Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 394,981 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 16:53
Старый 11.06.2015, 02:29
#3541
Любитель
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 13.07.2013
Сообщений: 279
Благодарностей: 29
КП: 0.000
Re: FermaSosedi.Ru - Ферма Соседи

Я вот не пойму- что причитать то? Не нравиться- выходи из игры и играй в другую или переживай кризис
ermolovinvest вне форума  
Старый 11.06.2015, 03:34
#3542
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 14.03.2014
Сообщений: 28
Поблагодарили: 1 раз
КП: 0.000
Re: FermaSosedi.Ru - Ферма Соседи

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Вячеславович Посмотреть сообщение
Я тоже привык брать ровно на один сбор вперёд. И на момент вчерашнего обновления мне не хватало 3-х сборов, чтобы набрать необходимое для продажи количество фарша, после чего я собирался остановить свои фабрики.
Но вчера подоспело обновление и мои 3 сбора превратились в 23 и стало очевидно, что до вечера всё мясо из лавки разберут, вот и закупился на все свободные деньги. То есть, поменялись правила, я подстроился под них. И думаю, так сделали многие.
Если же админ отменит вчерашние изменения, то у многих игроков будет очень много мяса и фарша, для реализации которых нужно построить много блинных, а значит, нужно снова закидывать денег. И учитывая, что с новыми блинными очередь может вырасти до полутора-двух месяцев, будет просто очень, очень дорого дождаться первой отдачи от этих блинов, а значит закидывать нужно пятизначные суммы. Лично я к этому не готов.
У меня сейчас разница между вводом/выводом - (минус) 15 000, не хотелось бы превращать её в минус 50.
Все верно говорите, администрация своими нововведениями и метаниями тупо уничтожила остатки доверия к себе, оооочень многие попали и по крупному.
Как я и говорил, сейчас веду диалог с администрацией, чтоб они ввели какую нить акцию, чтоб люди смогли продать свой фарш, который завис по формуле 1000*N, надо лишь выделить на это мероприятие 2-3 дня и заранее о нем оповестить, желательно по почте. Хотя щас все настолько насторожены и взволнованы потому можно и в игре. Т.к. нововведение было введено очень быстро, на почту никакой рассылки людям не было, а новости в игре не каждый смотрит, да и в игру не каждый день заходят многие, т.е. одни "новости в игре" - это тень новостей для задротов....
Мне уже ответили в тех поддержке, что если якобы позволят вот так фаршу уйти, то у них почему-то через неделю уже не будет резервной лавки. Неужели компания стоит на грани одной недели перед очередным коллапсом? Ну раз все так плохо, расскажите об этом людям, ну и сделайте возможность продать по формуле не на счет вывода, а на счет оплаты, люди за 2 месяца через курятники и фабрики теста свое отобьют. И оттянут чертов скам еще на пару месяцев ....
Домыслы многолетних задротов, которые в игре уже десять раз свое отбили не принимаются !!!!

добавлено через 13 минут
Цитата:
Сообщение от ermolovinvest Посмотреть сообщение
Я вот не пойму- что причитать то? Не нравиться- выходи из игры и играй в другую или переживай кризис
Слушай "защитник", шелка бы ты куда нить со своими никчемными доводами. Не ты теряешь, не у тебя проблемы, вот и сиди молча наблюдай, как администрация выкручивается. Она на глазах теряет авторитет и лицо.

И да же если компания выживет, пройдет год, но осадок вот здесь, на этих страницах останется, что и у этой многолетней компании есть моменты, когда она ради своих целей тупо кидает толпы народа, заставляет увеличить донат или ты останешься ни с чем. А значит не настолько надежна. Но что-то мне подсказывает, что не долго ей осталось !!!! Надеюсь это лишь ложная интуиция....

