Прошу прощения за долгое молчание, времени (да и честно говоря желания) участвовать в этом шабаше троллей попросту не было. Ниже будет очень большое сообщение, призванное сэкономить в дальнейшем много времени, т.к. можно будет просто его цитировать или давать ссылку. Постарался уместить в нем ответы на все возможные обвинения и провокации.
Обо всем по порядку.
Я уверен, что многие из форумчан заметили, какое количество троллей активизировалось на последних 10 страницах, сколько сил и времени они затрачивают на то, чтобы перечитать все старые темы, выдрать из контекста недостоверную и многократно опровергнутую информацию, а иногда и попросту выдумать "факты", пустить какие-то слухи. При этом, если вы обратите внимание - сколько-то конструктивный диалог с ними вести практически невозможно: любые разумные доводы и факты полностью игнорируются, а в ответ они акцентируют внимание на какой-то малозначимой части сообщения или же вообще полностью игнорируют сообщение и на какое-то время покидают тему. Яркий свежий пример находится
на 153 странице.
Я не буду публично утверждать, какие эти люди преследуют цели в этой теме, но для меня всё очевидно.
Сегодня, кстати, получил такое забавное письмо:
скриншот
Не берусь утверждать, что его отправляли именно те, кто пишет негатив в этой теме, скорее уверен в обратном, хотя это многое бы объяснило.
Повторюсь, вести какие-то адекватные диалоги с этой категорией пользователей попросту невозможно, т.к. написание объемных и аргументированных постов отнимает много времени и сил, но при этом лишено всякого смысла (если ставить целью в чем-то убедить тролля), т.к. ответом на ваш пост будет еще одна порция троллинга в виде вымышленных фактов, выдранной из контекста и перевернутой с ног на голову информации.
Поэтому сразу пишу на будущее, т.к. с развитием проекта у меня всё меньше и меньше времени остается на то, чтобы оперативно реагировать на все провокации: если вы встретили негативную информацию обо или о проекте - всегда её проверяйте, требуйте первоисточник или же другие факты, которые подтвердят эту информацию.
Как правило, на страницах этой темы циркулирует 2 основные темы:
1. Цитата (зачастую без позитивной её части, только негатив), которая принадлежит человеку, с которым я 2 года назад встречался в реальной жизни для обсуждения деталей сотрудничества, выглядит оригинал так:
цитата
Цитата:
Всем добрый день,
Как и обещал, выкладываю информацию по встрече с Владиславом. С небольшой задержкой, т.к. ждал документы от ТС для проверки.
Итак, встреча прошла в назначенное время в Киеве. ТС представляет из себя приятного интеллигентного молодого человека (23 года исполнится этой осенью).
Беседовали около часа. К сожалению я не большой знаток ньюансов покера, т.к. сам играю достаточно редко и исключительно с друзьями, но видно что ТС достаточно серьезно разбирается в теме, а самое главное любит сам процесс игры..
Полностью уверен в своих силах и в ближайшие годы планирует покер как единственный постоянный доход.
В общем впечатление положительное, но как говорится - дьявол кроется в деталях....
Собственно о деталях:
Владислав является гражданином России, с постоянным видом на жительство в Украине. На встречу принес Посвидку о виде на жительство старого образца (она конечно еще действительна, но в ужасном виде - можно и поменять было) с регистрацией в Одесской области.
Загранпаспорт России не показал - позже прислал его копию - срок его действия закончился в 2012 году.
ИНН (Индивидуальный налоговый номер) также не прислал - сказал, что нет в наличии и будет только в начале августа, т.е. проверить кредитную историю и задолжности пока не представляется возможным.
При этом честно сказал, что есть какая-то задолжность перед Приват банком, но исключительно из-за документов.
Также показал свой студенческий билет украинского универа, который не был закончен по семейным обстоятельствам (на сколько я понял).
Позже прислал договор аренды квартиры в Киеве, оформленный на его старшего брата (с которым он и проживает), у ТС никакой собственности нет.
Счет в банке открыт не на ТС !!!! А на его друга - также жду инфу по другу и на сколько друг будет готов выступить гарантом по договору займа.
Также не очень понравилась уверенность в стабильном доходе минимум 50% в месяц от депо (при условии 6-дневной "рабочей недели"), т.к. за предыдущие годы можно было стать уже давно состоятельным человеком при таких успехах....
На вопрос где все выйгранные деньги за предыдущие годы - ТС сказал, что возникли серьезные семейные обстоятельства, связанные со здоровьем одного из членов семьи и были очень большие затраты - к сожалению данную информацию о тратах проверить не возможно.
Статисткиу игр ТС также просмотрел - очень достойно.
Надо также отдать должное ТС - старается быть открытым и предоставить о себе как можно больше информации.
В общем, что мы имеем: из гарантий ТС - только его игровая репутация, статистика предыдущих периодов и возможно поручительство его друга, которого самого надо будет проверить.
