PAMM счета Dukascopy - страница 7 - ПАММ площадки | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,558 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 16:04
Старый 20.05.2013, 18:33
#121
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.05.2013
Сообщений: 654
Благодарностей: 804
УГ: 0
КП: 0.077
Re: PAMM счета Dukascopy

PAMM был закрыт по инициативе брокера в связи с прецедентом с аккумулированием средств на счетах компании. Сотрудничество с Романом Романюком было закрыто по всем направлениям.
Это решение юридического отдела и руководства Dukascopy Bank Sa.
cruiser вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
neva2012 (20.05.2013), Игорь Замуруев (21.05.2013)
Старый 21.05.2013, 08:45
#122
Интересующийся
 
Имя: Иван
Пол: Мужской
Возраст: 33
Адрес: Красноярск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.08.2009
Сообщений: 86
Благодарностей: 81
УГ: 0
КП: 0.000
Re: PAMM счета Dukascopy

Никогда не слышал об этой истории. Но в любом случае - я напрямую денежные средства от инвесторов не принимаю, они самостоятельно открывают счета в Дюке и пополняют их, поэтому данного рода проблемы исключены.
Petrov Ivan вне форума  
Сказали спасибо 3 раз(а):
AM78 (23.05.2013), neva2012 (21.05.2013), Sergey Kovalyov (21.05.2013)
Старый 21.05.2013, 15:19
#123
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 17.05.2013
Сообщений: 654
Благодарностей: 804
УГ: 0
КП: 0.077
Re: PAMM счета Dukascopy

Исходя из показателей доходности их проекта подумывал вложиться в их PAMM. Впрочем такой исход вполне можно было предвидеть, ведь ребята жестоко нарушили регламент организации. Средств прибывало все больше и в Дукасе не могли этого не заметить.
Так что присоединюсь к Вашему счету и к чертям все проблемы
cruiser вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (21.05.2013)
Старый 22.05.2013, 11:38
#124
Специалист
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Киев
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 14.11.2012
Сообщений: 495
Благодарностей: 109
УГ: 0
КП: 0.000
Re: PAMM счета Dukascopy

Цитата:
Сообщение от cruiser Посмотреть сообщение
PAMM был закрыт по инициативе брокера в связи с прецедентом с аккумулированием средств на счетах компании. Сотрудничество с Романом Романюком было закрыто по всем направлениям.
Это решение юридического отдела и руководства Dukascopy Bank Sa.
Абсолютно верное решение. Данный вид деятельности (а именно-управление от своего имени средствами клиентов, за счет клиента) требует Лицензии и если у нас такой вариант где-то и прокатит, то в Швейцарии нет. Для них репутация, не пустой звук.

добавлено через 1 час 2 минуты
Цитата:
Сообщение от paramon Посмотреть сообщение
Олег, Дукас тестирует платформу МТ. Это либо признание МТ фактическим стандартом, либо маркетинговый ход по расширению клиентской базы.
По информации на май 2013 ввода платформы МТ4/5 даже нет в планах, много сил тратится на развитие JForex.

Последний раз редактировалось IFITE; 22.05.2013 в 12:41. Причина: Добавлено сообщение
IFITE вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (22.05.2013)
Старый 26.05.2013, 18:13
#125
Любитель
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Возраст: 51
Адрес: Сибирь. ЭКО
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 322
Благодарностей: 136
УГ: 0
КП: 0.470
Re: PAMM счета Dukascopy

Цитата:
Сообщение от Oleg4et Посмотреть сообщение
добавлено через 10 минут

Если я правильно помню, вывеска о бета тесте МТ4 висит уже года 2. Примерно летом 2009 года, мне вежливо ответили что МТ4 появится, но не в этом году. По сути японское нет.
ничего не изменилось. Висит в бетке... и будет там висеть.
Если у кого то есть желание иметь котировки Дукаскопи в МТ4/5 юзайте терминал Альпари. Альпари ЮС + Дукаскопи = официальное партнёрство, отсюда вывод - на сервере Альпари НЗ лежат котиры Дукаскопи )))
ну соответственно нужно понимать что Дуки за качество котировок в терминале Альпари не отвечают, и вы имеете весь алпаревский гемор вместе с их терминалом.
Oleg4et вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (26.05.2013)
Старый 05.08.2013, 22:25
#126
Любитель
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Возраст: 51
Адрес: Сибирь. ЭКО
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 322
Благодарностей: 136
УГ: 0
КП: 0.470
Перечитал тему, не нашёл самого главного - инструкции по открытию ПАММ счёта.

