MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,124 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Биржа долей ShareInStock.com предназначена для взаимодействия тех, у кого есть перспективные онлайн-проекты, с теми, кто желает в эти проекты инвестировать.
Первый пост Опции темы
Старый 22.06.2016, 17:15
#3321
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 2,653
Благодарностей: 686
Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от svd07 Посмотреть сообщение
а не правило.
Правила действуют до поры-до времени, поверьте

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Victoroff Посмотреть сообщение
Было уточнение от представителя биржи, что эмитент может отказать в выкупе, если в течение 1 месяца подано на выкуп более 20% долей. В какой ветке, не помню. Но там как раз такая ситуация и была - в рамках правил ( о которых из инвесторов, правда, до того момента, как я понял, никто не знал). Про другие случаи не знаю.
Было такое, подтверждаю
Г-Н ЛЕНИВЫЙ вне форума
Старый 22.06.2016, 17:26
#3322
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 29.10.2015
Сообщений: 285
Благодарностей: 129
Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от Г-Н ЛЕНИВЫЙ Посмотреть сообщение
Ой, да что вы говорите (не сочтите пожалуйста за грубость )
Обязанность эта чем-то закрепляется кроме векселя, который нужно еще заказать, и не факт что его вообще предоставят. Если бы SBNL обязан был выкупать - давно уже выкупили. А не предлагали снять заявку на обратный выкуп.
Коллеги, ну я же не от себя такие заявления делаю.
На сайте биржи:
3. Юридическая защищенность.
...... Во-вторых, вы можете свои доли продать эмитенту по номинальной цене. До 6-ти месяцев выкуп долей эмитентом по его личному усмотрению. В случае если вы инвестируете в проект 6-ть и более месяцев эмитент обязан выкупить свои доли находящиеся у вас по номинальной цене.
Доли которые выкуплены начиная с 01.02.2016 можно будет вернуть эмитенту по номинальной стоимости не раньше чем через 12 месяцев. На доли которые куплены до 01.02.2016 действует правило 6 месяцев.
svd07 вне форума
Сказали спасибо:
ShareinStock (22.06.2016)
Старый 22.06.2016, 17:37
#3323
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 2,653
Благодарностей: 686
Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от svd07 Посмотреть сообщение
На доли которые
А вы попробуйте обязать эмитента это делать
По своей памяти - не было еще таких случаев, чтобы эмитент отказывался выкупать (не считая SNBL - там все и так уже понятно). Юридически будет очень сложно заставить эмитента сделать выкуп И не нужно ничего писать про векселя....
Г-Н ЛЕНИВЫЙ вне форума
Старый 22.06.2016, 17:44
#3324
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 29.10.2015
Сообщений: 285
Благодарностей: 129
Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от Г-Н ЛЕНИВЫЙ Посмотреть сообщение
Правила действуют до поры-до времени, поверьте
Без сомнения это истинное утверждение. Но пока правило об обратном выкупе не отменено. И еще раз все-таки повторюсь, то что сейчас творится с СНБЛайф это исключение из общего правила, а не утвержденный подход. Именно поэтому я расценил Ваш ответ, как введение в заблуждение судя по всему новичка на бирже
svd07 вне форума
Сказали спасибо:
ShareinStock (22.06.2016)
Старый 22.06.2016, 17:51
#3325
Любитель
 
Регистрация: 27.01.2016
Сообщений: 258
Благодарностей: 154
Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от Г-Н ЛЕНИВЫЙ Посмотреть сообщение
Юридически будет очень сложно заставить эмитента сделать выкуп
обязанность выкупа зафиксирована в договоре эмитента с биржей.
точно так-же как и обязанность платить дивиденды.

У выкупа есть условие, о максимальном объёме выкупа по требованию, с этим условием мы и столкнулись в ситуации с Кредимэном. Всё, что выше объёма - эмитент тоже обязан выкупить, только в чуть более долгие сроки.

Ситуация с SBN попадает под отдельный пункт договора, так-что это действительно исключение из правил.

