MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 641,015 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение вопросов торговли на международном рынке Forex. Обмен опытом и знаниями. Анонсы конкурсов трейдеров
Результаты опроса: Вы используете метод мартингейла/антимартингейла в управлении депозитом ?
Использую мартингейл 14 35.00%
Использую антимартингейл 5 12.50%
Комбинирую мартингейл и антимартингейл 4 10.00%
Не использую 17 42.50%
Голосовавшие: 40. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Старый 06.03.2014, 12:49
#61
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 1,739
Благодарностей: 218
Re: Мартингейл и антимартингейл

Цитата:
Сообщение от Илья Юрьевич Посмотреть сообщение
в чем разница, по-вашему мнению?
В казино чётко фиксированные ставки, и при удвоении рано или поздно вы вернёте своё. Почему там и запрещают мартин. На форексе нет фиксированных движений и ждать отката на определённое значение можно бесконечно долго.
phela вне форума
Старый 06.03.2014, 18:29
#62
ATT
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 3,041
Благодарностей: 754
Re: Мартингейл и антимартингейл

Цитата:
Сообщение от phela Посмотреть сообщение
В казино чётко фиксированные ставки, и при удвоении рано или поздно вы вернёте своё.
Скорее, рано или поздно у вас закончатся средства Казино если и можно переиграть, то только в покер и при объявленных турнирах.
ATT вне форума
Старый 07.03.2014, 17:08
#63
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 1,739
Благодарностей: 218
Re: Мартингейл и антимартингейл

Цитата:
Сообщение от ATT Посмотреть сообщение
Скорее, рано или поздно у вас закончатся средства
Ну тут уж извините необходим определённый запас денег. Но вероятность смены комбинаций гораздо выше. Ну к примеру только чёрное не может выпадать подряд бесконечно долго.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от ATT Посмотреть сообщение
Казино если и можно переиграть, то только в покер и при объявленных турнирах.
Или по договорённости с управляющим при отмывании денег.

Последний раз редактировалось phela; 07.03.2014 в 17:09. Причина: Добавлено сообщение
phela вне форума
Старый 13.03.2014, 19:28
#64
Интересующийся
 
Регистрация: 05.03.2014
Сообщений: 38
Благодарностей: 9
Re: Мартингейл и антимартингейл

хочется услышать статистику выигрышей от людей по мартингейлу
Gurov Valera вне форума
Старый 16.03.2014, 21:54
#65
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 10.03.2014
Сообщений: 373
Благодарностей: 187
Re: Мартингейл и антимартингейл

Все стратегии мартингейл очень рискованы.Если вовремя не снимать прибыли,можно остаться без депозита.
Konstantin81 вне форума
Старый 18.03.2014, 14:59
#66
Профессионал
 
Пол: Женский
Адрес: Москва
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 1,068
Благодарностей: 293
Re: Мартингейл и антимартингейл

Цитата:
Сообщение от Gurov Valera Посмотреть сообщение
хочется услышать статистику выигрышей от людей по мартингейлу
А поконкретнее?

На мой взгляд следует учитывать статистику применительно к торговой системе.
От этого и будет зависеть количество выигрышей и риски. Чем больше положительных входов, тем ниже риски.
__________________
«Вы если скажете: «Население не пострадает», то значит всё – спасайся, кто может». ©

Последний раз редактировалось gna123; 18.03.2014 в 15:02.
gna123 вне форума
Старый 22.03.2014, 17:04
#67
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,981
Благодарностей: 855

награды Волшебный горшочек 
Re: Мартингейл и антимартингейл

Вот что делают дурные привычки использовать дурные стратегии, даже краткосрочно приносящие прибыль.

Цитата:
Хедж-фонд Amaranth Advisors с 10 миллиардами долларов под управлением был на грани коллапса после крайне неудачной сделки по ценам на природный газ. Худощавый 32-летний канадец, трейдер на энергетическом рынке и бывший сотрудник Deutsche Bank по имени Брайн Хантер потерял аж 5 миллиардов долларов всего за неделю и способствовал крупнейшему в истории крушению хедж-фонда, превосходящему по масштабам даже коллапс LTCM.
Amaranth, изначально специализировавшийся на конвертируемых облигациях, после коллапса Enron в 2001 году создал отдел по торговле энергией. Хантера наняли туда вскоре поле того, как он покинул Deutsche Bank, где так и не смог договориться о компенсационном пакете. Он показал такие прекрасные результаты в торговле природным газом, что ему предоставили возможность работать прямо из Калгари. Хантер разъезжал по городу на своем сером Ferrari. Его считали сорвиголовой, удваивающим ставку по сделкам, которые оборачивались против него. Он был по непонятной причине уверен, что в длительной перспективе сделает на них деньги. Почему бы и не попробовать?
Но привычка к агрессивному трейдингу сыграла с Хантером злую шутку, когда цены на природный газ неожиданно стали более волатильными летом 2006 года, после того как ураган "Катрина" обрушился на северную часть побережья Мексиканского залива, где много компаний энергетического сектора.
Хантер работал со сложными сделками, где использовались разница между ценами на контракты на будущую поставку. Он также покупал опционы на цены на газ, которые уже давно не были обеспечены деньгами, но могли окупиться в случае серьезных подвижек на рынке. В начале сентября сделки Хантера пошли под уклон, когда отчеты показали, что возник избыток запасов природного газа. Хантер был уверен, что цены выправятся, и усилил свои позиции. Тем временем цены продолжали падать, и он терял все больше и больше - вскоре бытки достигли нескольких миллиардов. В конце концов они превысили все возможные границы, и фонд Amaranth начал разваливаться.
Источник - Кванты. Как волшебники от математики заработали миллиарды и чуть не обрушили фондовый рынок. Скотт Паттерсон (2013)
dmitrytkachev вне форума
Старый 23.03.2014, 16:51
#68
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 39
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 6,098
Благодарностей: 756

