4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи - Forex: общий форум | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,872 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Обсуждение вопросов торговли на международном рынке Forex. Обмен опытом и знаниями. Анонсы конкурсов трейдеров
При поддержке
Новым клиентам бонусы до 1000 $
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Результаты опроса: Стоит ли использовать индикаторы для анализа рынка?
Да, они помогают принять верное решение. 6 26.09%
Нет, они только отвлекают. 4 17.39%
Да, но только как дополнительный инструмент. 13 56.52%
Голосовавшие: 23. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 05:40
Старый 11.06.2011, 20:44
#1
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Возраст: 31
Адрес: Россия, Алт край, Барнаул
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 328
Благодарностей: 334
УГ: 0
КП: 0.000
награды Старый писака 
4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

1 стадия

Когда трейдер-новичок первый раз знакомится с индикаторами, либо прочитав о них в книге, либо услышав от гуру на бесплатных курсах ДЦ, то он с воодушевлением начинает их использовать. Оно и понятно – индикаторы имеют точное описание, как по ним торговать. При этом они легко накладываются на график цены и в каждый момент времени имеют конкретное значение, ориентируясь на которое можно точно сказать, есть сигнал или нет.

Новичок верит, что используя один или несколько индикаторов можно уже начинать зарабатывать на рынке. Для этого достаточно лишь подобрать оптимальные параметры, чтобы было поменьше ложных сигналов. Хотя в какой-то момент всё-таки возникает сомнение, что подобрать параметры не так уж просто и вообще, почему разные трейдеры используют разные параметры, а не находят самый лучший?

Новичок пытается ответить на этот вопрос и одновременно тестирует с оптимизацией и без, различные индикаторы и осцилляторы. Недолго мучаясь, трейдер-новичок находит массу отличных индикаторов с хорошо подобранными параметрами. Он доволен проделанной работой и уже готов приступать к «взрослой» торговле, ведь индикаторы выбраны, наилучшие параметры тоже известны, остаётся лишь немного доделать торговую систему и можно смело пускаться в бой. Хотя в очередной раз появляются сомнения, что не может быть так всё легко и просто. Возможно, уже на глаза попадалась информация про подгонку индикаторов и про то, как создаются «прибыльные» системы в ДЦ. Но трейдер-новичок пока на этом решил не останавливаться, а всё испытать на собственном опыте.

В этот момент новичок уверен в предсказательной силе индикаторов, ведь на истории они работали очень хорошо и если даже рынок немного изменится, то во-первых, торговая система всё равно будет приносить прибыль, пусть и меньше, чем раньше. А во-вторых, есть несколько систем (основанных на разных индикаторах и осцилляторах) и одновременно они не откажут. Пусть даже 1-2 системы будут в просадке, всё равно остальные перекроют убытки с лихвой.

Трейдер начинает торговать строго по системе и … не может понять, в чём же причина – кривая доходности вместо роста стремительно ползёт вниз. Даже те торговые системы, которые приносят доход, никак не могут перекрыть убыток, так как доход не такой уж и большой. В результате через некоторое время депозит сливается. Трейдер пытается разобраться в ситуации, но почему-то гениальный метод, который теоретически должен был сработать – не сработал. Пока идут эксперименты, успевает слиться ещё 1-2 депозита и трейдер делает однозначный вывод – индикаторы не работают!

2 стадия.

Вторая стадия начинается с того, что трейдер понял, что все индикаторы придуманы только для того, чтобы создать ложную уверенность в себе и сбить трейдера с правильного пути. В этот момент становится понятным, что курсы обучения прибыльной торговли в ДЦ (где прибыльная ТС даётся в подарок) – это не более чем сбор денег с доверчивых трейдеров.

Подобное отношение также появляется и ко всему техническому анализу (графические фигуры, каналы, фибо-уровни, волновой анализ и так далее). А также негативное отношение распространяется и на различные теории, которые трейдер-новичок начал изучать, но так как быстрой прибыли данная теория принести не может, то поэтому ей самое место в корзине.

Особенность второй стадии – это долгие поиски работающего инструмента. Наверное, это самые трудные времена для трейдера (с психологической точки зрения), так как за что не возьмись – ничего не может приносить нормального дохода. Все инструменты и теории на практике оказываются «слабенькими» и ничего не может гарантировать хоть какую-то стабильность на рынке. Желание торговать отпадает напрочь, так как любая торговля – это очередная игра с известным, к сожалению, исходом.