о чём вы спорите вообще? )
aleos вне форума
Старый 22.06.2016, 17:59
#3326
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 2,653
Благодарностей: 686
Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от aleos Посмотреть сообщение
обязанность выкупа зафиксирована в договоре эмитента с биржей
Вы видимо не с самого начала ветку читаете .
Биржа - никому и ничего не должна, она всего лишь посредник. Если эмитент отказывается выкупать - тут биржа жмет плечами. Представитель уже отписывался по этому поводу, что вопрос о выкупе нужно будет решать с самим эмитентом, который может предоставить вам вексель, подтверждающий владением доли. Но вы же взрослый человек, надеюсь, и все прекрасно понимаете. По поводу выкупа определенного объема - тут вопросов нет, это и ежу понятно, что 100 к$ сразу никто не отстегнет
Г-Н ЛЕНИВЫЙ вне форума
Старый 22.06.2016, 18:17
#3327
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от Г-Н ЛЕНИВЫЙ Посмотреть сообщение
Вы видимо не с самого начала ветку читаете .
Биржа - никому и ничего не должна, она всего лишь посредник. Если эмитент отказывается выкупать - тут биржа жмет плечами. Представитель уже отписывался по этому поводу, что вопрос о выкупе нужно будет решать с самим эмитентом, который может предоставить вам вексель, подтверждающий владением доли. Но вы же взрослый человек, надеюсь, и все прекрасно понимаете.
А в чем проблема с векселями? Если эмитент из той же страны и т.д.? Взыщете пусть и не быстро.
Asal вне форума
Старый 22.06.2016, 18:20
#3328
Любитель
 
Регистрация: 27.01.2016
Сообщений: 258
Благодарностей: 154
Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от Г-Н ЛЕНИВЫЙ Посмотреть сообщение
видимо не с самого начала ветку читаете
с самого.

но где бывает иначе и посредник готов полностью отвечать за эмитента?
нарушение обязательств по выкупу (так-же как и по дивидендам) должно приводить к делистингу и полному возврату всех долей, в случае невозможности возврата денег - к реализации залога. Это биржа вполне может сделать.
aleos вне форума
Старый 22.06.2016, 18:33
#3329
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 2,653
Благодарностей: 686
Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
А в чем проблема с векселями? Если эмитент из той же страны и т.д.? Взыщете пусть и не быстро.
Я бы не был так уверен, и, в принципе, на это вообще не рассчитываю...
Цитата:
Сообщение от aleos Посмотреть сообщение
нарушение обязательств по выкупу (так-же как и по дивидендам) должно приводить к делистингу и полному возврату всех долей, в случае невозможности возврата денег - к реализации залога. Это биржа вполне может сделать.
Вот когда будет прецендент, тогда можно о чем-то разговаривать.

Блин, ребята, давайте закроем эту тему, я не хочу получать опять предупреждения и чтобы посты были стерты. Пусть каждый останется при своем.
Г-Н ЛЕНИВЫЙ вне форума
Старый 22.06.2016, 18:41
#3330
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от Г-Н ЛЕНИВЫЙ Посмотреть сообщение
Я бы не был так уверен, и, в принципе, на это вообще не рассчитываю...
Если с векселями всё в порядке. А достаточно по сути долговой расписки обычной, то откосить от выплат очень сложно физ. лицу, фирме через банкротство.
Asal вне форума
Старый 22.06.2016, 19:50
#3331
Интересующийся
 
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 89
Благодарностей: 27
Вопросы от инвесторов

Добрый день, господа! У меня вопрос к представителю биржи. Скажите, были ли случаи, когда инвесторы, которым срочно нужны денежные средства, продавали доли эмитентов с дисконтом бирже? И если да, то что с этими долями происходит дальше? Спасибо!
Peacekeeper вне форума
Старый 22.06.2016, 20:20
#3332
Любитель
 
Имя: Виктор
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 12.12.2015
Сообщений: 227
Благодарностей: 114
Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от Peacekeeper Посмотреть сообщение
Добрый день, господа! У меня вопрос к представителю биржи. Скажите, были ли случаи, когда инвесторы, которым срочно нужны денежные средства, продавали доли эмитентов с дисконтом бирже? И если да, то что с этими долями происходит дальше? Спасибо!
Я пытался продать в свое время доли SBNL с дисконтом. От биржи пришел ответ примерно такого содержания: данный эмитент нам не интересен, мы выкупаем доли только интересны нам эмитентов. В целом все логично.

