MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 640,931 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Webmoney Форум. Все о платежной системе Webmoney
Старый 23.03.2010, 17:46
#201
x66
Топ Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 37
Адрес: Украина
Регистрация: 01.03.2008
Сообщений: 6,672
Благодарностей: 1,143

награды Ветеран MMGP.RU Продавец фантиков 
Re: "Работать с Webmoney ОПАСНО, если Вы занимаетесь бизнесом в Сети!!!

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
что за хрень? я в систему вебмани не на работу попал. деньги у меня на кошельке могут быть и просто внесённые извне, как мои собственные. или не мной, неважно...через тот же терминал.
Мне знакомый рассказывал, что ему через терминалы на вебмани кидают деньги от мировых террористических организаций, покупают у него героин в промышленных масштабах и малолетних проституток. (или террористы покупают вм-карты и говорят ему номера и коды). И все чисто...
А дальше просто выводит на счет в банке и платит налоги от доходов якобы с сапы...
Главное деньги никуда не переводить и в самой вебмани не получать входящих переводов от других вмидов, потому что частные переводы в вебмани запрещены, там только бизнесом можно заниматься...


P.S. Это конечно же неправда. Это просто вопрос к человеку, который занимается бизнесом в самой честной и правильной платежной системе мира, действительно ли нельзя платить за оружие/героин/малотетних проституток по вебмани?
x66 вне форума
Сказали спасибо 5 раз(а):
bond777 (23.03.2010), ju88 (23.03.2010), nomade (23.03.2010), Велиар (24.03.2010), Мисис007 (06.02.2011)
Старый 23.03.2010, 18:05
#202
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.08.2009
Сообщений: 476
Благодарностей: 71
Re: "Работать с Webmoney ОПАСНО, если Вы занимаетесь бизнесом в Сети!!!

Цитата:
Сообщение от mantyk Посмотреть сообщение
А Вы тут стаей задаете ему конкретные вопросы,а он бесконечно отвечает одно и то же пока не начинает путаться и нести откровенную ахинею.
В конце концов Вы доведете его до того,что он оговорит публично WebMoney,проклянет ее и сам себя заблокирует.


Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
комиссионные грязные деньги
Они не грязные уже, они прошли как оплата за услугу перевода. (С) Howard

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
у вас устаревшая информация, уже допускается и отсутствие чека, достаточно свидетельских показаний, что я покупал именно в этом магазине этот продукт(при условии конечно же, если он на самом деле в данном магазине реализуется)
Не знал, на знал.
nomade вне форума
Старый 23.03.2010, 18:34
#203
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: "Работать с Webmoney ОПАСНО, если Вы занимаетесь бизнесом в Сети!!!

Цитата:
Сообщение от nomade Посмотреть сообщение
Они не грязные уже, они прошли как оплата за услугу перевода. (С) Howard
ну это понятно. а можно интерпретировать, как оплата за трансфер мошеннических или террористических грязных денег...т.е. соучастие
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!

Последний раз редактировалось bond777; 23.03.2010 в 18:38.
bond777 вне форума
Старый 24.03.2010, 03:01
#204
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 02.08.2008
Сообщений: 667
Благодарностей: 699
Re: "Работать с Webmoney ОПАСНО, если Вы занимаетесь бизнесом в Сети!!!

Позиции сторон:
Система Вебмани - вынуждена иммитировать борьбу с мошенниками, так как в противном случае может сама попасть под пресс за пособничество отмыванию денег или еще какому финансовому терроризму (как это было в штатах с еголдом).
Обязтельную верификацию пользователя вести не хочет, так как тогда теряются имеющиеся сейчас возможности: блокировать деньги на кошельках, открытых на левые данные, определять произвольно подозрительность транзакций и блокировать всех причастных и т.д..
Пользователи, с одной стороны знают об этом всем негативе, но из-за удобства ввода-вывода и распространенности системы продолжают работать с ВМ, периодически имея из-за этого неприятности с блокировками и потерей средств.
Мошенники - мелкие тоже теряют деньги в блокировках, серьезные эти все дела обходят путем открытия персов на дропов.
Рекомендации - работая с ВМ, всегда подразумевать возможность блокировки, иметь перс и железную отмазку происхождения денег.
Grom30 вне форума
Сказали спасибо 5 раз(а):
bond777 (24.03.2010), deto32 (24.03.2010), Gluchov (29.08.2010), ju88 (24.03.2010), x66 (24.03.2010)
Старый 24.03.2010, 03:20
#205
x66
Топ Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 37
Адрес: Украина
Регистрация: 01.03.2008
Сообщений: 6,672
Благодарностей: 1,143

награды Ветеран MMGP.RU Продавец фантиков 
Re: "Работать с Webmoney ОПАСНО, если Вы занимаетесь бизнесом в Сети!!!