Нормальных документов - НЕТ, счета в банке - НЕТ, собственности - НЕТ, постоянного дохода из других источников - НЕТ.
Буду ждать документы - при наличии их и нормального гаранта для заключения договора займа, буду готов вложить пробную сумму от 500$USD, а пока пусть каждый принимает решение на основании доступной информации.
Всем удачи !
|
пруфлинк:
https://mmgp.ru/showthread.php?t=276939&page=2
Я не буду в очередной раз засорять тему, т.к. всё это в мельчайших подробностях обсуждалось на страницах темы первого проекта (ссылка выше), скажу лишь, что приведенная цитата - это личное мнение другого человека, которое частично было основано на неправильно понятой при личной встрече информации (утверждение, что нет собственности, хотя она есть; утверждение, что нет иного постоянного источника дохода - хотя на тот момент он был и предоставлялся на проверку и т.д.), поэтому чтобы получить полную картину - нужно перейти по ссылке и прочесть всю дискуссию на эту тему.
2. Голословные обвинения в кредитном мошенничестве Вебмани, дроповодстве (когда аттестат Вебмани оформлен на подставное лицо), причем зачастую в дроповодстве обвиняют те же люди, что приводят удобную им информацию из цитаты по итогам личной встречи 2 года назад, по результатам которой человек подтвердил, что я именно тот, за кого себя выдаю - т.е. очередное доказательство того, что все "факты" переворачиваются с ног на голову так, как им удобно. Ибо приводятся взаимоисключающие утверждения: я могу быть либо "дропом" - тогда нет никаких оснований верить тому, что написал человек, с которым мы встречались, либо я реальный человек и аттестат вебмани не может быть оформлен на дропа, т.к. все данные полностью совпадают.
Разберем каждое из обвинений подробнее.
Несколько лет назад мой WMID вебмани был взломан, а на него были взяты кредиты в автоматических кредитных сервисах, которые не требуют какого-либо подтверждения того, что кредит берет именно владелец.
Это очень распространенная схема мошенничества, в интернете
тысячи идентичных историй.
При этом сумма взятых кредитов равнялась нескольким сотням долларов, которые я погасил сразу же, как только обстоятельства позволили восстановить доступ и погасить обязательства на моем WMID.
Соответственно, практически все претензии от кредитных сервисов к моему WMID - результат этого взлома, т.к. взломщикам было всё равно, где и под какие проценты брать кредит, а претензии выставляются автоматически после просрочки. Говорю "практически все", т.к. одна или две претензии были действительно по моей вине: я на несколько дней просрочил возврат кредита, однако впоследствии компенсировал лишние дни в полном соответствии с договором - это ну никак не делает меня "кредитным мошенником".
больше информации по моему WMID и кредитным обязательствам
Цитата:
- на данный момент по Вебмани на моем WMID на бирже credits выплачено более 26000 USD
- более 10000 USD на сервисе debt (на скриншоте учтено только тело, без %)
На данный момент никаких обязательств на моем WMID нет уже без малого полгода.
При этом во вменяемых мне обвинениях в "кредитном мошенничестве", которое заключалось исключительно в просрочке взятых займов (большинство из которых брал не я, а взломщики - хотя были факты непродолжительных просрочек и по моей вине, о чем я писал в теме обсуждения этого вопроса) речь идет о нескольких сотнях долларов.
|
пруфлинк:
https://mmgp.ru/showthread.php?t=280...3#post10682227
По поводу несостоятельности обвинений в дроповодстве я уже писал выше, дополнительные факты:
1. Помимо человека, который является наверное уже автором самой цитируемой на форуме цытаты
, я лично встречался и с другими инвесторами, некоторые из них подтверждали это на страницах этой темы. Эти отзывы удобно найти
в специальном разделе на сайте.
2. Сразу же после доносов на мой WMID и его последующей блокировкой и требованием пройти переаттестацию, повторная переаттестация
была пройдена в тот же день в течение нескольких часов. Для тех, кто не особо разбирается в тонкостях Вебмани, поясню, что переаттестация проходила при личном визите с документами в офис к регистратору, отметка об этом содержится в профиле моего WMID:
показать скриншот
3. Аттестат сроком без малого 6 лет, с бизнес уровнем ~230, с тем объемом обязательств выполненных за всё время и при этом оформленный на дропа - что-то из области фантастики.
4. Аттестат проверялся на дроповодство администрацией MMGP при верификации на форуме. Но тут справедливости ради отмечу, что 100% гарантии они не дают.
В завершение добавлю, что всё, что "накопали" те, кто спекулирует этой информацией, было принесено мной же на блюдечке: я сам пришел на встречу с потенциальным инвестором при старте первого проекта и максимально открыто рассказал всю информацию, и сам опубликовал в ветке свой WMID.