По поводу дисконта: около 4-х месяцев назад он был 30% от номинала. Если что то поменялось - представитель поправит. А вообще, в такой ситуации надо писать на [email protected]
Victoroff вне форума
Сказали спасибо:
6Grimmjow6 (22.06.2016)
Старый 22.06.2016, 20:24
#3333
Интересующийся
 
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 89
Благодарностей: 27
Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от Victoroff Посмотреть сообщение
Я пытался продать в свое время доли SBNL с дисконтом. От биржи пришел ответ примерно такого содержания: данный эмитент нам не интересен, мы выкупаем доли только интересны нам эмитентов. В целом все логично.

По поводу дисконта: около 4-х месяцев назад он был 30% от номинала. Если что то поменялось - представитель поправит. А вообще, в такой ситуации надо писать на [email protected]
Thanks! Интересует именно дальнейшая судьба таких долей.
Peacekeeper вне форума
Старый 22.06.2016, 21:28
#3334
Любитель
 
Регистрация: 27.01.2016
Сообщений: 258
Благодарностей: 154
Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от Peacekeeper Посмотреть сообщение
Интересует именно дальнейшая судьба таких долей.
процедура явно аналогична продаже долей другому инвестору, только покупателем-инвестором выступает биржа.
а дальше что хотят с ними, то и делают
aleos вне форума
Старый 22.06.2016, 21:45
#3335
Интересующийся
 
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 89
Благодарностей: 27
Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от aleos Посмотреть сообщение
процедура явно аналогична продаже долей другому инвестору, только покупателем-инвестором выступает биржа.
а дальше что хотят с ними, то и делают
Спасибо за отклик! Это всё понятно, вот "...что хотят с ними, то и делают" по-подробнее бы. Варианты: выставляются в зеленом "стакане" (по рынку, по номиналу, с дисконтом), удовлетворяются ордера из красного "стакана".
Или, вообще, комбинация всех вариантов - как Бог на душу положит. Какая-то стратегия должна же быть?!
Peacekeeper вне форума
Старый 22.06.2016, 22:29
#3336
Любитель
 
Регистрация: 27.01.2016
Сообщений: 258
Благодарностей: 154
Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от Peacekeeper Посмотреть сообщение
по-подробнее бы
а уж это они рассказывать совсем не должны
aleos вне форума
Старый 22.06.2016, 22:41
#3337
Интересующийся
 
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 19.06.2016
Сообщений: 89
Благодарностей: 27
Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от aleos Посмотреть сообщение
а уж это они рассказывать совсем не должны
Я понимаю, что не должны. Правда, элементов, тянущих на коммерческую или иную тайну здесь не нахожу. С другой стороны: отрицательный ответ тоже ответ.
Peacekeeper вне форума
Старый 23.06.2016, 13:21
#3338
Биржа долей ShareInStock.com
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 07.11.2014
Сообщений: 1,129
Благодарностей: 740
Автор темы Вопросы от инвесторов

Цитата:
Сообщение от Алекс Стефаненко... Посмотреть сообщение
По моему не только с этим эмитентом связан отказ от выкупа долей , еще был один прецендент где было обьявлено что выкуп будет на усмотрение эмитента

добавлено через 3 минуты
Толи с академией пактического трейдинга, толи еще с кем точно не помню
Здравствуйте. Ситуация была с эмитентом Кредимен. И то, была просьба просто отсрочить выкуп, так как у них появился частный инвестор и немного изменилась смета. Но тем не менее, через неделю после получения от инвестора запроса на обратный выкуп, доли были выкуплены эмитентом.