Последний раз редактировалось Drevko; 11.06.2015 в 03:47. Причина: Добавлено сообщение
Drevko вне форума  
Старый 11.06.2015, 08:05
#3543
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 06.01.2015
Сообщений: 211
Благодарностей: 0
КП: 0.000
Re: FermaSosedi.Ru - Ферма Соседи

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Вячеславович Посмотреть сообщение
Потерял доверие к ферме окончательно, так как возможность продать тройную порцию фарша убрали. Теперь 10000 мяса придётся перерабатывать в фарш и вечность продавать через магазин.
У меня ситуация еще хуже - 33000 мяса/фарша на руках. С помощью одной блинной я его буду перерабатывать полгода. А в магазин фарш можно даже не пытаться выставлять. Я написал сообщение в службу поддержки, надеюсь они прислушаются.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Drevko Посмотреть сообщение
сейчас веду диалог с администрацией, чтоб они ввели какую нить акцию, чтоб люди смогли продать свой фарш, который завис по формуле 1000*N, надо лишь выделить на это мероприятие 2-3 дня
А как насчет зависшего фарша по формуле 3000*N и 15 дней?

Последний раз редактировалось tune; 11.06.2015 в 08:08. Причина: Добавлено сообщение
tune вне форума  
Старый 11.06.2015, 09:17
#3544
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 12.03.2015
Сообщений: 112
Благодарностей: 0
КП: 0.000
Re: FermaSosedi.Ru - Ферма Соседи

Снял видео про свежие новости о ферме. Мое мнение , еще рассказал об идеальной цепочке и немного про топов.
fufel88 вне форума  
Старый 11.06.2015, 09:32
#3545
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 1,343
Благодарностей: 194
КП: 0.191
Re: FermaSosedi.Ru - Ферма Соседи

что-то какую-то ерунду придумали. Я выращивал только куриц и свиней,в остальное даже не сувался. Теперь чтобы продать мясо,надо купить мясо... в магазине мясо покупают дешевле,чем в лавке,к тому же,там очередь...
Scherbachek вне форума  
Старый 11.06.2015, 10:32
#3546
Интересующийся
 
Пол: Женский
Регистрация: 04.03.2015
Сообщений: 458
Поблагодарили: 1 раз
КП: 0.000
Re: FermaSosedi.Ru - Ферма Соседи

Цитата:
Сообщение от Drevko Посмотреть сообщение
Все верно говорите, администрация своими нововведениями и метаниями тупо уничтожила остатки доверия к себе, оооочень многие попали и по крупному.

И да же если компания выживет, пройдет год, но осадок вот здесь, на этих страницах останется, что и у этой многолетней компании есть моменты, когда она ради своих целей тупо кидает толпы народа, заставляет увеличить донат или ты останешься ни с чем. А значит не настолько надежна. Но что-то мне подсказывает, что не долго ей осталось !!!! Надеюсь это лишь ложная интуиция....
Вряд ли ложная. Несмотря на заверение приближенных к телу царя, что с яйцами привязок не будет, вероятнее всего, будет то же самое. Новичкам, пришедшим в проект, кроме яиц уже ничего не оставили, да и многие игроки, кто на мясе пострадал, начнут отбиваться на курах, а это значит что лавку и этим продуктом так же завалят, и опять ее резерв покатится вниз..кто то, кто побогаче, введет деньги и построит цепочки, при этом, если учесть, что куры очень мало потребляют энергии, в блинной образуется многомесячная очередь.. скама не будет, будет стагнация, и это очень выгодно администрации, они будут продолжать позиционировать себя как самые честные админы, а игроки будут сами виноваты, что довели игру до такого..
Елена Петрова 1366598754 вне форума  
Старый 11.06.2015, 10:36
#3547
Специалист
 
Имя: Василий Ф
Пол: Мужской
Возраст: 52
Адрес: Россия,Ростов на Дону
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.02.2011
Сообщений: 1,481
Благодарностей: 150
КП: 0.556
Re: FermaSosedi.Ru - Ферма Соседи