3 стадия.

Через некоторое время приходит более глубокое понимание методик. Трейдер начинает замечать, что индикаторы действительно работают, но не всегда! То есть он уже начинает обращать внимание на такие вещи как тренд и флет, волатильность валютной пары, дни недели, особенности движения цены при новостях и многое другое.

Трейдер понимает, что все эти моменты должны быть учтены и что нельзя просто взять и тупо торговать по системе, а надо сначала оценить рынок, выбрать нужную систему и торговать строго по ней. Или возможно, вообще сегодня не торговать, если нет хороших условий на рынке.

На третьей стадии трейдер понимает, что любой индикатор – это лишь другой взгляд на цену, конвертированный через некоторую математическую формулу. Также он понимает, что первичной на рынке является цена, а индикатор просто не в силах предсказать дальнейшее движение.

Но если учесть, что на рынке есть некоторая инерционность движения и различный характер движения цены, то индикаторы могут быть довольно-таки успешно использованы. Поэтому при выборе индикатора, в отличие от первой стадии, трейдер особое внимание уделяет математической формуле и пытается понять, какой индикатор наилучшим образом подойдёт для решения его задачи.

Большинство трейдеров не усложняют себе жизнь и используют самые простые индикаторы и осцилляторы – скользящие средние с разными параметрами, OsMA, Стохастик, RSI.

4 стадия.

Со временем трейдер набирается опыта и настолько привыкает как к самой цене, так и к любому индикатору, что по сути уже не имеет значения, что это за индикатор и из чего он состоит. Возникает такое ощущение, что индикатор как будто бы всегда жил на графике и просто является его частью.

Парадокс заключается в том, что этот индикатор прекрасно будет работать у одного трейдера, но другие им воспользоваться с той же эффективностью не смогут. Дело в том, что трейдер-новичок ожидает от индикатора чего-то большего и более конкретного. В то время как трейдер-профи просто учитывает показания индикатора и делает, так сказать, некоторую поправку на ветер. Основа, всегда была, есть и остаётся – это цена. Тот самый график, состоящий из баров или свечей.

Какие индикаторы, на Ваш взгляд, работают лучше всего?



------------------------
Автор: Bestlive08
Авторские права на статью принадлежат mmgp.ru
Баннер: {{ slide.title }}
Bestlive08 вне форума  
Сказали спасибо:
Aisller (21.07.2011)
Старый 13.06.2011, 17:10
#2
Специалист
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: LHC и ELI
Регистрация: 04.04.2011
Сообщений: 1,327
Благодарностей: 158
УГ: 0
КП: 0.000
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи.

Когда начал читать, увидел себя
Только почему то я пропустил 2ой пункт, это хорошо или плохо?
dosqa вне форума  
Старый 13.06.2011, 21:10
#3
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Возраст: 31
Адрес: Россия, Алт край, Барнаул
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 14.05.2010
Сообщений: 328
Благодарностей: 334
УГ: 0
КП: 0.000
награды Старый писака 
Автор темы Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи.

Цитата:
Сообщение от dosqa Посмотреть сообщение
Когда начал читать, увидел себя
Только почему то я пропустил 2ой пункт, это хорошо или плохо?
Думаю, скорее хорошо, чем плохо. Второй шаг самый трудный, потому что кажется, что ничего не работает. А депозит тем временем продолжает сливаться.
Баннер: {{ slide.title }}
Bestlive08 вне форума  
Старый 13.06.2011, 23:21
#4
Интересующийся
 
Имя: Антон
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 33
Благодарностей: 10
УГ: 0
КП: 0.000
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

неплохая статья
mavrik вне форума  
Старый 14.06.2011, 11:27
#5
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.06.2011
Сообщений: 49
Благодарностей: 6
УГ: 0
КП: 0.000
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

мне описание 4-й стадии понравилось. прямо капитан-
Цитата:
делает поправку на ветер
надеюсь и я таким стану... лет через несколько
Арима вне форума  
Старый 14.06.2011, 16:14
#6
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Тотализаторы
Регистрация: 24.09.2010
Сообщений: 128
Благодарностей: 17
УГ: 0
КП: 0.000
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