Цитата:
Сообщение от svd07 Посмотреть сообщение
Коллеги, ну я же не от себя такие заявления делаю.
На сайте биржи:
3. Юридическая защищенность.
...... Во-вторых, вы можете свои доли продать эмитенту по номинальной цене. До 6-ти месяцев выкуп долей эмитентом по его личному усмотрению. В случае если вы инвестируете в проект 6-ть и более месяцев эмитент обязан выкупить свои доли находящиеся у вас по номинальной цене.
Доли которые выкуплены начиная с 01.02.2016 можно будет вернуть эмитенту по номинальной стоимости не раньше чем через 12 месяцев. На доли которые куплены до 01.02.2016 действует правило 6 месяцев.
__________________
Цитата:
Сообщение от aleos Посмотреть сообщение
обязанность выкупа зафиксирована в договоре эмитента с биржей.
точно так-же как и обязанность платить дивиденды.

У выкупа есть условие, о максимальном объёме выкупа по требованию, с этим условием мы и столкнулись в ситуации с Кредимэном. Всё, что выше объёма - эмитент тоже обязан выкупить, только в чуть более долгие сроки.

Ситуация с SBN попадает под отдельный пункт договора, так-что это действительно исключение из правил.

о чём вы спорите вообще? )
Цитата:
Сообщение от Г-Н ЛЕНИВЫЙ Посмотреть сообщение
Биржа - никому и ничего не должна, она всего лишь посредник. Если эмитент отказывается выкупать - тут биржа жмет плечами. Представитель уже отписывался по этому поводу, что вопрос о выкупе нужно будет решать с самим эмитентом, который может предоставить вам вексель, подтверждающий владением доли. Но вы же взрослый человек, надеюсь, и все прекрасно понимаете. По поводу выкупа определенного объема - тут вопросов нет, это и ежу понятно, что 100 к$ сразу никто не отстегнет
Цитата:
Сообщение от aleos Посмотреть сообщение
но где бывает иначе и посредник готов полностью отвечать за эмитента?
нарушение обязательств по выкупу (так-же как и по дивидендам) должно приводить к делистингу и полному возврату всех долей, в случае невозможности возврата денег - к реализации залога. Это биржа вполне может сделать.
__________________
Да, оба этих условия, обратный выкуп и обязательство платить дивиденды, прописаны в договоре с эмитентом. Но санкции биржи для этих двух случае разные.
Если эмитент не производит обратный выкуп, ему биржа может закрыть возможность дальнейшего привлечения средств. Почему может, а не обязательно закрывает? Потому, что бывают разные ситуации. Например, если эмитент заключил какую-то выгодную сделку которая подразумевает вложение средств с целью дальнейшего получения солидной прибыли, эксперты биржи четко понимают, что это за контракт и где сейчас оборотные средства и, что это вложение в дальнейшем даст хорошую прибыль, то зачем закрывать возможность привлечения? Эффективнее будет оставить все как есть. Принять такую позицию эмитента с оговоркой, что доли будут выкуплены сразу же как только деньги начнут возвращаться. Мы же все хотим получить прибыль и биржа все для этого делает. Иначе зачем тогда было инвестировать?
Возьмем другую ситуацию с конкретными примерами. На данный момент на бирже было всего два случая не выкупа существующими эмитентами своих долей.
Первый случай это SBNLIFE – тут чистый форс мажор. Умер владелец, организатор и идейный вдохновитель этого проекта. Это действительно трагедия. В данном случае из-за неопределенности дальнейшей судьбы проекта было закрыта дальнейшая возможность привлечения средств, но делистинг не производился так как выполняется главное условие – выплата дивидендов. Зачем производить делистинг проекта, который платит дивиденды? При делистинге происходит принуждение эмитента к выполнению обязательств. Это может занять определенное время. После делистинга и до выполнения обязательств, эмитент не платит дивиденды. Так зачем «замораживать» деньги на время принуждения эмитента выполнить свои обязательства, если он сейчас платит инвесторам деньги? В конечном итоге, инвестор может получить больше прибыли от выплаты дивидендов этим эмитентом, чем если он, через определенное время, получит свои деньги и вложит в другого эмитента. Тем более, что есть высокая вероятность того, что у эмитента дела пойдут в гору и он без проблем сможет выкупить доли своего проекта.
Второй случай это эмитент Кредимен. У него появился частный инвестор. Небольшая задержка с обратным выкупом была связана из изменением смет новым инвестором. Биржа закрыла возможность дальнейшего привлечения средств, так как эмитенту это было уже не нужно, потому что появился частный инвестор.
Если же эмитент не платит дивиденды, тогда, в обязательном порядке, производится делистинг.
В этом и заключается основное отличие санкций по каждому из этих условий.