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Вячеславович Посмотреть сообщение
Сударь, вы либо пьяны, либо полностью неадекватны. Мы тут собрались чтобы тупо хвалить игру или вести здравое обсуждение?
Нет, нет я в полном здравии и трезв, просто я участвуя в подобных проектах по интернету, всю вину в случае неудачи или мажорных обстоятельств беру на себя,меня ведь никто не заставлял сюда деньги вкладывать, значит спрос с меня самого.Но я Вас прекрасно понимаю. Я вот о чем хотел спросить, блинчики теперь можно свои употреблять,не увеличит ли этот факт очередь в блинной, как думаете?
Фёдор64 вне форума  
Старый 11.06.2015, 10:42
#3548
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 06.01.2015
Сообщений: 211
Благодарностей: 0
КП: 0.000
Re: FermaSosedi.Ru - Ферма Соседи

Цитата:
Сообщение от Фёдор64 Посмотреть сообщение
Я вот о чем хотел спросить, блинчики теперь можно свои употреблять,не увеличит ли этот факт очередь в блинной, как думаете?
Как обычно, все всё не так поняли) Имеется в виду, что если в блинной очередь дойдет до Вашей ставки, то раньше Вы должны были ждать, пока ее выкупят другие, чтобы потом самому купить блинов. Теперь же свои ставки можно выкупать и самому, как в магазине. Вот и все изменения. Они ни на что не влияют, просто стало немного удобнее.
tune вне форума  
Старый 11.06.2015, 12:39
#3549
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 21.09.2009
Сообщений: 97
Благодарностей: 4
КП: 0.000
Re: FermaSosedi.Ru - Ферма Соседи

Цитата:
Сообщение от Scherbachek Посмотреть сообщение
что-то какую-то ерунду придумали. Я выращивал только куриц и свиней,в остальное даже не сувался. Теперь чтобы продать мясо,надо купить мясо... в магазине мясо покупают дешевле,чем в лавке,к тому же,там очередь...
та же фигня держу только куриц и свиней. При продаже 160 мяса пишет, что должен сначала купить 80 мяса, а на кой оно мне если я сам хочу его продать. Да, ещё купишь эти 80 мяса они лягут, например, к продуктам для переработки и будут у меня там лежать мёртвым грузом.

Последний раз редактировалось bavlava; 11.06.2015 в 12:46.
bavlava вне форума  
Старый 11.06.2015, 12:58
#3550
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 06.01.2015
Сообщений: 211
Благодарностей: 0
КП: 0.000
Re: FermaSosedi.Ru - Ферма Соседи

Продавайте мясо в магазин. Это наименьшая из проблем.
tune вне форума  
Старый 11.06.2015, 13:08
#3551
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 21.09.2009
Сообщений: 97
Благодарностей: 4
КП: 0.000
Re: FermaSosedi.Ru - Ферма Соседи

Цитата:
Сообщение от tune Посмотреть сообщение
Продавайте мясо в магазин. Это наименьшая из проблем.
там дешевле на рубь (за 100 шт) и очередь такая длинющая
bavlava вне форума  
Старый 11.06.2015, 13:14
#3552
Интересующийся
 
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 102
Благодарностей: 3
КП: 0.000
Re: FermaSosedi.Ru - Ферма Соседи