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Мартингейл и антимартингейл

Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Вот что делают дурные привычки использовать дурные стратегии, даже краткосрочно приносящие прибыль.
и причём тут мартин? Человек вообще опционами торговал
Илья Юрьевич вне форума
Старый 23.03.2014, 16:56
#69
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,981
Благодарностей: 855

награды Волшебный горшочек 
Re: Мартингейл и антимартингейл

Цитата:
Сообщение от Илья Юрьевич Посмотреть сообщение
и причём тут мартин? Человек вообще опционами торговал
Мартингейл это используемая стратегия, инструмент тут имеет второстепенное значение.
Пример о том к чему приводит использование этой стратегии.
dmitrytkachev вне форума
Старый 24.03.2014, 15:43
#70
Профессионал
 
Пол: Женский
Адрес: Москва
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 1,068
Благодарностей: 293
Re: Мартингейл и антимартингейл

Это вина человека, который не умел останавливаться и пер против тренда...
Такие вспгда сливаются, рано или поздно, и без мартина.
__________________
«Вы если скажете: «Население не пострадает», то значит всё – спасайся, кто может». ©
gna123 вне форума
Старый 24.03.2014, 15:49
#71
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 1,739
Благодарностей: 218
Re: Мартингейл и антимартингейл

Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Пример о том к чему приводит использование этой стратегии.
Всё же к валютному рынку нужен несколько другой подход, чем к фонде. Тут глобальных обвалов, да ещё по основным валютам не бывает. Даже при хорошем тренде всегда можно грамотно соскочить при малейшем откате с минимальными потерями. График всегда идёт гребёночкой, с определёнными откатами назад.
phela вне форума
Старый 24.03.2014, 15:51
#72
Любитель
 
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 266
Благодарностей: 106
Re: Мартингейл и антимартингейл

Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Вот что делают дурные привычки использовать дурные стратегии, даже краткосрочно приносящие прибыль.
Кто такому же идиоту доверил ключевую роль в хедж фонде?
Agamanis вне форума
Старый 24.03.2014, 21:55
#73
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Возраст: 45
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 5,812
Благодарностей: 2,188
Re: Мартингейл и антимартингейл

По поводу мартингейла, на собственных средствах можно экспериментировать сколько угодно, но все же мартингейл относится к "токсическим" видам стратегий и в долгосрочной перспективе обязательно сольет.
Для управления средствами инвесторов мартин не подходит ни каким образом и в некоторых кругах считается попыткой введения в заблуждение инвесторов.
PIRANHAfx вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
aspiez (24.03.2014), phela (25.03.2014)
Старый 25.03.2014, 01:17
#74
Заблокированный
 
Регистрация: 16.02.2014
Сообщений: 2,668
Благодарностей: 1,283
Re: Мартингейл и антимартингейл

Мартингейл - гиблое дело, если так кратко. Четко и ясно на графике в первом посте видно, к чему приводит его использование.
Martin Gale вне форума
Старый 25.03.2014, 01:35
#75
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.12.2011
Сообщений: 2,471
Благодарностей: 286
Re: Мартингейл и антимартингейл

Да, если есть желание быстро слить счет, то мартин гейл для этого - подходящий вариант.
vhyip вне форума
Старый 25.03.2014, 16:35
#76
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Возраст: 45
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 5,812
Благодарностей: 2,188
Re: Мартингейл и антимартингейл