Цитата:
Сообщение от Peacekeeper Посмотреть сообщение
Добрый день, господа! У меня вопрос к представителю биржи. Скажите, были ли случаи, когда инвесторы, которым срочно нужны денежные средства, продавали доли эмитентов с дисконтом бирже? И если да, то что с этими долями происходит дальше? Спасибо!
Да, такие случаи были. Дисконт определяется по каждому эмитенту индивидуально. Но дисконт не может быть меньше чем 30%.

Цитата:
Сообщение от Victoroff Посмотреть сообщение
Я пытался продать в свое время доли SBNL с дисконтом. От биржи пришел ответ примерно такого содержания: данный эмитент нам не интересен, мы выкупаем доли только интересны нам эмитентов. В целом все логично.

По поводу дисконта: около 4-х месяцев назад он был 30% от номинала. Если что то поменялось - представитель поправит. А вообще, в такой ситуации надо писать на [email protected]
Можете отправить запрос повторно. Ситуация постоянно меняется и если в прошлом месяце для биржи этот эмитент не интересен, может он будет интересен в этом месяце. Отправьте письмо на [email protected] эксперты повторно рассмотрят вашу заявку. Возможно она будет удовлетворена.


Цитата:
Сообщение от Peacekeeper Посмотреть сообщение
Thanks! Интересует именно дальнейшая судьба таких долей.
Цитата:
Сообщение от Peacekeeper Посмотреть сообщение
Спасибо за отклик! Это всё понятно, вот "...что хотят с ними, то и делают" по-подробнее бы. Варианты: выставляются в зеленом "стакане" (по рынку, по номиналу, с дисконтом), удовлетворяются ордера из красного "стакана".
Или, вообще, комбинация всех вариантов - как Бог на душу положит. Какая-то стратегия должна же быть?!
Да, стратегия есть. Эти доли находятся в портфеле. Малыми порциями выставляются на рынок по разным ценам. Начиная от номинала и ниже. Но конечно не ниже цены по которой эти доли покупались. Если в стакане появляются заявки на покупку этих долей по ценам которые приемлемы, осуществляется удовлетворение этих заявок. Кроме этого на протяжении всего времени владения этими долями начисляются дивиденды на номинальную, а не закупочную цену этих долей, что дает дополнительную прибыль. Например, на закупку тратится 7000$, а дивиденды начисляются на 10 000$.
ShareinStock вне форума
Сказали спасибо 6 раз(а):
6Grimmjow6 (23.06.2016), ellinets (23.06.2016), KotoPes (23.06.2016), Peacekeeper (23.06.2016), Victoroff (23.06.2016), vlad4573 (23.06.2016)
Старый 23.06.2016, 20:42
#3339
Любитель
 
Регистрация: 11.11.2013
Сообщений: 183
Благодарностей: 58
Вопросы от инвесторов

Вопрос по бумажным векселям. Как я понимаю, дивиденды по ним платятся, но продать их нельзя. А что с ними будет, если эмитент решит покинуть биржу? И еще, вексель один на всю сумму или на каждую долю отдельная бумага с номинальной ценой?
Семен Татаринцев вне форума
Старый 24.06.2016, 10:18
#3340
 
Регистрация: 23.06.2016
Сообщений: 1
Благодарностей: 0
Вопросы от инвесторов

Здравствуйте. На сайте биржи написано что регламент вывода средств до 3-х рабочих дней. Есть какие-то другие сроки? У меня 3 дня прошло, а заявка так с крестиком и стоит. Может кто знает?
MIXIOS вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход