MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,943 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Все о копирайтинге и рерайтинге, как о бизнесе. Кто такой копирайтер? Как правильно создавать тексты, а также рекламные (продающие) тексты? Как продавать свои тексты? и многое другое. Покупка и продажа текстов, Сервисы и услуги
Старый 29.05.2016, 21:08
#1
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 16.07.2013
Сообщений: 835
Благодарностей: 263
Тексты на заказ не пишу уже давно, однако периодически мониторю ситуацию на рынке контента. Просто интересно, изменится ли когда-нибудь у заказчиков это хамское и абсолютно неуважительное отношение к труду копирайтеров.

Наткнулась сегодня на интересный комментарий, по которому можно составить у себя в голове определенную картину того, как относится к копирайтингу если не большинство, то довольно весомая часть заказчиков.



Вот если честно, хочется материться Или просто дать по голове.

Правда, ну очень обидно за людей. Неужели настолько все плохо, что это стоит того, чтобы унижаться и поощрять вот таких вот товарищей, как этот зажравшийся барыга?

И ведь на форуме тоже часто встречаются люди, упоминающие о том, что, мол, сидеть на стуле ровно и пальчиками стучать - разве это работа?

Если эта работа, по мнению таких вот людей, ломаного гроша не стоит, так почему же они не пишут сами? Ведь можно и миллионерами стать, при этом просто пальчиками стуча. Ну ведь так получается по их собственной логике.

Достали.
duckwithtruck вне форума
Сказали спасибо:
Rubin21 (29.05.2016)
Старый 30.05.2016, 12:49
#2
Профессионал
 
Имя: Камиль
Пол: Мужской
Адрес: Липецк
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.11.2015
Сообщений: 930
Благодарностей: 234
duckwithtruck, эта практика дала корни ой как давно!
Давным давно общался по поводу нормочаса для расчёта з/п в СССР.
Вот человек машет кувалдой, ворочает ломом - тут всё ясно - он ТРУДИТСЯ!
Поэтому его ТРУД должен хорошо оплачиваться.
А что делает этот очкарик в НИИ?
Мало того, что он 5 лет сидел на шее страны и родителей, а затем ещё непонятно чем занимался в аспирантуре, так ещё днями протирает штаны и обивку на государственном стуле.
За что ему вообще платить деньги?
Что у него в голове? Что за рисунки он рисует на ватмане, что за формулы непонятные пишет?
За что платить? А то, что в результате его работы другой институт построит машину, которая заменит тысячу работяг с ломом и кувалдой - так ведь это не очкарик же сделал.

А с текстами и вовсе труба.
Зачем печатать эти "Понедельники начинающиеся в субботу" и "Мастеров с Маргаритами" когда не хватает в стране бумаги на "Малую землю" и "Историю КПСС"?
Чем они лучше замечательного чтива типа "дефектив" и "слезливая драма"?


Цитата:
Сообщение от duckwithtruck Посмотреть сообщение
Неужели настолько все плохо, что это стоит того, чтобы унижаться и поощрять вот таких вот товарищей, как этот зажравшийся барыга?
Не всё так плохо. Не нужно обращать на них внимания и они останутся в параллельном мире.
Вы перестанете с ними пересекаться.
Для этого нужно просто идти дальше и выше.
Rubin21 вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
duckwithtruck (30.05.2016), SlonoKot (30.05.2016)
Старый 31.05.2016, 21:58
#3
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 16.07.2013
Сообщений: 835
Благодарностей: 263
Rubin21, все правильно говорите. Но вот не могу смириться с этим. Обидно за людей, пишущих за копейки. Стыдно за сайты, на которых публикуются посредственные тексты с кучей ошибок из-за собственной жадности владельцев этих сайтов. Даже за 100 р./1000 люди с ошибками пишут, а что тогда говорить о пяти рублях? Просто ахтунг.
duckwithtruck вне форума
Старый 01.06.2016, 11:43
#4
Профессионал
 