см.вложение
****************************


ЗАПОЛНЕНИЕ ДОГОВОРА И СБОР ДОКУМЕНТОВ

Формат файла который придёт на почту *.pdf, открывать его лучше Адобовским приложением, а не подменой, файл защищен от копирования, изменений – в общем, под паролем. Сохранить изменения невозможно, можно только распечатать. Перед тем как заполнять договор убедитесь, что ваш принтер работает, сохранить изменения в файле невозможно.
И так заполняем все пустые графы. Особенно внимательно отнеситесь к разделу, где указываются реквизиты вашего банковского счёта. Проверяем всё ещё раз и нажимаем кнопку печать, делаем два экземпляра, один останется в Дукаскопи, второй ПО ВАШЕЙ ПРОСЬБЕ вернётся к вам с подписями и печатями от Дукаскопи, если вы промолчите о том что вам нужен договор, даже если вы туда отправите 2 копии, вам ничего не пришлют. Второй экземпляр вам понадобится в банке.
У вас в руках распечатанный, проверенный договор в 2 экземплярах, подписываем. Подписываем везде в низу страницы где стоят слова Date, place and signature. Пишем от руки текущую дату, город, подпись. Подписали – Ок.
Теперь собираемся к нотариусу – ПАСПОРТ проверяем на действительность, смотрим на текущую дату, и на сроки замены, после нехитрых вычислений понимаем, что всё Ок или не Ок. Если не Ок то предпринимаем действия по смене паспорта. Если Ок то:
Делаем копию паспорта, желательно все страницы.
Идём с этой копией к нотариусу и заверяем.
Если ваша подпись сильно отличается от той что в паспорте и вы уже давно так не подписываетесь – то попросите нотариуса заверить вашу обновившуюся подпись. Это нормально, нотариус для этого собственно и нужен.
Верификация личности. Странная и непонятная процедура – паспорта им мало. Что просят – квитанцию об оплате коммуналки, копию. В этой квитанции по идее есть ваше ФИО, совпадающее с паспортом; адрес, совпадающий с паспортом и синий оттиск (печать) об оплате. Т.е. вы реальная живая личность. Возникают вопросы, - а если живу в аренде, - если жильё на родственника, - а если ….. Выход есть. Таких документов в нашей бюрократической системе достаточно много.
Что прокатывало у меня.
1. Квитанция об оплате госпошлины, Смотрите, чтобы были нужные пункты – прописка ФИО
2. Договор продажи сим карты от Мегафон. Там указаны ФИО и прописка и есть круглая печать.
3. Пообщайтесь на эту тему с вашим менеджером, он может подсказать ещё какой- то вариант.

Собственно все документы собраны.
Отправляем курьерской службой DHL или той которая вам доступна. Дорого, но быстро. Адрес получателя указан в договоре.
Вложения
Тип файла: pdf открыть РАММ Dukascopy.pdf (172.6 Кб, 91 просмотров)

Последний раз редактировалось nlobp; 06.08.2013 в 18:29.
Oleg4et вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (05.08.2013)
Старый 06.08.2013, 05:45
#127
Любитель
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Возраст: 51
Адрес: Сибирь. ЭКО
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 322
Благодарностей: 136
УГ: 0
КП: 0.470
Re: PAMM счета Dukascopy

ЗАПОЛНЕНИЕ ДОГОВОРА И СБОР ДОКУМЕНТОВ

Формат файла который придёт на почту *.pdf, открывать его лучше Адобовским приложением, а не подменой, файл защищен от копирования, изменений – в общем, под паролем. Сохранить изменения невозможно, можно только распечатать. Перед тем как заполнять договор убедитесь, что ваш принтер работает, сохранить изменения в файле невозможно.
И так заполняем все пустые графы. Особенно внимательно отнеситесь к разделу, где указываются реквизиты вашего банковского счёта. Проверяем всё ещё раз и нажимаем кнопку печать, делаем два экземпляра, один останется в Дукаскопи, второй ПО ВАШЕЙ ПРОСЬБЕ вернётся к вам с подписями и печатями от Дукаскопи, если вы промолчите о том что вам нужен договор, даже если вы туда отправите 2 копии, вам ничего не пришлют. Второй экземпляр вам понадобится в банке.
У вас в руках распечатанный, проверенный договор в 2 экземплярах, подписываем. Подписываем везде в низу страницы где стоят слова Date, place and signature. Пишем от руки текущую дату, город, подпись. Подписали – Ок.
Теперь собираемся к нотариусу – ПАСПОРТ проверяем на действительность, смотрим на текущую дату, и на сроки замены, после нехитрых вычислений понимаем, что всё Ок или не Ок. Если не Ок то предпринимаем действия по смене паспорта. Если Ок то:
Делаем копию паспорта, желательно все страницы.
Идём с этой копией к нотариусу и заверяем.
Если ваша подпись сильно отличается от той что в паспорте и вы уже давно так не подписываетесь – то попросите нотариуса заверить вашу обновившуюся подпись. Это нормально, нотариус для этого собственно и нужен.
Верификация личности. Странная и непонятная процедура – паспорта им мало. Что просят – квитанцию об оплате коммуналки, копию. В этой квитанции по идее есть ваше ФИО, совпадающее с паспортом; адрес, совпадающий с паспортом и синий оттиск (печать) об оплате. Т.е. вы реальная живая личность. Возникают вопросы, - а если живу в аренде, - если жильё на родственника, - а если ….. Выход есть. Таких документов в нашей бюрократической системе достаточно много.
Что прокатывало у меня.
1. Квитанция об оплате госпошлины, Смотрите, чтобы были нужные пункты – прописка ФИО
2. Договор продажи сим карты от Мегафон. Там указаны ФИО и прописка и есть круглая печать.
3. Пообщайтесь на эту тему с вашим менеджером, он может подсказать ещё какой- то вариант.

Собственно все документы собраны.
Отправляем курьерской службой DHL или той которая вам доступна. Дорого, но быстро. Адрес получателя указан в договоре.
Oleg4et вне форума  
Сказали спасибо 3 раз(а):
AntX (06.08.2013), neva2012 (06.08.2013), nlobp (06.08.2013)
Старый 06.08.2013, 17:25
#128
Модератор
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 29.10.2008
Сообщений: 7,684
Благодарностей: 3,050
УГ: 7
подарки
награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: PAMM счета Dukascopy

Цитата:
Сообщение от Oleg4et Посмотреть сообщение
ЗАПОЛНЕНИЕ ДОГОВОРА И СБОР ДОКУМЕНТОВ

Добавил инструкцию по открытию счета в начало темы
__________________

Надежные инвестиции: 5 лет уверенный рост

N̶o̶ ̶F̶a̶t̶e̶
nlobp вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
neva2012 (06.08.2013), Oleg4et (22.08.2013)
Старый 23.08.2013, 00:19
#129
Любитель
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Возраст: 51
Адрес: Сибирь. ЭКО
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 322
Благодарностей: 136
УГ: 0
КП: 0.470
Re: PAMM счета Dukascopy

Цитата:
Сообщение от pfundmanagement Посмотреть сообщение
Расчет вознаграждения происходит по итогам каждого месяца
Цитата:
Сообщение от nlobp Посмотреть сообщение
Календарного, т.е, например, 31 августа или 1 сентября.
или же с момента внесения инвестиций (если инвестировал 23 июля, то 23 августа будет расчет)?
Хорошие вопросы, из другого топика

1. Расчет вознаграждения внешнего управляющего, происходит по итогам каждого месяца, в момент овернайта с последнего дня месяца на первый. Происходит списание средств со счетов инвесторов согласно подписанной доверенности между Инвестором и управляющим. При открытых сделках, такой процесс меняет процентное распределение - поэтому размер открытой позиции уменьшается соразмерно выводу средств.
2. Инвестор полученную прибыль может вывести в любой момент, посредством подачи ПИСЬМЕННОГО заявления по Withdrawal Form. Форма печатается, заполняется, сканируется и отправляется на емайл указанный в договоре. Вывод средств инвестора также производится в овернайт, в день получения менеджером Дукаскопи Withdrawal Form. Открытые позиции переоткрываются в соответствии с уменьшением депозита.

добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от Oleg4et Посмотреть сообщение
или же с момента внесения инвестиций (если инвестировал 23 июля, то 23 августа будет расчет)?
Если совсем конкретно отвечать - то когда инвестор захочет забрать свои деньги, тогда это и сделает.
... и ММ других счетов не пострадает, не перекосится, МС не получится...

Последний раз редактировалось Oleg4et; 23.08.2013 в 00:37. Причина: Добавлено сообщение
Oleg4et вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
neva2012 (24.08.2013), nlobp (23.08.2013)
Старый 30.08.2013, 22:31
#130
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: TWS Latest
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 118
Благодарностей: 186
УГ: 0
КП: 0.000
Re: PAMM счета Dukascopy

Открыл счёт в Dukascopy, ищу управляющих со стажем в Дукасе более полугода.
AA666 вне форума  
Старый 01.09.2013, 18:59
#131
Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 29.08.2010
Сообщений: 3,695
Благодарностей: 6,883
УГ: 0
КП: 0.452
Re: PAMM счета Dukascopy

Цитата:
Сообщение от AA666 Посмотреть сообщение
Открыл счёт в Dukascopy, ищу управляющих со стажем в Дукасе более полугода.
В процессе открытия счета.
Аналогично рассмотрю предложения от полугода.
neva2012 вне форума  
Старый 01.09.2013, 19:27
#132
Модератор
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 29.10.2008
Сообщений: 7,684
Благодарностей: 3,050
УГ: 7
подарки
награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: PAMM счета Dukascopy

Цитата:
Сообщение от neva2012 Посмотреть сообщение
Аналогично рассмотрю предложения от полугода.
Попробуйте поискать вот этих товарищей:
http://mmgp.ru/showpost.php?p=1628760&postcount=10

Может кто еще торгует. Будут Вам трейдеры сразу с 2-х летним стажем
__________________

Надежные инвестиции: 5 лет уверенный рост

N̶o̶ ̶F̶a̶t̶e̶
nlobp вне форума  
Сказали спасибо 3 раз(а):
AA666 (01.09.2013), neva2012 (03.10.2013), Oleg4et (01.09.2013)
Старый 01.09.2013, 21:41
#133
Любитель
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Возраст: 51
Адрес: Сибирь. ЭКО
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 322
Благодарностей: 136
УГ: 0
КП: 0.470
Re: PAMM счета Dukascopy

...и гдето в этом списке есть и мой старый номер.
Вряд ли кто-то обнаружится и не потому что прекратил торговлю, а по причине смены идентификации ПАММ счетов в Дукаскопи. Изменился номер счёта ПАММ, владелец соответственно поменял его на своей страничке.
Oleg4et вне форума  
Сказали спасибо:
nlobp (02.09.2013)
Старый 02.09.2013, 18:13
#134
Модератор
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 29.10.2008
Сообщений: 7,684
Благодарностей: 3,050
УГ: 7
подарки
награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: PAMM счета Dukascopy

Цитата:
Сообщение от Oleg4et Посмотреть сообщение
Вряд ли кто-то обнаружится и не потому что прекратил торговлю, а по причине смены идентификации ПАММ счетов в Дукаскопи. Изменился номер счёта ПАММ, владелец соответственно поменял его на своей страничке.
Хм. Вот у первого трейдера из списка номера все те же: 356JFH1
http://www.vitaliy-sokur.com/faq-man...x-account.html
Может поменять забыл.

Только торгует он не очень.
Глядя на циферки здесь - http://www.vitaliy-sokur.com/index.html уже ищу мешок для денег.
А посмотрю на мониторинг, открытый в другом дц: http://www.myfxbook.com/members/Mana...edfxacc/600198
грустно становится.

Если кто нибудь накидает сюда ссылок на других управляющих Дукаскопи, то оффтопом это считаться не будет
__________________

Надежные инвестиции: 5 лет уверенный рост

N̶o̶ ̶F̶a̶t̶e̶
nlobp вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (12.09.2013)
Старый 12.09.2013, 17:43
#135
Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 29.08.2010
Сообщений: 3,695
Благодарностей: 6,883
УГ: 0
КП: 0.452
Re: PAMM счета Dukascopy

Цитата:
Сообщение от nlobp Посмотреть сообщение
Глядя на циферки здесь - http://www.vitaliy-sokur.com/index.html уже ищу мешок для денег.
Циферки за август не рисует, так как не очень успехи.
Да и прошлый (2012) год месяца по -40, -30%.
neva2012 вне форума  
Старый 15.09.2013, 01:36
#136
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 1,103
Благодарностей: 345
УГ: 0
КП: 0.000
Re: PAMM счета Dukascopy