__________________________________________________ ______________________________
С моей личностью закончили, теперь что касается проекта.
Основные обвинения на последних 10 страницах (тут уже даже без попыток подкрепить свои доводы хоть какими-то фактами) звучат примерно так: "проект пирамида, реальной деятельности не ведет, последняя акция - это финальный "баблосбор", т.к. акции всегда объявляются перед скамом, а скам будет будет летом, т.к. летом идет сезонный вывод депозитов, вон уже даже спор на скам открыли".
Как всегда - разберем подробно каждое обвинение.
1. "Проект - пирамида и никакой реальной деятельности не ведет."
Нашу деятельность за 2 года работы проверяли десятки наших инвесторов, в т.ч. и из числа профессиональных игроков разбирающихся во всех тонкостях и подтвердивших свою личность. Многие из них оставили отзывы на страницах этого форума, все эти отзывы собраны
в специальном разделе на сайте со ссылками на оригиналы. Можно перейти в профиль каждого пользователя, просмотреть историю его сообщений, активность в других проектах и в подавляющем большинстве случаев будет очевидно, что их оставляли реальные люди, а не проплаченные пейдпостеры. Но даже если представить ситуацию, что всё это заговор госдепа и все люди, оставляющие отзывы - фейки, то представить ситуацию, когда инвестор попросил всю информацию на проверку, ему отказали, а он не написал об этом в теме - невозможно.
Помимо этого, прямо на страницах этой темы содержится информация о первом проекте, собравшем 20000 USD и 8 месяцев отработавшем по планам 13/26%, после чего все депозиты были возвращены, проценты выплачены, а сам проект закрыт. При этом на момент закрытия первого проекта, оборот второго равнялся 6000 USD - это абсолютно публичная и подтвержденная информация, т.к. публиковался полный список инвесторов. Т.е. даже без учета огромных % за 8 месяцев, обязательства по первому проекту никак не могли быть выполнены на счет второго.
Так на какие тогда средства были все эти выплаты? Хоть один из тех, кто льет грязь на проект и утверждает, что он пирамида, может адекватно ответить на этот вопрос? Я вижу только два логичных варианта:
- управляющий на самом деле не студент-голодранец без гроша за душой, каким его рисуют тролли, а как минимум рублевый миллионер и все % и депозиты выплатил из собственного кармана;
- проект всё-таки ведет реальную деятельность и все % были выплачены из заработанной прибыли.
Какой из этих вариантов логичнее - каждый решит сам для себя. Я лишь скромно замечу, что моя игровая статистика, в отличие от моих миллионов - факт подтвержденный.
2. "проект пирамида, реальной деятельности не ведет, последняя акция - это финальный "баблосбор", т.к. акции всегда объявляются перед скамом"
Если верить этому утверждению, то таких "финальных баблосборов" за 2 года было уже 5 и следуя этой логике, мы уже давно должны быть в скаме. По каким признакам было определено, что именно этот - финальный? Размер бонуса - абсолютно такой же, как и на большинстве предыдущих акций, или 5 - просто красивое число?
Природа бонусных акций подробно описана в разделе FAQ, процитирую:
природа бонусных акций
3. "а скам будет будет летом, т.к. летом идет сезонный вывод депозитов, вон уже даже спор на скам открыли"
Количество выводимых депозитов может повлиять разве что на фактическую работу фонда (когда из-за единовременного оттока капитала мы не сможем продолжать сотрудничество с хорошими игроками из-за нехватки оборотных средств), но никак не на итоговое исполнение обязательств перед инвесторами. Это, конечно, тоже плохо - но не критично для дальнейшей судьбы проекта.
Касательно спора: если полистать страницы этой темы и темы первого проекта, то вы найдете десятки подобных прогнозов на скам, ни один из которых не сбылся даже отчасти: проект идеально выполняет свои обязательства на протяжении почти двух лет, а вот некоторые из спорщиков, что иронично, сами получили статус "должник".
Если бы этот спор не был очередным фарсом и провокацией, то со стороны поставившего там было бы не 25 USD, при том что ответчики на сумму от 1000 USD уже есть.
UPD: при всем при этом, никто не клянется на библии, что проект будет жить вечно, все инвестиции на 100% защищены и никаких рисков вообще нет. Потому, что это не так. Не устаю повторять, что риски есть абсолютно в любом бизнесе, в особенности - в высокодоходном. Однако в нашем случае все видимые риски детально проанализированы, а их вероятность определена на том уровне, при котором проект остается рентабельным. Однако рентабельность - это не гарантия 100% сохранности вложенных средств. Если кто-то вам говорит, что в его бизнесе нет рисков - он либо мошенник, либо не осознает всей ответственности. Никогда не инвестируйте деньги, которые способны оказать существенное негативное влияние на ваш уровень жизни.
Всем профита!