Имя: Камиль
Пол: Мужской
Адрес: Липецк
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.11.2015
Сообщений: 930
Благодарностей: 234
Цитата:
Сообщение от duckwithtruck Посмотреть сообщение
Обидно за людей, пишущих за копейки. Стыдно за сайты, на которых публикуются посредственные тексты с кучей ошибок из-за собственной жадности владельцев этих сайтов.
Весь мир не переделать. Нужно сделать лучше то, что рядом - в поле вашего влияния.
А те, кто не понимают, те сами на себе почувствуют законы естественного отбора в интернете.
Rubin21 вне форума
Старый 02.06.2016, 17:08
#5
Профессионал
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 1,873
Благодарностей: 257

награды Ветеран MMGP.RU 
В любой проблеме виноваты двое: заказчик вряд ли был бы таким, если бы постоянно не натыкался на исполнителей, готовых работать за пять рублей. Сложно сказать, какого уровня тексты он получает за эту цену (возможно, что посредственные), но похоже его всё устраивает или не устраивает самую малость - вот он и ищет чего-то новенького, более качественного и всё за те же деньги...
Жасмин вне форума
Старый 02.06.2016, 17:16
#6
Любитель
 
Регистрация: 25.05.2016
Сообщений: 230
Благодарностей: 24
Что то уж совсем ни о чём, наверное статьи нужны для школьников и от школьников
Rarik вне форума
Старый 03.06.2016, 00:38
#7
Профессионал
 
Имя: Камиль
Пол: Мужской
Адрес: Липецк
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.11.2015
Сообщений: 930
Благодарностей: 234
Цитата:
Сообщение от Жасмин Посмотреть сообщение
В любой проблеме виноваты двое
Это Вы о себе?

Цитата:
Сообщение от Жасмин Посмотреть сообщение
работать за пять рублей
А есть ещё такие идиоты?

Цитата:
Сообщение от Жасмин Посмотреть сообщение
Сложно сказать, какого уровня тексты он получает за эту цену
По моему это очевидно, жаль, что это сложно для Вас...



Цитата:
Сообщение от Жасмин Посмотреть сообщение
вот он и ищет чего-то новенького, более качественного
Ожидать нового, продолжая действовать по старому.... это ли не помешательство?

И тут виноваты оба...
Цитата:
Сообщение от Жасмин Посмотреть сообщение
виноваты двое
Нужно лечиться или учиться.
Rubin21 вне форума
Старый 18.06.2016, 00:49
#8
Профессионал
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 28.03.2011
Сообщений: 1,873
Благодарностей: 257

награды Ветеран MMGP.RU 
Цитата:
Сообщение от Rubin21 Посмотреть сообщение
Это Вы о себе?
Нет, это я о парах, в которой один предлагает, а другой соглашается. Каждый получает то, что хочет.

За 5 рублей люди тоже иногда пишут - кто-то от безысходности, кто-то для рейтинга. Всё относительно.
Жасмин вне форума
Старый 18.06.2016, 01:10
#9
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 30.03.2013
Сообщений: 700
Благодарностей: 142
Цитата:
Сообщение от duckwithtruck Посмотреть сообщение
Тексты на заказ не пишу уже давно, однако периодически мониторю ситуацию на рынке контента. Просто интересно, изменится ли когда-нибудь у заказчиков это хамское и абсолютно неуважительное отношение к труду копирайтеров.
Там на биржах реальных копирайтеров - процентов 20 от общего числа. Посредников, которые хватают большие объемы а потом перепродают их "в розницу" - в несколько раз больше. Это и есть бизнес в их понимании. Отсюда и соответствующее отношение.
Впрочем, в оффлайне к простым трудягам, "не менеджерам", отношение также становится хуже с каждым годом. Скорее всего, причина та же.
SlonoKot вне форума
Старый 18.06.2016, 02:16
#10
Специалист
 
