В соседней теме, а также в похожих ветках на официальных форумах Forex Trend и Panteon Finance, несмотря на сотни исписанных на эту тему страниц, регулярно задается один и тот же вопрос: "Как лучше ввести и вывести деньги?". Кому-то важнее минимум трат на переводы, кому-то скорость, кому-то надежность и комфорт. Мне самому пришлось потратить не один день на изучение этого момента, после чего стало понятно, что при кажущейся простоте здесь есть множество подводных камней, норовящих отщипнуть часть заработанного профита.
В этой теме я бы хотел с вашей помощью подробно разобрать каждый способ, посчитать комиссии, учесть конвертации, собрать отзывы, указания и ответить на все вопросы.
Так как я живу в России и пользуюсь рублевой картой, будет рассматриваться полный путь: рубли -> брокер -> рубли. Обладатели долларовых карт могут сами вычесть одну-две конвертации.

Начнем с компании Forex Trend.

1) Webmoney

Ввод через Webmoney. Комиссия системы - 0,8%.

Перевод на счет Fx-trend`а возможен только с WMZ счета, следовательно, нам нужно пополнить наш WMZ кошелек. И, с учетом того, что у нас на руках рубли, есть два пути:

1) Рубли -> WMZ -> Fx-Trend
2) Рубли -> WMR -> WMZ -> Fx-Trend

В результате некоторых расчетов с использованием лучших курсов обменников по bestchange.ru получаем, что выгоднее и проще первый способ.


На конвертацию мы теряем, как минимум, 1,8%. Прибавляем к ней комиссию Webmoney 0,8% и получаем, что при вводе рублей через Webmoney итоговые издержки составят 2,6%.

Вот тут мы и начинаем задумываться, а не выгоднее ли нам сделать долларовую карту, с которой напрямую банковским переводом пополнять наш WMZ-кошелек? Вполне возможно. Тогда наш путь будет такой:

3) Рубли -> Доллары -> WMZ -> Fx-Trend

Такой путь я пока не пробовал, но полагаю, что WMZ-кошелек пополняется где-то тут, и перевод может занять несколько дней, величина комиссии зависит исключительно от вашего банка, а также от того, насколько выгодно вы поменяли рубли на доллары.

Возможно, есть более быстрые и удобные способы пополнить WMZ-кошелек, может даже напрямую рублями тем же банковским переводом, знающих людей призываю поделиться такими способами и указать курсы конвертации и комиссии за перевод.

Вывод через Webmoney. Комиссия системы - 0%.

Вывод из Fx-Trend`а происходит на WMZ-кошелек. И самый выгодный путь обналичивания:

1) Fx-Trend -> WMZ -> WMR -> Рубли

А самый выгодный он потому, что обмен WMZ -> WMR в среднем происходит по курсу ЦБ - 1,5-2,5%. Т.е. за такой обмен нам еще подкинут пару процентов
Конечно, за сам перевод придется отдать 0,8%. Таким образом, при выводе мы пока в плюсе на 0,7-1,7%.

Далее нам нужно превратить наши WMR в наличные. Самый лучший способ предложил eddiman, за что мы его дружно благодарим
Выводить будем на банковский счет через гаранта, для удобства можно сделать шаблон, комиссия составит 0,8% + 15 руб. Подробнее тут.

Но есть и небольшая ложка дегтя: при таком способе вывода данные о ваших платежах могут попасть в налоговую. Чтобы этого не произошло можете использовать другие способы вывода с большей комиссией.


Если нет необходимости связываться с рублями, можете просто вывести WMZ на привязанную карту, подробнее тут.

В итоге, при выводе рублей через Webmoney комиссия составит (от -0,9 до 0,1)% + 15р.


Судя по многочисленным отзывам, ПС Webmoney вызывает меньше всего недовольств по качеству работы. Процессы ввода/вывода, как правило, происходят в течение нескольких минут. А также по заявлению представителей Fx-Trend`а только в этой ПС автовыплаты работают без сбоев.



2) Ecommpay

Ввод через Ecommpay. Комиссия системы - 0%.

Компания Eccommpay позволяет осуществлять ввод/вывод средств с банковских карт. По заявлению сотрудников Fx-trend`а "клиент компании не платит комиссию ни при пополнении единого балансового счета картой, ни при снятии средств на карту". Курс конвертации определяется банком, выпустившим карту.


При пополнении операция проходит как покупка ценных бумаг (MCC-код 6211). Иными словами, при оплате с кредитной карты с льготным периодом есть шанс, что с вас не снимут комиссию и у вас будет 50-55 дней беспроцентного пользования деньгами банка.

