купленном загоне половину стоимости его ремонта. Ресурс всех загонов был уменьшен в два раза, и чтобы вернуть им прежний ресурс, за который игроки уже заплатили раньше, они теперь должны доплатить еще. В этом и заключаются основная претензия.

Просто админ не захотел ждать полгода после старта новой версии игры, когда загоны начнут ломаться естественным путем, и решил ускорить этот процесс, чтобы уже сейчас загоны стали ремонтировать за наборы. Это не увеличит потребление наборов, а только приблизит начало их покупки на 3 месяца. Но как обычно, способ для этого был выбран один из худших. Можно было сделать покупку животных частично за наборы, а также перевести в наборы оставшиеся FSR при покупке загонов. Тем более, что это временная мера и еще через 3 месяца ее можно было бы отменить, когда загоны начали бы ломаться по старым правилам.

добавлено через 54 минуты
В игровых комментах админ решил устроить переписку с одним из участников. Вот некоторые из его цитат:

Каждый раз тыкать в пользовательское соглашение - это конечно удобно, особенно в пункт про изменения правил в одностороннем порядке. В банковских договорах и различных платежных системах тоже есть такой пункт, что они могут менять условия предоставления услуг в одностороннем порядке. Но любой здравомыслящий человек понимает, что банк не может просто так взять и присвоить себе чужие деньги. Под односторонними изменениями правил подразумеваются изменения тарифов и комиссий, причем не задним числом, а будущим, и пользователю всегда предоставляется право в любой момент забрать свои деньги и прекратить пользоваться услугами того банка, с условиями работы которого он не согласен.

В случае с ФС многие тоже воспринимают пункты про изменения правил в одностороннем порядке как нечто формальное. Вот только меняются эти правила практически постоянно, и обычно - не в пользу игроков. И в случае несогласия с этими правилами забрать оттуда деньги и уйти так просто не получится. Админ ясно дает понять, что после пополнения счета в ФС он считает все деньги игроков своими. Он обязуется выплачивать только те деньги, которые поступают на балансы для вывода. Но весь путь денег с балансов для оплаты на балансы для вывода находится полностью под его контролем и он довольно сложен. Равно как и алгоритмы пополнения резервов системы, которые могут меняться (и меняются) так, как ему удобно. Т.е. по факту админ вообще не имеет никаких обязательств перед игроками и волен делать с игрой и деньгами все, что захочет. В связи с этим непонятно, почему проект все еще относится к инвестиционным. Инвестиции подразумевают возврат вложений. ФС же теперь позиционируется просто как игра с непонятными, сложными и постоянно меняющимися правилами. Вкладывая туда деньги, нужно понимать, что эти деньги уже не ваши, и велика вероятность, что вы их больше никогда не получите назад. Хотя, конечно, такая возможность существует. Но зависит она не от ваших аналитических способностей или стратегии, а скорее от везения.

Какие деньги потеряли игроки,если они просто купили загон который стоит и стоял раньше когда не было никаких ремонтов 60р.Просто сейчас ПОСЛЕ 3 месяцев использования игроку если он хочет использовать загон дальше нужно будет заплатить за ремонт.Первая затрата на ремонт только через три месяца когда игрок отбил уже затраты на покупку загона.Как игрок может потерять деньги если он ище не оплачивал ремонт?Кажись умный парень а пишеш такой же бред.

Раз галочку поставил значит согласен каждый раз тыкать иначе бы не регистрировался.

Тупым бесполезно что-либо объяснять - они все равно будут стоять на своем.