Могу рассказать одну историю.
Один мой знакомый хороший, очень хотел зарабатывать на рынке форекс. Он решил написать советника - стратегия мартингейл. Советник был отличный, он потратил почти полгода на его написание. Там была и защита от разрывов связи и повторные запросы котировки, короче он был готов к работе в реальных условиях.
Оттестирован был на отличнейшей потиковой истории с 1999 года. Форвард тест, бэк тэст, оптимизация и опять тест - советник зарабатывал в тестере.
Собранный "консиллиум" решил что подгонка отсутствует. Короче - все говорило за то что все получилось.
Знакомый поставил советник на реал на чудесную пару GBP/JPY. Советник проработал 3 месяца - а потом случился август 2008 года и движение которого не было никогда в истории и просто не возможно было представить, что эта пара будет идти в одну сторону без отката тысячи пунктов.
Как итог всего этого - слив, когда закончился 3-й запас прочности заложенный на просадку по результатам тестирования советника на истории. Сова слила всего лишь из за того, что произошло то, что по мнению моего знакомого не должно было никогда произойти. потому что в истории просто не было таких ситуаций.
К чему я все это? К тому, что мартингейл, даже отлично просчитанный, может слить из за событий, которые просто еще никогда не были в ближайшем прошлом 7-10 лет назад.
PIRANHAfx вне форума
Сказали спасибо:
dmitrytkachev (25.03.2014)
Старый 25.03.2014, 17:58
#77
Профессионал
 
Пол: Женский
Адрес: Москва
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 1,068
Благодарностей: 293
Re: Мартингейл и антимартингейл

Что же там была за стратегия, раз с мартином на безоткатном движении в тысячи пунктов сливала безбожно?
Думаю что либо на откатах по тренду, либо в сетке..
В обшем смысл один, стоял против тренда.

Угадала?
__________________
«Вы если скажете: «Население не пострадает», то значит всё – спасайся, кто может». ©
gna123 вне форума
Старый 25.03.2014, 18:08
#78
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Возраст: 45
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 5,812
Благодарностей: 2,188
Re: Мартингейл и антимартингейл

Цитата:
Сообщение от gna123 Посмотреть сообщение
Что же там была за стратегия, раз с мартином на безоткатном движении в тысячи пунктов сливала безбожно?
Думаю что либо на откатах по тренду, либо в сетке..
В обшем смысл один, стоял против тренда.

Угадала?
Ну да, в основе стратегии использовался статистический расчет уровня коррекции при определенном движении, я уже не помню точных показателей.
Но было выявлено что резких выбросов не наблюдалось, и более того был задан 3-х кратный запас прочности...
Насколько я помню, даже с учетом некоторой санации депозита, порог был превышен где то на 800 пипсов.
Просто до августа 2008 года никто никогда не видел внутридневную волатильность без отката превышающую 1000 пунктов.
То есть все расчеты пошли в лес и мой знакомый столкнулся с наихудшим сценарием развития событий да еще в полной неопределенности так сказать.
PIRANHAfx вне форума
Старый 25.03.2014, 19:42
#79
Профессионал
 
Пол: Женский
Адрес: Москва
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 1,068
Благодарностей: 293
Re: Мартингейл и антимартингейл

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
Ну да, в основе стратегии использовался статистический расчет уровня коррекции при определенном движении, я уже не помню точных показателей.
Но было выявлено что резких выбросов не наблюдалось, и более того был задан 3-х кратный запас прочности...
Насколько я помню, даже с учетом некоторой санации депозита, порог был превышен где то на 800 пипсов.
Просто до августа 2008 года никто никогда не видел внутридневную волатильность без отката превышающую 1000 пунктов.
То есть все расчеты пошли в лес и мой знакомый столкнулся с наихудшим сценарием развития событий да еще в полной неопределенности так сказать.
В 2008 было изменение условий на рынке, вызванное глобальными фундаментальными факторами, причем на достаточно длительный период, ваш знакомый слил бы депозит и без мартина, просто с мартином это произошло быстрее.
Я тогда наблюдала за валютой gbp/usd, тоже безоткатное падение на несколько тысяч пунктов.
Посливались все, кто работал на откатах, сетках и так далее без мартингейла
__________________
«Вы если скажете: «Население не пострадает», то значит всё – спасайся, кто может». ©

Последний раз редактировалось gna123; 25.03.2014 в 19:48.
gna123 вне форума
Старый 25.03.2014, 19:48
#80
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Возраст: 45
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 5,812
Благодарностей: 2,188
Re: Мартингейл и антимартингейл

Цитата:
Сообщение от gna123 Посмотреть сообщение
В 2008 было изменение условий на рынке, вызванное глобальными фундаментальными факторами, ваш знакомый слил бы депозит и без мартина, просто с мартином это произошло быстрее.
Я тогда наблюдала за валютой gbp/usd, тоже безоткатное падение на несколько тысяч пунктов.
Посливались все, кто работал на откатах, сетках и так далее без мартингейла
Ну это и так понятно, я хотел сказать, что существуют моменты которые невозможно предугадать в реальной торговле и "токсичные" методы (а большинство сеток и усреднений, относятся тоже к "токсичным" схемам), особенно завязанные на черезмерные риски - слив однозначно.
PIRANHAfx вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Для любителей финансового беттинга и стратегии Мартингейл MaximBa Бинарные опционы 10 24.10.2014 19:26