Цитата:
Сообщение от Фёдор64 Посмотреть сообщение
Нет, нет я в полном здравии и трезв, просто я участвуя в подобных проектах по интернету, всю вину в случае неудачи или мажорных обстоятельств беру на себя,меня ведь никто не заставлял сюда деньги вкладывать, значит спрос с меня самого.Но я Вас прекрасно понимаю. Я вот о чем хотел спросить, блинчики теперь можно свои употреблять,не увеличит ли этот факт очередь в блинной, как думаете?
Я прошу прощения, если был груб, но сейчас в игре происходят не те вещи, на которые стоит закрывать глаза и рот.
Уже нельзя просто взять и выйти (как я хотел), особенно после подставы админа с мясом. У него есть ответ - мясо остаётся у вам для дальнейшей переработки, вот только я его перерабатывать не хочу.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от tune Посмотреть сообщение
У меня ситуация еще хуже - 33000 мяса/фарша на руках.
У меня мяса/фарша где-то 16000, и учитывая, что я довольно мелкий фермер, это тяжкий груз.
Тут два варианта - ставить 2 блинных и два месяца всё перерабатывать или ложить на эту весёлую ферму. Я выбираю второй, иначе можно попасть намного больше. Так что я жду возвращения денег, зависших в блинной, и понаблюдаю со стороны.
Ах да, фарш вчера таки закинул в магазин. И за ночь даже перескочил с 309 на 300 место.

З.Ы. Хотелось бы, конечно, через полгода вспоминать этот кипиш с улыбкой, но это вряд-ли

Последний раз редактировалось Вячеслав Вячеславович; 11.06.2015 в 13:18. Причина: Добавлено сообщение
Вячеслав Вячеславович вне форума  
Старый 11.06.2015, 13:49
#3553
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.11.2013
Сообщений: 180
Благодарностей: 52
КП: 0.000
Re: FermaSosedi.Ru - Ферма Соседи

Выплата!
GoldxMoney вне форума  
Старый 11.06.2015, 14:10
#3554
Интересующийся
 
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 110
Благодарностей: 0
КП: 0.000
Re: FermaSosedi.Ru - Ферма Соседи

Цитата:
Сообщение от Елена Петрова 1366598754 Посмотреть сообщение
Вряд ли ложная. Несмотря на заверение приближенных к телу царя, что с яйцами привязок не будет, вероятнее всего, будет то же самое.
Согласен, царь клялся и божился что никогда не привяжет фарш, теперь остаётся взвесить - что его обещания стоят, а ровным счётом ничего, и ломаного гроша не стоят и хромой курицы, так что ему верить нельзя. Будет та же песня и с яйцами, вопрос времени.
Partizanenn вне форума  
Старый 11.06.2015, 14:48
#3555
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 04.04.2015
Сообщений: 250
Благодарностей: 7
КП: 0.000
Re: FermaSosedi.Ru - Ферма Соседи

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Вячеславович Посмотреть сообщение
Я тоже привык брать ровно на один сбор вперёд. И на момент вчерашнего обновления мне не хватало 3-х сборов, чтобы набрать необходимое для продажи количество фарша, после чего я собирался остановить свои фабрики.
Я свои фабрики фарша остановил еще неделю назад. Во-первых, была непонятка будет ли привязка, во-вторых, нужны были деньги в реале, в-третьих, элементарно не хватало средств доделывать блины. Собственно о чем я? Да я о том, что надо было останавливать фабрики фарша еще тогда, когда было предупреждение в новостях от 26 мая, а не тогда когда уже грянул гром. Предупреждали??? Предупреждали!!! Вас даже предупреждали заранее, но вы же все равно запускали фабрики фарша. Это стратегическая ошибка, так же ошибочной стратегией в этой игре будет принцип "лишь бы урвать".
Нас в прошлом году никто не предупреждал, когда привязывали сметану и сыр. Не предупреждали и тогда, когда включали счетчики на молоко. Кому надо - тот играл и продолжил играть. Ты ноешь "попал с 10к фарша", это всего 3600р, а я в свое время "попал с 8к сметаны" и не ныл, хотя по тем ценам на сметану это было 12000р.
Цитата:
Сообщение от Фёдор64 Посмотреть сообщение
Я вот о чем хотел спросить, блинчики теперь можно свои употреблять,не увеличит ли этот факт очередь в блинной, как думаете?
Нет, потому что ты можешь употребить свои блинчики только тогда, когда подойдет очередь твоей ставки.