Эх, пару месяцев назад бы эту статью Я только новичок, но уже где-то на третьей стадии
Marius_Night вне форума  
Старый 15.06.2011, 10:40
#7
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 29.03.2011
Сообщений: 473
Благодарностей: 38
УГ: 0
КП: 0.000
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

Цитата:
Сообщение от Арима Посмотреть сообщение
надеюсь и я таким стану... лет через несколько
Во-во. К тому и стремимся. Хотел бы я насквозь видеть рынок и принимать сигнал индикаторов на подсознательном уровне.
neett вне форума  
Старый 09.07.2011, 20:40
#8
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 06.07.2011
Сообщений: 50
Благодарностей: 10
УГ: 0
КП: 0.311
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

Я уже где-то на 4-й стадии. А самый лучший индикатор это "график цены + светлая голова".
pmmm2011 вне форума  
Старый 10.07.2011, 16:38
#9
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 24.02.2009
Сообщений: 903
Благодарностей: 106
Записей в блоге: 8
УГ: 0
КП: 0.147
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

Цитата:
Сообщение от Bestlive08 Посмотреть сообщение
Большинство трейдеров не усложняют себе жизнь и используют самые простые индикаторы и осцилляторы – скользящие средние с разными параметрами, OsMA, Стохастик, RSI.
Тоже использую несколько простых индикаторов и ненаграмождаю график какими только возможно индюкмаи.
Maxim83 вне форума  
Старый 13.07.2011, 18:56
#10
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 10.10.2010
Сообщений: 5
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

Классная статья. Ощущаю себя на втором уровне.
enekyn вне форума  
Старый 21.07.2011, 14:09
#11
Главный модератор
Главные модераторы
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 14,697
Благодарностей: 6,705
Записей в блоге: 21
УГ: 3
подарки
награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

Bestlive08, .
Очень хорошая статья, всем рекомендую прочитать, кто-то узнает себя, кто-то снимет розовые очки, а кто-то наоборот приобретет уверенность, что все возможно. Со стадиями полностью согласен.

Цитата:
Парадокс заключается в том, что этот индикатор прекрасно будет работать у одного трейдера, но другие им воспользоваться с той же эффективностью не смогут.
100%. опыт и еще раз опыт.
Не ищите супер инструменты, больше практикуйтесь и стандартные индикаторы могут для Вас таковыми стать.
Aisller вне форума  
Старый 07.05.2013, 12:44
#12
Профессионал
 
Имя: Виктор
Пол: Мужской
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 1,012
Благодарностей: 308
УГ: 0
КП: 0.141
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

для каждой ТС будет свой набор индикаторов, так как по видам ТС подразделяются на группы... но со временем трейдер в своем багаже оставляет максимум пару индикаторов, хотя вначале пути у него цены не видно из-за вспомогательных стрелочек, черточек ..
Виктор Зигинов вне форума  
Старый 12.05.2013, 13:18
#13
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 37
Инвестирую в: ПАММ
Регистрация: 07.09.2010
Сообщений: 357
Благодарностей: 207
УГ: 0
КП: 0.000
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

Возьмите, к примеру, индикатор ишимоку. Тут его клоунята из Инста-форекс особо рекламируют в разделе "Онолитега". Просто посчитайте у кого качество прогноза выше: у них или у генератора случайных чисел. Как говорится, а если нет разницы ... (с). А ведь эти предсказамусы еще и уровни видят!!
guest512 вне форума  
Сказали спасибо:
cell (12.05.2013)
Старый 12.05.2013, 18:38
#14
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 531
Благодарностей: 67
УГ: 0
КП: 0.000
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

Индикаторы - лишь инструменты опосредованного воспрития ценового колебания. Если осознаешь для чего и как тебе это опосредование нужно, тогда индикаторы очень полезны, а если просто искать в них сигналы по какому-то принципу повторения, то имхо - утопия.
MoneyIB вне форума  
Старый 14.05.2013, 07:44
#15
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 09.05.2013
Сообщений: 446
Благодарностей: 172
УГ: 0
КП: 0.000
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