Но не спешите опустошать свои кредитки.
Во-первых, некоторые банки уже приравняли данную операцию к снятию наличных в банкомате(например, Авангард). А это означает, что вы заплатите и за обналичку и за пользование кредитом.
Во-вторых, если вы ввели деньги через Ecommpay, то и выводить их вам придется через Ecommpay, а судя по отзывам, регламент у этой компании выполняется не всегда и есть шанс, что своих денег вам придется ждать намного дольше, чем 1-7 банковских дней.
Также можно отметить, что в сутки с одной карты можно ввести не более 10000$.


Итого: зачисление в течение пары минут. Издержки на ввод: конвертация рубли -> $ по курсу вашего банка(для Банка Связной - курс банка + 1%). В моем случае издержки на ввод составили 1,7%

Вывод через Ecommpay. Комиссия системы - 0%

По регламенту компании вывод осуществляется в течение 1-3 дней, но может занимать до 7 банковских дней. Конвертация доллары -> рубли происходит по курсу ЦБ.
По информации от процессора: "лимит на транзакцию составляет 15000 рублей, потому более крупные суммы дробятся. Суточный лимит для РФ- 75000 рублей. Если заявка больше, выводится несколько суток. месячный лимит - 600 000 рублей. Если планируете выводить больше, используйте дополнительные карты других банков на ту же фамилию."

Владельцам долларовых карт необходимо учесть, что Ecommpay осуществляет вывод в рублях, поэтому ваши доллары будут конвертироваться в рубли, и потом снова в доллары. Первая конвертация (доллар -> рубль) будет по курсу ЦБ, а вторая (рубль -> доллар) по курсу вашего банка. Ну а если вы планируете выводить на гривневую карту, то возрадуйтесь дополнительной конвертации, ибо рубли будут конвертироваться в гривны через доллар.

В итоге, по выводу все получается вообще шоколадно(для владельцев рублевых карт, конечно). Комиссии нет.
Но, как обычно, не все так хорошо. В этот раз нас, вас и даже их огорчит огромное количество отзывов о превышении заявленного времени вывода. Вот только некоторые из них:



3) X-CHANGE

На главной странице обменника на фоне общей дешевизны сайта красуется внушающая уважение надпись: "Официальный представитель Fx-trend и Panteon Finance", которая неприкрыто намекает нам, что совершать любые финансовые операции с данными компаниями можно и нужно только здесь, а все остальные платежки - неофициальные шарашки.

Но при ближайшем рассмотрении появляются сомнения в том, где тут шарашка, а где представитель, но об этом потом.

А сейчас обратим внимание на официальные(классное все-таки слово) комиссии. Сбербанк - 1%, ВТБ24 - 0,1%.
Также видим фразу: "ВНИМАНИЕ!!! Ввод-вывод средств в национальной валюте Украины и РФ осуществляется по курсу Сервиса + банковские издержки."
Похоже офф. комиссии - это и есть банковские издержки. Но есть еще "курс Сервиса".


Ввод через X-CHANGE. Комиссия системы - 0,1 - 1%

В настоящий момент ввод доступен через два российских банка: Сбербанк и ВТБ24. Ввод через Альфу они прикрыли и возобновлять не планируют. Курсы на ввод одинаковые. Cделаем вклад через Сбербанк.

После оформления заявки на сайте вам на почту приходит письмо, в котором говорится, что вы должны перевести свои деньги какому-то Васе Пупкину на карту. Хотя, не будем трогать Васю, он тут ни при чем, лично мне нужно было перевести деньги некоему Коновалову А. А. Помнится, когда я в первый(и последний) раз пользовался данным обменником, меня это немного смутило, я даже задумался: "а не ошибся ли я сайтом, не лохотрон ли это?", но нет, сайт тот, счет в fx-trend`е пополнился почти моментально.

Путем не столько расчетов, сколько наблюдений получаем, что комиссия Сервиса составляет ~4%.

К этим 4% добавим 1% за перевод через Сбербанк или 0,1% за перевод через ВТБ24 и примерно получаем реальную комиссию за ввод через x-change:
Пополнение через Сбербанк - ~5%
Пополнение через ВТБ24 - ~4%


Вывод через X-CHANGE. Комиссия системы - 0,1 - 1%

Выводить можно также на Сбер или ВТБ24. Мне, конечно же, только на Сбер, понятно почему. Делаем заявку и получаем денежки на карту, попутно считая комиссию.
Хотя, чего ее считать, я и так скажу:
Комиссия (Сервиса+банковские издержки) при выводе через Сбербанк составит ~3%
при выводе через ВТБ24 - ~2,1%


Подведем итог:
- если инвестируем через Сбербанк, то теряем на вводе-выводе ~8%
- если инвестируем через ВТБ24, то теряем на вводе-выводе ~6%

Нехилые комиссии, скажу я Вам, следующие месяц-два(в лучшем случае) будете выходить в ноль.

Отзывов по x-change не так уж много, деньги зачисляются и выводятся очень быстро.