Ето ты о себе

Можно книгу уже писать про эти загоны с примерами)

Так все правильно,ты сам ответил на свой вопрос- полностью они выработают свой ресурс и сравняются только через пол года ибо они не одновременно начали оплачивать ремонт.С этого момента и следует сравнивать убытки на ремонт.
На примере 15-го месяца признаю что оговорился и не добавил дату в конце,должно быть так:
Смысл в том что если Петя остановится и не будет делать ремонт 30.03.2017 (конец 15го месяца) - то у него опять сумма всех ремонтов останется 96р и они опять сровняются и у каждого будет по 96р за 15 полных месяца! При условии что если последний плановый ремонт у них был 48р и 24р соответственно 30.12.2016.г
Иными словами- За 15 месяцев они сравнятся по сумме ремонта дважды на 6 и 12 месяц.А если Петя остановится в конце 15 мес тогда ТРИЖДЫ! Еще не дошло?
Непонятно,почему мы не будем чинить загоны через год,если мы играем до последнего и уже давно отбили свое?

Ок.Петя начал на 3 месяца раньше,отсюда и разница у него в 3 месяца т.е на 24р. больше на момент его первого ремонта. Но каждые полгода у них затраты будут совпадать! Последующие 3 мес.Петя еще заплатит 24р а Вася-48 и они сравняются по ремонту. На каком тебе языке еще это сказать чтоб ты понял? Скажи мне,ты с графиком согласен моим вообще,или нет? А может ты думаешь что настолько умней здесь всех взятых что просто ищешь отговорки чтобы игнорировать эти очевидные вещи? Цифры не врут! Каждые пол года у них затраты на ремонт СОВПАДАЮТ,т.е каждые 6-12-(15)-18-24 месяца! При условии что оба продолжат ремонтировать загоны в эти месяцы,а если мы их не ремонтируем через 1год как ты привел пример,тогда посчитай сам что будет если мы не не будем их ремонтировать еще 3 мес (до конца 15 месяца), расчеты и сравнения прощу в студию!

можно уже и не один том про нововведения и про загоны и про очереди. и продавать же ее у себя на сайте

Надо T&H предложить стать автором, у него хорошо с примерами получается) и прибыль от книги будем делить..нам по 30% за идею и ему остальное)

Разве он говорил обратное? Зачем ты все время передергиваешь?

добавлено через 5 минут
Вот же, русским языком написано:

Да, все спорить бесполезно. Все хайпы-фермы-птицы сдыхают, скамятся. Вижу это на разных проектах. Народу надоело, доход снизился ниже чем в банке из-за рестартов. Это почти уже все поняли и потеряли интерес. Осталось несколько тупарей и зазывалы. Что может спасти ФС. Только совсем другая игра, где будет упор сделан на графику и содержание, обязательно совместимая с андроидом. Мне вообще не понятно, зачем в апреле этот сырой примитив нужно было выпускать. Хрен на хрен менять. Доход сделать не более 30% в год. Для примера взять такие игры как Гильдия, Сим Сити, Цивилизация или Стронгхолд, Рим Тотальная война, Казаки, да много хороших игр. Моя любимая игра была Х3 Вселенная, но андроид не потянет. Народу нужны зрелища, если денег не дают заработать)))

они всегда будут, им то платится все без проблем

выплата пришла

Не говори от лица всего народа,если тебе не дано заработать на этом проекте.Это не значит что все такие же тупари.
здесь я согласен с тобой.Пора бы предоставлять справку от психиатра перед регистрацией на ФС. и никогда не разбанивать их больше.
может активные рефоводы ты хотел сказать? зазывалы это такие? Поясни.
Хочешь зрелищ? Играй в приставку,зачем тебе ФС? Ты ошибся игрой и форумом,парень. Не здесь обсуждают видео игры.
Боже упаси До последнего не хотел сюда писать ей а писал в личку.

УмнО...очень умнО..прямо в стиле Ложки И сам же эту личку опупликовал..Зачем тогда было писать в личку? И зачем вообще писать, что вот я такой, на тебя ноль внимания? Но при этом внимания максимум
Эх Вячик Вячик...убогое существо...

добавлено через 4 минуты
Факт! Нет у игры будущего и уже не будет!

Выплата 5000 руб Пришла быстро, меньше чем за пол дня