Регистрация: 09.01.2016
Сообщений: 667
Благодарностей: 123
Цитата:
Сообщение от SlonoKot Посмотреть сообщение
в оффлайне к простым трудягам, "не менеджерам", отношение также становится хуже с каждым годом
Правда? Попробуйте найти менеджера - к вам очередь выстроится. А попробуйте на ту же зарплату найти квалифицированного станочника.
SouthOrca вне форума
Старый 18.06.2016, 04:33
#11
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 30.03.2013
Сообщений: 700
Благодарностей: 142
Цитата:
Сообщение от SouthOrca Посмотреть сообщение
Цитата:
в оффлайне к простым трудягам, "не менеджерам", отношение также становится хуже с каждым годом
Правда? Попробуйте найти менеджера - к вам очередь выстроится. А попробуйте на ту же зарплату найти квалифицированного станочника.
Правда.
Простой пример: водитель автобуса (общественный транспорт). Получить права с нужными категориями не просто, но возможно. Но в АТП ему предлагают 8 - 12 тыс рублей, на которые не пошикуешь. Хочешь больше - работай за двоих. И это не в офисе с 9 до 18 у компьютера, с кофе и печеньками:
Цитата:
Парк муниципальных автобусов/троллейбусов/трамваев изношен более чем на 90 %. Денег в предприятиях НЕТ! Запчастей НЕТ, даже изоленты !!!!!!!!! Руководство предприятий к водителям/кондукторам относится как к БЫДЛУ, на работу заставляют выходить в свои выходные, тех кто отказываются начинают лишать премий путём натравливания контролёров!!! Грамотные слесаря все по сбегали от таких руководителей, которые совершенно не хотят платить. Подвижной состав ремонтируют в основном сами водители!!!!!!!, что запрещено по технике безопасности! На работников смотрят не как на людей, а как на бездушных роботов. От начальства слышишь каждое утро вы ДОЛЖНЫ, вы ДОЛЖНЫ....., иначе парк не получит премию (читай начальство без зарплаты). Конечно сейчас найдутся умники, которые напишут мне в ответ: не выходи в свои выходные, и не ремонтируй свой автобус. А с семью кормить на что? За коммуналку заплати, в садик принеси, родителям с их мизерной пенсией помоги...... вот и получается что пашем на износ!
А со станочниками все ясно - давным-давно задушены ПТУ, где их раньше готовили. Плюс не один десяток лет банкротили заводы и станочникам пришлось торговать на рынках китайским шмотьем, растеряв квалификацию и желание за гроши вкалывать в грязных холодных цехах, оставляя там свое здоровье.
SlonoKot вне форума
Старый 18.06.2016, 13:52
#12
Профессионал
 