Последний раз редактировалось fermer77; 11.06.2015 в 14:58.
fermer77 вне форума  
Старый 11.06.2015, 15:01
#3556
Интересующийся
 
Регистрация: 22.11.2014
Сообщений: 102
Благодарностей: 3
КП: 0.000
Re: FermaSosedi.Ru - Ферма Соседи

Цитата:
Сообщение от fermer77 Посмотреть сообщение
Ты ноешь "попал с 10к фарша", это всего 3600р, а я в свое время "попал с 8к сметаны" и не ныл
Знаешь в чём проблема? В том, что я попал не из-за своей глупости, а из-за того, что ферма меня кинула. И тут не важна сумма, важен сам факт. Есть что возразить по делу?
Вячеслав Вячеславович вне форума  
Старый 11.06.2015, 15:12
#3557
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 04.04.2015
Сообщений: 250
Благодарностей: 7
КП: 0.000
Re: FermaSosedi.Ru - Ферма Соседи

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Вячеславович Посмотреть сообщение
В том, что я попал не из-за своей глупости, а из-за того, что ферма меня кинула.
Ферма никого не кидала. На ферме никогда нельзя "делать так, чтобы стараться урвать побольше в свою сторону", В конце концов, 8к фарша - это по сути на 80 сборов блинной с мясом, 40 дней, грубо это длина очереди в блинной. Для переработки 8к фарша потребуются: 320+160+2,88=482,88р - это приготовление, покупка и продажа фарша в лавке, 320+286,4+480=3966,4р - это на тесто, варежки и энергию для блинной. Итого: 4449,28р, зато гарантировано свои деньги начнешь получать с продажи блинов через 36-40 дней. Выставлять можно теперь по 200 блинов с мясом - с 1 блинной хоть каждый день.

Последний раз редактировалось fermer77; 11.06.2015 в 15:21.
fermer77 вне форума  
Старый 11.06.2015, 15:32
#3558
T&H
Любитель
 
Имя: Вячеслав
Пол: Мужской
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 558
Благодарностей: 15
КП: 0.000
Re: FermaSosedi.Ru - Ферма Соседи

Цитата:
Сообщение от Вячеслав Вячеславович Посмотреть сообщение
Знаешь в чём проблема? В том, что я попал не из-за своей глупости, а из-за того, что ферма меня кинула. И тут не важна сумма, важен сам факт. Есть что возразить по делу?
Предупреждение было? БЫЛО!!! Что мешало остановить фабрики фарша??Хотел побольше урвать? ТАК ПОЛУЧАЙ!!! И перестань винить в этом админа,вини только себя.
T&H вне форума  
Старый 11.06.2015, 15:33
#3559
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 06.01.2015
Сообщений: 211
Благодарностей: 0
КП: 0.000
Re: FermaSosedi.Ru - Ферма Соседи

Цитата:
Сообщение от fermer77 Посмотреть сообщение
Я свои фабрики фарша остановил еще неделю назад. Во-первых, была непонятка будет ли привязка, во-вторых, нужны были деньги в реале, в-третьих, элементарно не хватало средств доделывать блины. Собственно о чем я? Да я о том, что надо было останавливать фабрики фарша еще тогда, когда было предупреждение в новостях от 26 мая, а не тогда когда уже грянул гром.
Хорошо рассуждать задним числом, тем более что самому повезло и не задело обновой.