Давно не пользуюсь индикаторами. Читаю только отчёты. Но каждому своё, у кого-то и с индикаторами неплохо получается. Лично я в них ничего особенного не увидел.
vasilich-forum вне форума  
Старый 15.05.2013, 15:10
#16
Интересующийся
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Адрес: Пермь
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.06.2011
Сообщений: 45
Благодарностей: 7
УГ: 0
КП: 0.000
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

Цитата:
Сообщение от pmmm2011 Посмотреть сообщение
уже где-то на 4-й стадии. А самый лучший индикатор это "график цены + светлая голова".
Поддерживаю, ничего больше и не надо для успешной торговли. Еще ММ и ограничение рисков, если ты не прав
internet-investor вне форума  
Старый 18.05.2013, 22:58
#17
Профессионал
 
Имя: Виктор
Пол: Мужской
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 1,012
Благодарностей: 308
УГ: 0
КП: 0.141
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

Цитата:
Сообщение от vasilich-forum Посмотреть сообщение
Давно не пользуюсь индикаторами. Читаю только отчёты. Но каждому своё, у кого-то и с индикаторами неплохо получается. Лично я в них ничего особенного не увидел.
а какие отчеты читаете? на каком рынке работаете?) по отчетам торговать надобно неплохим капиталом владеть...на начальном этапе индикаторы необходимы, в купе с жестким ММ они дадут верное понимание тенденции и характера рынка...а уже поняв алгоритм работы маркета можно с удовольствием от них отказаться и видеть туже картинку на чистом графике котировок
Виктор Зигинов вне форума  
Старый 24.05.2013, 12:18
#18
Любитель
 
Имя: Максим
Пол: Мужской
Адрес: Томск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 25.04.2013
Сообщений: 106
Благодарностей: 18
УГ: 0
КП: 0.000
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

Я использую точно те индикаторы которые привёл в пример автор - Макди (с небольшой коррекцией), РСИ, Стох. В купе с используемым анализом они творят чудеса =)
Максим Аникин вне форума  
Старый 29.05.2013, 11:04
#19
Профессионал
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 12.03.2013
Сообщений: 1,335
Благодарностей: 252
УГ: 0
КП: 0.010
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

хорошая заметка, освежает))
сам-то где-то ..2 с хвостиком - 3 с "минусом" - но уже понял, что толпа индикаторов только сбивает с толку. Они ведь лишь интерпретируют и так имеющиеся данные - +1 к предыдущему посту.
Сейчас пытаюсь найти "свои, любимые".
OERecords вне форума  
Старый 29.05.2013, 12:38
#20
Любитель
 
Имя: Максим
Пол: Мужской
Адрес: Томск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 25.04.2013
Сообщений: 106
Благодарностей: 18
УГ: 0
КП: 0.000
Re: 4 стадии понимания индикаторов – путь от новичка до профи

По хорошему люди торгуют и без индикаторов всяких, они только затуманивают виденье. Цена сама один сплошной индикатор, которым нужно научиться пользоваться.
В качестве помощника используются различные виды анализа. На основании которых и строятся решения.
Лично у меня пока не получается так =) Не пришло ....
Максим Аникин вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 05:40
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Методы комбинации индикаторов. Kreol Forex: общий форум 8 09.10.2010 00:02
Подскажите набор индикаторов. otrishk07 Торговые стратегии 20 03.10.2010 02:56
Большой набор советников и индикаторов. ЕСергей Программное обеспечение 5 31.05.2010 16:19
Где можно найти описание индикаторов fstrateg Индикаторы на Форексе 9 15.03.2010 10:52
Ставки от профи !!! BarsMoscov Архив: Прогнозы от пользователей 13 11.09.2007 10:40


Случайные темы
Аватар MonikTop
Truckers-money.ru - Truckers-Money
От MonikTop в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар deto32
ОБМЕН WMZ->DCZ по лучшему курсу!
От deto32 в разделе «Архив: Обмен электронных валют»
Аватар moskva
Жители Приморья начнут платить налоги по-новому
От moskva в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Александра 81
Не это ли событие подтолкнуло запрет Вебмани в Украине?
От Александра 81 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Mega-Hyip
moneyhouse2012 - moneyhouse2012.com
От Mega-Hyip в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
434,872
Тем
504,678
Сообщений
12,669,764

mmgp.telegram