Цитата:
Сообщение от Grom30 Посмотреть сообщение
Позиции сторон:
Система Вебмани - вынуждена иммитировать борьбу с мошенниками, так как в противном случае может сама попасть под пресс за пособничество отмыванию денег или еще какому финансовому терроризму (как это было в штатах с еголдом).
Обязтельную верификацию пользователя вести не хочет, так как тогда теряются имеющиеся сейчас возможности: блокировать деньги на кошельках, открытых на левые данные, определять произвольно подозрительность транзакций и блокировать всех причастных и т.д..
Пользователи, с одной стороны знают об этом всем негативе, но из-за удобства ввода-вывода и распространенности системы продолжают работать с ВМ, периодически имея из-за этого неприятности с блокировками и потерей средств.
В целом согласен, коротко о главном, так сказать

Цитата:
Сообщение от Grom30 Посмотреть сообщение
Мошенники - мелкие тоже теряют деньги в блокировках, серьезные эти все дела обходят путем открытия персов на дропов.
Не обязательно. На выходных никто никого не блокирует (ну разве что роботы, если они вообще есть), об этом написано на каждом втором сайте, где упоминается вебмани. Просто за выходные можно что нибудь купить на эти деньги или типа того. Это 2-3 дня, хотя избавиться от левых ВМ можно за пару часов... при желании...
Дропы это уже другой уровень разборок, дропы есть везде, если разбираться по сути...
Но почитаем то что я напишу ниже и поймем, почему в вебманях дропы могут быть особенными...

Цитата:
Сообщение от Grom30 Посмотреть сообщение
Рекомендации - работая с ВМ, всегда подразумевать возможность блокировки, иметь перс и железную отмазку происхождения денег.
Как показывает практика (личный опыт), перс лучше сразу не брать. Т.к. в случае если тебя заподозрят - попросят получить перс. Получишь - отстанут. А уже имея перс будут другие требования типа отдать деньги или отказ в обслуживании...
Таким образом, имея вмид с данными дропа (без аттестата) можно кого-нибудь кинуть и тебя попросят получить перс.
Как получишь перс - все ок, отстанут. Потом кидаешь кого-нибудь еще раз (уже с персом) и в случае чего просто говоришь что хочешь отказ в обслуживании и выводишь все на банковский счет дропа и обналичиваешь, это не так сложно, если есть желание...

Последний раз редактировалось x66; 24.03.2010 в 03:27.
x66 вне форума
Старый 24.03.2010, 05:20
#206
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 25.07.2009
Сообщений: 316
Благодарностей: 41
Re: "Работать с Webmoney ОПАСНО, если Вы занимаетесь бизнесом в Сети!!!

Howard, спасибо. Ваши глупые и хамские речи, а также поведение вебманевского саппорта, окончательно убедили меня расстаться с Вебмани. Жаль потерянных денег.

И будет очень жалко заблоченных на кошельке денег, которые придется выводить через банк...

Последний раз редактировалось Сталкер; 24.03.2010 в 05:25.
Сталкер вне форума
Старый 24.03.2010, 08:29
#207
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: "Работать с Webmoney ОПАСНО, если Вы занимаетесь бизнесом в Сети!!!

Цитата:
Сообщение от Сталкер Посмотреть сообщение
Howard, спасибо. Ваши глупые и хамские речи, а также поведение вебманевского саппорта, окончательно убедили меня расстаться с Вебмани. Жаль потерянных денег.
ну расставаться можно и не окончательно. зачем?
я вот например, вебмани пользуюсь только в частных целях...как временное хранение и перевалочная база на банковскую карту(с терминалов и т.д.), а далее уже только на карте, обычно, храню(если нужны вебмани. то с карты перекидываю обратно); ну и конечно же оплачиваю различные сервисы-услуги с вебмани. и, в принципе, всё. поэтому, вроде как проблем за пару лет с вебмани не испытывал ещё, тьфу-тьфу
жду, когда вебмани на гос-ом уровне прижмут нормально и поставят в рамки общепринятого закона. тогда и можно будет более серьёзно вебмани использовать. тогда уже элементы произвола и самосудства, практически, не будет опасность.
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!
bond777 вне форума
Старый 24.03.2010, 09:59
#208
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 2,534
Благодарностей: 993
Re: "Работать с Webmoney ОПАСНО, если Вы занимаетесь бизнесом в Сети!!!

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
жду, когда вебмани на гос-ом уровне прижмут нормально и поставят в рамки общепринятого закона.
Прижать тоже могут по разному. Например прижмут государственно-олигархические деятели контору, а в рамки не поставят, будут доить. Или прижмут и будут доить информацию "кто-где-с кем". Первый вариант может только усугубить частоту блокировок. Дойку-то надо чем-то покрывать. А во втором варианте будут брать информацию, и, в случае необходимости, будут доить уже владельцев кошельков. Думаю, что в рамки закона, скорее всего, такую контору ставить не интересно. Толку с нее в этом случае - только налоги. Гораздо жирнее получается, если ее в рамки не ставить.
GoldSandBox вне форума
Старый 24.03.2010, 12:52
#209
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.08.2009
Сообщений: 476
Благодарностей: 71
Re: "Работать с Webmoney ОПАСНО, если Вы занимаетесь бизнесом в Сети!!!

Цитата:
Сообщение от GoldSandBox Посмотреть сообщение
Гораздо жирнее получается, если ее в рамки не ставить.
Типа "хай живе и пасетсе"? И вообще каким образом планируется ее в рамки поставить?
Вот объясните мне, нормами какого законодательства я должен руководствоваться если:

1) Я нахожусь в Казахстане
2) WebMoney находится в Белизе
3) Управляющая компания WM находится в Литве
4) Гарант по WMZ (другими не пользуюсь) находится в Ирландии
5) Офис WM находится в Москве (ключевая валюта RUR)
nomade вне форума
Старый 24.03.2010, 13:10
#210
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 36
Адрес: Минск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 552
Благодарностей: 130
Re: "Работать с Webmoney ОПАСНО, если Вы занимаетесь бизнесом в Сети!!!

Вот на территории Беларуси легально для бизнеса использовать можно только WMB. Остальные валюты вне закона. И использовать их можно только для целей не связанных с предпринимательской деятельностью!

А руководствоваться нужно законами той страны, в которой зарегистрировано ваше предприятие!

Если это не предпринимательство, а так, в личных целях. То вот:

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
я вот например, вебмани пользуюсь только в частных целях...как временное хранение и перевалочная база на банковскую карту(с терминалов и т.д.), а далее уже только на карте, обычно, храню(если нужны вебмани. то с карты перекидываю обратно); ну и конечно же оплачиваю различные сервисы-услуги с вебмани. и, в принципе, всё. поэтому, вроде как проблем за пару лет с вебмани не испытывал ещё, тьфу-тьфу
И проблем не должно быть...

Последний раз редактировалось Paha; 24.03.2010 в 13:20.
Paha вне форума
Старый 24.03.2010, 14:02
#211
Специалист
 
Пол: Мужской
Возраст: 48
Адрес: USSR
Инвестирую в: последний раз.
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 801
Благодарностей: 613
Re: "Работать с Webmoney ОПАСНО, если Вы занимаетесь бизнесом в Сети!!!

Цитата:
Сообщение от Paha_ Посмотреть сообщение
А руководствоваться нужно законами той страны, в которой зарегистрировано ваше предприятие!
Это откуда Вы такое Взяли?
Насколько я знаю,WebMoney зарегистрирована в Белизе,а законы там ну очень либеральные.
А если бы WM была зарегена где-нибудь в Ливии,Иране или в какой нибудь африканской стране с военной диктатурой.
Кто бы Вы ни были(физическое или юридическое лицо),Вы обязаны руководствоваться законами страны в которой находитесь.
__________________
mantyk
mantyk вне форума
Старый 24.03.2010, 14:18
#212
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 36
Адрес: Минск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 552
Благодарностей: 130
Re: "Работать с Webmoney ОПАСНО, если Вы занимаетесь бизнесом в Сети!!!

mantyk, я прошу прощение, но попробуйте еще раз внимательно прочитать то, что вы привели в качестве цитаты:

А руководствоваться нужно законами той страны, в которой зарегистрировано ВАШЕ предприятие!
Paha вне форума
Старый 24.03.2010, 14:43
#213
Специалист
 
Пол: Мужской
Возраст: 48
Адрес: USSR
Инвестирую в: последний раз.
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 801
Благодарностей: 613
Re: "Работать с Webmoney ОПАСНО, если Вы занимаетесь бизнесом в Сети!!!

Цитата:
Сообщение от Paha_ Посмотреть сообщение
А руководствоваться нужно законами той страны, в которой зарегистрировано ВАШЕ предприятие!
Прочитал и не раз.
Цитата:
Сообщение от mantyk Посмотреть сообщение
Кто бы Вы ни были(физическое или юридическое лицо),Вы обязаны руководствоваться законами страны в которой находитесь.
А зарегистрированными Вы можете быть хоть в соседней галактике.
__________________
mantyk

Последний раз редактировалось mantyk; 24.03.2010 в 14:48.
mantyk вне форума
Старый 24.03.2010, 14:48
#214
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 36
Адрес: Минск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 552
Благодарностей: 130
Re: "Работать с Webmoney ОПАСНО, если Вы занимаетесь бизнесом в Сети!!!

Цитата:
А руководствоваться нужно законами той страны, в которой зарегистрировано ВАШЕ предприятие!
Вы физическое лицо, находитесь в стране X, у вас есть предприятие (юридическое лицо), которое находится в стране Y.

Вы, как физическое лицо - руководствуетесь законами той страны, в которой находитесь. Ваше предприятие (юридическое лицо) - руководствуется законами той страны, в которой оно находится!

Вот так понятно?

Поймите, мой пост и ваш пост друг другу не противоречат! Так зачем миллион раз повторять одно и тоже?!

Цитата:
Сообщение от mantyk Посмотреть сообщение
А зарегистрированными Вы можете быть хоть в соседней галактике.
Не придирайтесь к словам... Фирма должна быть зарегистрирована в той стране, где осуществяет свою деятельность. И пусть даже это будет маленький филиал соседней галактики!

Последний раз редактировалось Paha; 24.03.2010 в 14:53.
Paha вне форума
Старый 24.03.2010, 14:58
#215
Специалист
 
Пол: Мужской
Возраст: 48
Адрес: USSR
Инвестирую в: последний раз.
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 801
Благодарностей: 613
Re: "Работать с Webmoney ОПАСНО, если Вы занимаетесь бизнесом в Сети!!!

Цитата:
Сообщение от Paha_ Посмотреть сообщение
Поймите, мой пост и ваш пост друг другу не противоречат!
Противоречат и еще как.
WebMoney зарегистрирована хрен знает где,а бизнес свой ведет в основном на территории России и стран СНГ.
Хотя здесь есть неопределенность - сферу интернета очень трудно привязать и ограничить рамками какой-либо страны.
__________________
mantyk
mantyk вне форума
Старый 24.03.2010, 15:01
#216
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 36
Адрес: Минск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 552
Благодарностей: 130
Re: "Работать с Webmoney ОПАСНО, если Вы занимаетесь бизнесом в Сети!!!

Цитата:
Сообщение от mantyk Посмотреть сообщение
Хотя здесь неопределенность - сферу интернета очень трудно привязать и ограничить рамками какой-либо страны.
Вот именно!!! Если у вас есть фирма, которая зарегистрирована на территории России, а вы хотите работать в Беларуси. Что вы придете и скажете я уже зарегистрирован в России? Вы обязаны иметь представительство в Беларуси. Которое будет подчиняться законам Беларуси!

Что касается WebMoney. Читайте пост 210 (https://mmgp.ru/showpost.php?p=1024774&postcount=210)

Я не знаю как в других странах правительство относится к WebMoney. И это не моя забота...

Последний раз редактировалось Paha; 24.03.2010 в 15:05.
Paha вне форума
Старый 24.03.2010, 15:31
#217
Специалист
 
Пол: Мужской
Возраст: 48
Адрес: USSR
Инвестирую в: последний раз.
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 801
Благодарностей: 613
Re: "Работать с Webmoney ОПАСНО, если Вы занимаетесь бизнесом в Сети!!!

Ладно.Не хочу больше с Вами спорить,а то мы забуримся в детализацию вопросов регистрации и представительств.
Я покинул WebMoney еще полгода назад и меня не очень зажигает спорить по поводу ее заморочек.
Просто мне несколько обидно за своих сограждан-пользователей WM,терпящих ее лихие маневры.
В любой другой развитой демократической стране ее бы уже давно закидали исками и засудили или стали бы игнорировать ее,как невыгодную и геморойную вследствие, чего WM тихо бы сдохла.Но наши привыкли терпеть.
Возможно,когда WM введет еще что-нибудь якобы для пущей безопасности и чистоте своих рядов(ну ,например,начнет поголовно откатывать пальцы своим пользователям,как способ дополнительной верификации или сделает правилом обязательную сдачу экзамена на знание правил системы или ...),тогда ее пользователи призадумаются:"А не пора ли проголосовать своими деньгами за другую систему,а то в этой за мои же деньги мне и морду бьют?"
__________________
mantyk
mantyk вне форума
Старый 24.03.2010, 15:50
#218
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 36
Адрес: Минск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.01.2010
Сообщений: 552
Благодарностей: 130
Re: "Работать с Webmoney ОПАСНО, если Вы занимаетесь бизнесом в Сети!!!

Я также не люблю бессмысленные споры. Кстати, спор был не совсем из-за заморочек WebMoney, но все же...

А вот про лихие маневры, не знаю даже о чем вы? Меня все устраивает в системе.

Цитата:
Сообщение от mantyk Посмотреть сообщение
В любой другой развитой демократической стране ее бы уже давно закидали исками и засудили или стали бы игнорировать ее,как невыгодную и геморойную вследствие, чего WM тихо бы сдохла.Но наши привыкли терпеть.
И у нас бы засудили. Было бы за что! (тут я предвижу много споров, поэтому пожалуйста, если вы знаете, что WM нарушила закон, укажите какой именно)

Большинство проблем создаем мы сами! Задумайтесь...

То, что захочет сделать WM - это их право (только в рамках закона!)! Задумайтесь...

Последний раз редактировалось Paha; 24.03.2010 в 15:53.
Paha вне форума
Старый 24.03.2010, 15:56
#219
Специалист
 
Пол: Мужской
Возраст: 48
Адрес: USSR
Инвестирую в: последний раз.
Регистрация: 20.01.2010
Сообщений: 801
Благодарностей: 613
Re: "Работать с Webmoney ОПАСНО, если Вы занимаетесь бизнесом в Сети!!!

Цитата:
Сообщение от Paha_ Посмотреть сообщение
То, что захочет сделать WM - это их право (только в рамках закона!)! Задумайтесь...
Когда мне два раза блокировали WMID и не объясняли по какой причине,то я только это сначала и делал - ЗАДУМЫВАЛСЯ.
__________________
mantyk
mantyk вне форума
Старый 24.03.2010, 16:35
#220
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.02.2010
Сообщений: 2,534
Благодарностей: 993
Re: "Работать с Webmoney ОПАСНО, если Вы занимаетесь бизнесом в Сети!!!

Цитата:
Сообщение от Paha_ Посмотреть сообщение
То, что захочет сделать WM - это их право (только в рамках закона!)! Задумайтесь...
Задумался. Их право, действительно, делать все что они хотят. Но не нарушая при этом законы. А разве законным является блокировка моих средств у них на счетах без объяснений, как минимум и без законных оснований? Вы поймите, они не барабаны Страдивари изготавливают. Это в этом случае они бы делали барабаны круглые или квадратные. Но они работают с чужими средствами. И их действия приводят к блокировке чужого бизнеса. У них есть постановление на арест счетов? Нет! Они блокируют кого попало без постановления? Да! Поймите же, что они работают в той сфере, где нельзя делать что захочется левой ноге. А они это делают, прикрываясь каким-то там арбитражом. Выдумаете, что если они так назвали свою службу, то только это дает право этой службе превышать юрисдикции? А если бы это подразделение называлось автопарк или пункт питания, то это подразделение не имело бы право что-то блокировать исходя из названия? Нет. Максимум, на что у них есть право при подозрении в "не тех" операциях, - это слить информацию органам. Да и то им придется обосновывать свои подозрения. Только думаю, что они это не сделают. Не выгодно такой шум поднимать. Со всех сторон не выгодно.
Сразу начнется отток клиентов и, как следствие, потеря профита от комиссии.
GoldSandBox вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
С чего вы начинали и каким успешным бизнесом занимаетесь? mysilver Заработок в интернете: общий форум 787 30.05.2023 17:17
Можно ли заставить себя работать,если денег хватает? Дмитрий Ячм Курилка 62 06.07.2022 13:52
Занимаетесь ли вы спортом, если да, то каким? zherebets89 Знакомства и встречи 675 07.09.2019 13:08
Работать с Webmoney ОПАСНО, если Вы занимаетесь бизнесом в Сети DaTre WebMoney 63 04.01.2017 05:29
Если Visa и MasterCard перестанут работать в России... jansen Новости в мире финансов и инвестиций 22 07.08.2014 19:13