Имя: Камиль
Пол: Мужской
Адрес: Липецк
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.11.2015
Сообщений: 930
Благодарностей: 234
Цитата:
Сообщение от SlonoKot Посмотреть сообщение
И это не в офисе с 9 до 18 у компьютера, с кофе и печеньками
В офисе тоже по разному работают.
Как говаривал один мой знакомый: "Я знаю, что нифига не делаю. Но за такую "зряплату" только штаны просиживать можно. А вот почему моему начальнику в 10 раз больше платят, он ведь вообще ничего не делает?!"
А другие пашут и за себя и "за того парня". А получают меньше водителя автобуса. Хотя пользу приносят гораздо больше целого автопарка.
Бывает ведь и такое.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Жасмин Посмотреть сообщение
кто-то от безысходности, кто-то для рейтинга.
А чаще от неграмотности и от нежелания учиться.
Rubin21 вне форума
Старый 18.06.2016, 14:55
#13
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 30.03.2013
Сообщений: 700
Благодарностей: 142
Цитата:
Сообщение от Rubin21 Посмотреть сообщение
В офисе тоже по разному работают.
Как говаривал один мой знакомый: "Я знаю, что нифига не делаю. Но за такую "зряплату" только штаны просиживать можно. А вот почему моему начальнику в 10 раз больше платят, он ведь вообще ничего не делает?!"
Так это вид только с его колокольни - начальник ничего не делает. А может, его начальнику в 10 раз больше усилий прикладывать приходится, чтобы удержаться на своем месте и продолжать руководить оравой бездельников.
Цитата:
Сообщение от Rubin21 Посмотреть сообщение
А другие пашут и за себя и "за того парня". А получают меньше водителя автобуса. Хотя пользу приносят гораздо больше целого автопарка.
Бывает ведь и такое.
Бывает разное. Например, разная ответственность за ошибки на работе.
Вот почти год назад под Омском была автокатастрофа: автобус с пассажирами врезался в Камаз, груженый кирпичом. 16 пассажиров и водитель погибли.
Цитата:
за считанные секунды до столкновения у водителя Александра Любовцева, управлявшего автобусом «ПАЗ» (принадлежит ПАТП № 4), случился сердечный приступ. На это, в частности, указывает состояние сердечной мышцы погибшего и гистологическое исследование его тела.
Эксперты также отмечают, что на самочувствие Любовцева могли оказать влияние сильная жара и усталость. В день аварии он провел за рулем 12 часов, а с начала года переработал 594 часа. По словам родственников погибшего водителя, он зачастую работал без выходных.
Цитата:
На предприятии систематически не соблюдались нормативы рабочего времени и времени отдыха водителей, которые зачастую находились на работе сверх установленного рабочего времени.
Следствие выяснило, что Александр Любовцев в течение года работал практически на износ, за полгода отработав сверхурочно 594 часа, что почти в десять раз превышало норму. Сверхурочные работы для каждого водителя не должны превышать 120 часов в год.
– В день дорожно-транспортного происшествия водитель автобуса, имевший сердечное заболевание, более 12 часов находился за рулем в кабине автомобиля при температуре воздуха 40 градусов тепла, что спровоцировало сердечный приступ за несколько минут до дорожно-транспортного происшествия, – сообщили в пресс-службе СУ СКР по Омской области. – Из-за этого мужчина, потерявший сознание, выехал на полосу встречного движения, где произошло ДТП.
https://www.omskinform.ru/news/91268
https://www.youtube.com/watch?v=9qBZEycncjA https://www.youtube.com/watch?v=9qBZEycncjA А теперь сравните ответственность при работе в офисе и на маршруте ОТ. Еще - условия на рабочем месте. И уровень оплаты труда. Каким он должен быть (по-хорошему) и каков он на самом деле.
SlonoKot вне форума
Старый 18.06.2016, 20:52
#14
Профессионал
 
Имя: Камиль
Пол: Мужской
Адрес: Липецк
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.11.2015
Сообщений: 930
Благодарностей: 234
Цитата:
Сообщение от SlonoKot Посмотреть сообщение
А теперь сравните ответственность при работе в офисе и на маршруте ОТ
Всё это верно, только при чём тут копирайтинг?
Вы ещё сюда проблемы шахтёров и атомщиков выставьте на обсуждение....
Всему своё место.
Rubin21 вне форума
Старый 19.06.2016, 00:26
#15
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 30.03.2013
Сообщений: 700
Благодарностей: 142
Цитата:
Сообщение от Rubin21 Посмотреть сообщение
Всё это верно, только при чём тут копирайтинг
Да в общем-то я всего лишь отвечал на удивленную реплику SouthOrca
Цитата:
Сообщение от SouthOrca Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от SlonoKot Посмотреть сообщение
Впрочем, в оффлайне к простым трудягам, "не менеджерам", отношение также становится хуже с каждым годом.
Правда? Попробуйте найти менеджера - к вам очередь выстроится. А попробуйте на ту же зарплату найти квалифицированного станочника.
С какой стати квалифицированный станочник должен становиться в очередь за той же зарплатой, что у менеджера, мне тоже непонятно. А вот отношение части менеджеров к станочникам мне известно и понятно. И не только к станочникам, а вообще к "простым исполнителям", например, копирайтерам, не обремененным непосильным грузом менеджерских забот. И в какую сторону оно меняется со временем - тоже.
SlonoKot вне форума
Старый 19.06.2016, 01:00
#16
Профессионал
 
Имя: Камиль
Пол: Мужской
Адрес: Липецк
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.11.2015
Сообщений: 930
Благодарностей: 234
Цитата:
Сообщение от SlonoKot Посмотреть сообщение
С какой стати квалифицированный станочник должен становиться в очередь за той же зарплатой, что у менеджера
Тут вопрос философский, ибо "нельзя в одну упряжку впрясть коня и трепетную лань..."