В соседней ветке есть новость об открытии Dukascopy представилельста в РФ. Можно ли через тот банк в Памммы вложить?
__________________

Продам место в подписи. Писать в личку
abba вне форума  
Сказали спасибо:
neva2012 (27.09.2013)
Старый 15.09.2013, 12:46
#137
Любитель
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Возраст: 51
Адрес: Сибирь. ЭКО
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 322
Благодарностей: 136
УГ: 0
КП: 0.470
Re: PAMM счета Dukascopy

Пока непонятно. Представительство в Москве работает как стандартный банкинг. В полную силу, как выразился менеджер, начнут работать к началу 2014 года. Что это значит не объяснял.
Какие услуги предложат на российском рынке представительство Дукаскопи банка, покажет время. Швейцарские банки - неторопливые банки.
Oleg4et вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
abba (04.10.2013), neva2012 (27.09.2013)
Старый 08.11.2013, 13:32
#138
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.07.2010
Сообщений: 584
Благодарностей: 306
УГ: 0
КП: 0.093
Re: PAMM счета Dukascopy

С Украины можно инвестровать в памм счета Ducascopy, если да то как заводить-выводить средства ? Какие минимальные суммы для входа ? Кому не трудно, в 2х словах пожалуйста.
FairyPrince вне форума  
Старый 09.11.2013, 12:01
#139
Любитель
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Возраст: 51
Адрес: Сибирь. ЭКО
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 322
Благодарностей: 136
УГ: 0
КП: 0.470
Re: PAMM счета Dukascopy

В Киеве есть представительство.
По ПАММ счетам есть соответствующие темы в этом разделе.
Oleg4et вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
FairyPrince (09.11.2013), neva2012 (25.11.2013)
Старый 07.07.2014, 15:05
#140
Интересующийся
 
Пол: Женский
Регистрация: 07.07.2014
Сообщений: 13
Благодарностей: 4
УГ: 0
КП: 0.000
Re: PAMM счета Dukascopy

Цитата:
Сообщение от FairyPrince Посмотреть сообщение
С Украины можно инвестровать в памм счета Ducascopy, если да то как заводить-выводить средства ? Какие минимальные суммы для входа ? Кому не трудно, в 2х словах пожалуйста.
Да, инвестировать в памм счета можно из любой страны на общих условиях банка. Минимальная сумма - это сумма, с которой начинается открытие счета: 100 EUR для Dukascopy Europe, и 5000 EUR для счетов в Dukascopy SA.

добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от Kristina DC Посмотреть сообщение
Да, инвестировать в памм счета можно из любой страны на общих условиях банка. Минимальная сумма - это сумма, с которой начинается открытие счета: 100 EUR для Dukascopy Europe, и 5000 EUR для счетов в Dukascopy SA.
Прошу прощения, 100 USD для Dukascopy Europe, и 5000 USD для Dukascopy SA

Последний раз редактировалось Kristina DC; 07.07.2014 в 15:21. Причина: Добавлено сообщение
Kristina DC вне форума  
Сказали спасибо:
Oleg4et (12.07.2014)
Ответить
Метки
forex dukascopy
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 16:04
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Dukascopy - dukascopy.com 41sman Каталог Брокеров на Форекс 269 10.06.2016 16:26
В каких компаниях есть PAMM/LAMM площадки? Vovan Общие вопросы работы Брокеров 195 02.01.2015 17:07
ПАММ счёт TC4ET (Dukascopy) Oleg4et Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 41 27.08.2011 20:34
полнение своего счета в перфект мани путем перевода с банковкого счета в формате IBAN A123 Perfect Money 3 06.07.2010 00:02


Случайные темы
Аватар tiu-bik
Конкурс "Фон Тото" №3 (призовой фонд 200$)
От tiu-bik в разделе «Архив: Конкурсы по ставкам на спорт»
Аватара нет
Отрывок из Simpson-ов
От Karamba в разделе «Юмор»
Аватар рюмашка
queenfaucet website- от 1Doge за 10 мин
От рюмашка в разделе «Краны»
Аватара нет
Мешают ли вам конкуренты по бизнесу
От Bayer в разделе «Свой интернет бизнес: общий форум»
Аватар kingcasha
Американский игровой стол Duchess привлек уже более 350 тыс. долларов
От kingcasha в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
.     
Пользователей
434,558
Тем
504,176
Сообщений
12,658,324

mmgp.telegram