Цитата:
Сообщение от fermer77 Посмотреть сообщение
Предупреждали??? Предупреждали!!! Вас даже предупреждали заранее, но вы же все равно запускали фабрики фарша. Это стратегическая ошибка, так же ошибочной стратегией в этой игре будет принцип "лишь бы урвать".
Увы, анонса грядущей привязки так и не было, несмотря на мою просьбу к админу в этой же ветке. Вы выдаете желаемое за действительное. В новостях была лишь просьба к игрокам покупать больше блинных с мясом и намек на то, что возможно в будущем будут какие-то ограничения по продаже фарша. И Вы всерьез думаете, что в результате такой новости все должны немедленно остановить свои фабрики? А куда их потом девать? Их же нельзя удалить до полной выработки ресурса. Лично я предупреждение увидел и решил, что буду сносить фабрики фарша по мере их поломки и заменять на фабрики теста. Но останавливать я их не буду, т.к. при этом поля под фабрики будут потеряны, да и деньги в ремонт были вложены. А в момент привязки я просто куплю 2-3 блинных и продолжу дорабатывать ресурс фабрик фарша, но уже не всех сразу, а партиями. И все бы получилось, если бы не дурацкая обнова с вводом формулы 3000*N, в результате которой многие, включая меня, закупили мяса для производства тройной порции фарша, а на следующий день формулу заменили обычным счетчиком, и как будто бы так и надо. И получилось, что я просил админа предупредить заранее в новостях, что мол через 5 дней будет привязка, останавливайте фабрики фарша и продавайте фарш в лавку, пока есть возможность, и тогда бы игроки плавно и без потерь подстроились бы под новые условия, а он вместо этого сделал так, что игроки потеряли в три раза больше, чем могли себе представить даже при самом худшем развитии событий. Лично я встрял на 10000р. И мне эта ситуация не нравится. И ни о какой жадности тут не может идти речи - это именно планирование и оперативное подстраивание под новые условия игры.

Цитата:
Сообщение от fermer77 Посмотреть сообщение
Нас в прошлом году никто не предупреждал, когда привязывали сметану и сыр. Не предупреждали и тогда, когда включали счетчики на молоко.
Вот это и беспокоит. Админ не учится на своих ошибках и наступает на одни и те же грабли. Тем более в этот раз ему специально указали на способ, как сделать привязку на мясо безболезненной. А получилось еще хуже, чем с сыром и сметаной. Хотелось бы видеть побольше уважения к игрокам. Нужно понимать, что если делается какая-то обнова, имеющая цель скорректировать игровой баланс, то надо предпринять все меры, чтобы игроки при этом не пострадали. Объявлять заранее о предстоящих изменениях и предоставлять способы плавного перехода от старых правил к новым - естественная практика любого предприятия, работающего с клиентами. А в этой игре почему-то админ делает изменения без оглядки на игроков - неважно, что в результате обновы кто-то застрял в очереди или не может продать продукты.
tune вне форума  
Старый 11.06.2015, 15:33
#3560
Специалист
 
Имя: Василий Ф
Пол: Мужской
Возраст: 52
Адрес: Россия,Ростов на Дону
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.02.2011
Сообщений: 1,481
Благодарностей: 150
КП: 0.556
Re: FermaSosedi.Ru - Ферма Соседи

Да,похоже очередь в магазине с фаршем будет очень долгой и смысла туда сдавать нет никакого, лучше уж вложиться в одну хотя бы блинную с мясом и дело пойдет.
Фёдор64 вне форума  
Ответить
Метки
fermasosedi.ru, виртуальная ферма, инвестиции
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 16:53
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ферма Соседи - FermaSosedi.Ru - РЕФБЕК ДО 150%, далее по уровням - до 10-го ур 100%.. biznesssuper Реферальные и страховые предложения 81 17.04.2016 22:03
Продам Продам скрипт экономической игры Ферма соседи light money Скрипты/Программы 3 15.06.2015 20:00


Случайные темы
Аватар Sunrize7
Правительство утвердило правила электронного документооборота
От Sunrize7 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар TheGOLDskull
novafinance - novafinance.net
От TheGOLDskull в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар rocafella
Hyip скрипты
От rocafella в разделе «Веб-программирование»
Аватар DepecheM
Россиян могут оставить без праздничных выходных
От DepecheM в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар LSasha
Знай наших!
От LSasha в разделе «Курилка»
Аватар Shurupov
Глава Минздрава рассказала о пользе отсутствия пенсий для здоровья
От Shurupov в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
.     
Пользователей
394,981
Тем
442,238
Сообщений
10,723,158