Цитата:
Сообщение от SlonoKot Посмотреть сообщение
вообще к "простым исполнителям", например, копирайтерам
Ну почти оксюморон. Простой исполнитель это одно, а вот хороший копирайтер - уже совсем другое, это как "Каштанка, против человека, что плотник против столяра".
Я уж не говорю про классных копирайтеров.

Цитата:
Сообщение от SlonoKot Посмотреть сообщение
непосильным грузом менеджерских забот
Ещё до Задорнова я слово менеджер (тогда его применяли только в технике и не обзывали им людей, видимо в то время ещё не было людей, "достойных" этой клички) читал как "манагер".
Ну правда, так хорошо оно ложится на русское восприятие!
А теперь этих манагеров стало столько, что среди них уже можно проводить конкурс на лучшего "коекакера"
Rubin21 вне форума
Старый 19.06.2016, 01:32
#17
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 30.03.2013
Сообщений: 700
Благодарностей: 142
Цитата:
Сообщение от Rubin21 Посмотреть сообщение
Тут вопрос философский, ибо "нельзя в одну упряжку впрясть коня и трепетную лань..."
Да нет тут ничего философского. Товар/деньги, только и всего. Если на рынке труда осталось всего 3 классных станочника на 100 горящих вакансий и появилось 1000 менеджеров на те же 100 вакансий, хоть зафилософствуйтесь. Та же философия, что и в ситуации "сколько нужно копирайтеров, чтобы заменить унитаз в квартире?"
Rubin21, я понял, копирайтер - это отдельная высшая каста. Не каждому дано им стать, не стоит их сравнивать с кем-либо еще. Тем более приравнивать к "простым исполнителям", ведь речь может зайти и о вдохновении...
Как-то раз одного копирайтера, который пытался доказать мне, что он "очень хороший", мне пришлось раз так около 7 тыкать по ссылкам. А ссылки эти вели на куски текста, которые он мне пытался впарить как 100% уникальный текст. Потом мне это надоело, в конце концов, и мы распрощались. С тех пор у меня нет почему-то пиетета к копирайтерам, которые еще не доказали на деле, что они действительно хорошие мастера слова. Се ля ви...
SlonoKot вне форума
Старый 19.06.2016, 01:46
#18
Профессионал
 
Имя: Камиль
Пол: Мужской
Адрес: Липецк
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.11.2015
Сообщений: 930
Благодарностей: 234
Цитата:
Сообщение от SlonoKot Посмотреть сообщение
ведь речь может зайти и о вдохновении...
За этим к писателям...
Копирайтинг - это сугубо практическая работа ремесленника. Но ремесленника, который с помощью множества инструментов и приёмов, доводящего своё произведение до мастерского уровня. Вот тогда постороннему взгляду видятся и вдохновение и талант, хотя и они не помешают.

Цитата:
Сообщение от SlonoKot Посмотреть сообщение
что они действительно хорошие мастера слова
Это тоже к писателям.
Хороший копирайтер создаёт текст, который продаёт. Но для этого он должен хорошо знать, что продаётся, кому продаётся и кто продаёт.
Без этого никак.
И ещё. Нужно видеть статистику как работает текст и что нужно в нём изменить, чтобы он лучше работал.
Для этого просто необходим Вэбвизор, благо он бесплатный.
Rubin21 вне форума
Старый 26.06.2016, 12:40
#19
Мастер
 
Регистрация: 19.03.2016
Сообщений: 6,047
Благодарностей: 1,921
авторы сами виноваты что такое отношение. Уважать себя надо и ценить свое время. Кто кому виноват, если за копейки дерутся?
fora4ka вне форума
Старый 28.06.2016, 21:06
#20
Профессионал
 
Имя: Камиль
Пол: Мужской
Адрес: Липецк
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.11.2015
Сообщений: 930
Благодарностей: 234
Цитата:
Сообщение от fora4ka Посмотреть сообщение
авторы сами виноваты что такое отношение. Уважать себя надо и ценить свое время
А тут я с Вами абсолютно согласен!
Трудно уважать того, кто сам себя не уважает.
Rubin21 вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход