Долгосрочная торговля - Forex: общий форум | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,879 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Обсуждение вопросов торговли на международном рынке Forex. Обмен опытом и знаниями. Анонсы конкурсов трейдеров
При поддержке
Новым клиентам бонусы до 1000 $
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Результаты опроса: Какой Ваш стиль торговли ?
Долгосрочный 9 13.64%
Среднесрочный 30 45.45%
Краткосрочный 27 40.91%
Голосовавшие: 66. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 09:59
Старый 12.02.2011, 15:57
#1
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Рынок
Регистрация: 11.11.2007
Сообщений: 1,323
Благодарностей: 659
УГ: 0
КП: 0.000
награды Ветеран MMGP.RU Старый писака 
Долгосрочная торговля

Здравствуйте, уважаемые читатели. Раз вы читаете эту статью, значит, вы либо были трейдером, либо планируете им стать. Это ваш выбор, надеюсь, он приведет вас к успеху. Но я хотел бы на правах более опытного в этом деле человека поделиться с вами некоторыми особенностями биржевой торговли. Надеюсь, вы не потратите время зря, читая эту статью.

Биржевая торговля



Жизнь любой торговой биржи разнообразна. Главным элементом данного разнообразия является, пожалуй, разительное отличие между участниками валютного трейдинга. Среди всех трейдеров бытует статистика, что из каждых 10 участников продолжают торговлю только 2, остальные же 8 человек сходят. Почему так происходит? На это могут быть разные причины. Возможно, кому-то из них не хватает начального капитала, а другим просто не хватает терпения. Чтобы понять суть проблемы, нужно смотреть на неё в контексте.

Что нужно для успеха?

Рано или поздно перед любым трейдером возникает необходимость определения временного интервала торговли. Один выбирает внутридневную (краткосрочную) торговлю, а другой видит путь достижения успеха только при долгосрочной. Но давайте посмотрим на проблему глазами простого обывателя. Что в первую очередь необходимо рядовому трейдеру для успеха? Наверное, это набор определенных навыков, умений и знаний, которые дают возможность проводить здравый анализ рыночной ситуации исходя, прежде всего из собственных убеждений. Как ни странно, именно по этой причине начинающие трейдеры нередко терпят убытки. Но особенность биржевого рынка и состоит именно в том, что ни один трейдер никогда не даст стопроцентной гарантии в том, что открытая им сделка принесет прибыль. Это говорит о том, что даже в том случае, если человек обладает серьезными знаниями и опытом, и он, руководствуясь своими знаниями, открывает позицию, то совсем не обязательно сделка будет прибыльной. Иначе говоря, ни один трейдер, даже самый опытный, не может гарантировать себе безоговорочный успех. Все относительно. Отсюда можно сделать такой вывод: трейдер обязан минимизировать свои риски так, что даже в случае ошибки потери не должны быть катастрофическими. Как это сделать? Речь пойдет ниже.

Временной интервал и прибыль

Основополагающий фактор, обоснован временем, говорит следующее: чем меньше временной интервал, на котором занимается торгами трейдер, тем меньше прибыль. Есть ли тут логика? Давайте разберемся. Попытайтесь дать ответ сами себе на такой вопрос: принимали ли вы когда-нибудь участие в операциях, связанных с инвестированием? Если да, сколько времени требовалось вам для реализации задуманного? И даже в случае, если вы осуществили задуманное в достаточно короткие сроки, сразу возникает следующий вопрос: насколько полностью вы осуществили свои планы? Скорее всего, не полностью. Отсюда можно сделать вывод, что для полной реализации своих планов необходимо время. К сожалению, в спешке очень часто принимаются необоснованные решения, в то время как тщательно обдуманное решение часто приносит большую отдачу. Все эти аксиомы могут работать и применительно к валютному трейдингу. Делаем закономерный вывод: для роста инвестиций необходимо время.

Легендарный Ларри Вильямс сказал следующее о внутридневной торговле на одной из бирж: «Если Вы занимаетесь торгами на внутридневной основе, то Вы неумолимо движетесь к концу, поджаривая при этом свои мозги. По возвращении домой Вы уже не выглядите человеком, приятным в общении. Деньги теряют абсолютно все внутридневные трейдеры, которых я знал. Кроме того, я обнаружил следующее: в случае, когда я держу позицию дольше, чем обычно, то в итоге я могу заработать намного большую прибыль. В случае, когда сигнал, который дает выбранная вами система, действительно сильный, то время удачи может длиться, самое меньшее, несколько часов».

Заблуждения долгосрочной торговли.



Почему же большинство трейдеров не видят истины и выбирают внутридневную торговлю? Дело в том, что трейдеры-новички сталкиваются с множеством заблуждений, которым безоговорочно верят. Главные из этих заблуждений таковы:

1. Для долгосрочной торговли необходим большой депозит;

2. Долгосрочная торговля приносит намного меньшую прибыль, нежели краткосрочная;

3. Психологически трудно вести долгосрочную позицию из-за больших размеров рабочих стоп-лоссов.

Попробуем разобраться с этими заблуждениями.
В самом деле, долгосрочная торговля обычно нуждается в достаточно большом объеме депозита. Некоторые из существующих тактик предполагают необходимость пережидания серьезных рабочих минусов, измеряемых в тысячах пунктов, значит, ваш депозит должен выдерживать их без особых помех. Да, действительно психологически нелегко выдерживать наблюдение на торговом счете движения против вашей позиции, например, в тысячу пунктов. Но все эти минусы становятся незначительными перед главным достоинством долгосрочной торговли – очень редким входом в рынок. Например, за год могут быть открыты всего лишь 3-4 позиции, а значит, возможные убытки не будут превышать убытки при внутридневной торговле. Особенно это справедливо для пары EUR-USD, которая отличается вполне стабильной трендовостью. А извечная кабала брокеру – спрэд – обязательно составит мизерные значения (около 10-15 пунктов за весь год вместо обычных 2000 пунктов в случае краткосрочной торговли). Согласитесь, экономия на спрэде необычайная.

Подведем итоги вышеизложенного. Безоговорочными плюсами долгосрочной торговли, которые аргументируют её выбор для биржевых операций, являются:

1. Редкий выход на рынок, который сокращает возможные убытки от падений стоимости ценных бумаг;

2. Спрэд при долгосрочной торговле становится необычайно эффективным;

3. На парах, которые отличаются высокой трендовостью, убытки останутся мизерными.

Недостаток у долгосрочной системы только один – довольно большой объем рабочего депозита. Но это вынужденная мера, которая принесет пользу.

В любом случае, данная статья – лишь описание способов торговли. Конечное решение остается за вами. Удачи вам, и обязательных успехов в нелегком деле трейдера. Спасибо за внимание.

------------------------
Автор: Kreol
Авторские права на статью принадлежат mmgp.ru
Kreol вне форума  
Сказали спасибо 4 раз(а):
AndriusLT (04.03.2014), Leonard Pizansky (05.10.2013), Tomcat (13.02.2011), Михаил Вакалов (08.05.2014)
Старый 12.02.2011, 16:51
#2
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,723
Благодарностей: 218
УГ: 0
КП: 0.028
Re: Долгосрочная торговля.

Цитата:
Сообщение от fxlionpromo Посмотреть сообщение
его в последнее время очень часто меняют..да и большинство свопов минусовые сейчас,навариться на нем не особо удастся.
Да я не в плане навариться, а в плане что на долгосрочке своп уже начинает чувствоваться, особенно если идёт в минус.
phela вне форума  
Сказали спасибо:
Tomcat (13.02.2011)
Старый 21.04.2012, 05:19
#3
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,723
Благодарностей: 218
УГ: 0
КП: 0.028
Re: Долгосрочная торговля.

Ну раз уж откопали эту тему, то я бы добавил. Я анализировал движения валют на разных периодах, от минутных до годовых. И пришёл к выводу что они практически схожи. Разница только в амплитудах. Соответственно чем больше период, тем больше стопы, если их применять. Больше интервал между выставляемыми позициями в цепочках, в том числе и в отложенных ордерах. А так подход и тактика в торговле одни и те же. Единственное неудобство при торговле внутри дня, это постоянно находишься в состоянии цейтнота. Основной фактор при выставлении позиций это анализ. Пол часа на экспресс анализ при средне и долгосрочке это нормально. При работе внутри дня это катастрофа. Рынок за это время уже уходит. Поэтому внутри дня с большим количеством пар не поработаешь, а соответственно теряешь на диверсификации. Почему и сливают частенько внутри дня, потому что входят в рынок без соответствующей подготовки и анализа, т.к. на это просто нет времени. Ещё одно неудобство при работе внутри дня, это прерывание связи с терминалом по каким либо причинам. А при долгосрочке прерывания никак не влияют на торговлю. Да, депозит при долгосрочке повыше, но нужно смотреть процент прибыльности по отношению к тому же депозиту.
Я думаю, что торговля внутри дня привлекает новичков интенсивностью торговли. Не каждый сможет неделями ждать исполнения позиций.
phela вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 04.01.2013, 09:00
#4
трейдер
Форекс-блогер
 
Аватар tanrad
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 53
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 6,485
Благодарностей: 3,752
УГ: 8
Записей в FX-блоге: 574
Подписок FX: 42
награды Форекс-аналитик Волшебный горшочек 
Re: Долгосрочная торговля.

Цитата:
Ну раз уж откопали эту тему, то я бы добавил. Я анализировал движения валют на разных периодах, от минутных до годовых.
...и очень часто кроссы и металлы дают больший профит в долгосрочке, чем в пипсовке.
Цитата:
Не каждый сможет неделями ждать исполнения позиций.
Излишнее "дерганье" создает лишь дополнительную нервозность и иллюзию динамики.
Для определения смены тренда фондовикам достаточно раз в неделю корректировать свои долгосрочные позиции.
tanrad вне форума  
Сказали спасибо:
matveich (04.01.2013)
Старый 06.01.2013, 07:53
#5
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 6,878
Благодарностей: 471
УГ: 4
КП: 0.054
Re: Долгосрочная торговля.

а смысл менять форекс на фондовый, лишний головняк и расходы, а на форексе при долгосроке тоже надо корректировать не чаще 1-2 раза в неделю
буйок вне форума  
Старый 30.01.2013, 12:45
#6
трейдер
Форекс-блогер
 
Аватар tanrad
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 53
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 6,485
Благодарностей: 3,752
УГ: 8
Записей в FX-блоге: 574
Подписок FX: 42
награды Форекс-аналитик Волшебный горшочек 
Re: Долгосрочная торговля.

Если бы я держал многомесячные позиции, то пожалуй цели на конец 2013г. были бы такие:
1. Золото в бай.
2. Йена в селл (первое полугодие)
3. Доллар в бай (ближе к лету).
4. Товарные - бай по кроссам.
5. Реал, мексик. песо, норв. крона - бай по кроссам.
6. Шв. франк - бай по кроссам (при падении евро или затяжном флете).
Можно еще с пяток написать. Но для долгосрочной корзины уже достаточно.
tanrad вне форума  
Старый 02.09.2013, 02:42
#7
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 11,844
Благодарностей: 9,312
УГ: 6
КП: 0.616
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Долгосрочная торговля.

Цитата:
Сообщение от tanrad Посмотреть сообщение
4. Товарные - бай по кроссам.
5. Реал, мексик. песо, норв. крона - бай по кроссам.
Видимо слишком многие так посчитали и открыли покупки товарных кроссов и экзотов с хорошим свопом, а рынок начал тренд против австрала, по некоторым экзотам даже исторические минимумы обновлены.
__________________

Управление счетом на российском фондовом рынке, 40-160% годовых
Nickma вне форума  
Старый 02.09.2013, 08:54
#8
трейдер
Форекс-блогер
 
Аватар tanrad
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 53
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 6,485
Благодарностей: 3,752
УГ: 8
Записей в FX-блоге: 574
Подписок FX: 42
награды Форекс-аналитик Волшебный горшочек 
Re: Долгосрочная торговля.

Долгосрочные позиции тоже нуждаются в корректировке. Хотя бы раз в квартал. Естественно, ситуация поменялась и кое-какие прогнозы пересмотрены.
В частности, я бы не надеялся сейчас на керри-тренд по нескольким причинам. И одна из них: возможное начало нового экономического кризиса уже в следующем году.
tanrad вне форума  
Старый 02.09.2013, 11:49
#9
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,723
Благодарностей: 218
УГ: 0
КП: 0.028
Re: Долгосрочная торговля.

Цитата:
Сообщение от tanrad Посмотреть сообщение
кое-какие прогнозы пересмотрены
Да в принципе прогнозы нужно пересматривать постоянно и соответственно корректировать. Я бы даже сказал не пересматривать, а мониторить.
phela вне форума  
Старый 02.09.2013, 19:45
#10
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 11,844
Благодарностей: 9,312
УГ: 6
КП: 0.616
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Долгосрочная торговля.

Цитата:
Сообщение от tanrad Посмотреть сообщение
В частности, я бы не надеялся сейчас на керри-тренд по нескольким причинам. И одна из них: возможное начало нового экономического кризиса уже в следующем году.
Кризисы случаются после пиков роста, сейчас не прошел даже цикл оживления с 2008г. Сейчас скорее идет переоценка ценностей через валютные войны центробанков, евро, йена, франк, доллар. фунт, запустили крупнейшие программы количественного ослабления, и товарным валютам, чтобы не потерять конкурентоспособность приходится начинать еще большее ослабление.
__________________

Управление счетом на российском фондовом рынке, 40-160% годовых

Последний раз редактировалось Nickma; 02.09.2013 в 19:48.
Nickma вне форума  
Старый 02.09.2013, 22:28
#11
Интересующийся
 
Регистрация: 22.08.2013
Сообщений: 86
Благодарностей: 12
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Долгосрочная торговля.

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Кризисы случаются после пиков роста, сейчас не прошел даже цикл оживления с 2008г. Сейчас скорее идет переоценка ценностей через валютные войны центробанков, евро, йена, франк, доллар. фунт, запустили крупнейшие программы количественного ослабления, и товарным валютам, чтобы не потерять конкурентоспособность приходится начинать еще большее ослабление.
Абсолютно с вами согласен, но есть одно но... которое как то не вписывается в общую картину восстановление, а именно сильную перекупленность американского фондового рынка, большинство ведущих индексов уже не однократно обновляли исторические максимумы... сомневаюсь, что экономика сильно выиграет от сокращения программы QE, так как глобальное укрепление укрепление доллара может сильно обвалить фондовый, в то время как большинство компаний будут нуждаться в дополнительной ликвидности, у которой есть все шансы перейти в золото и евро рынки!
Егор1978 вне форума  
Старый 04.09.2013, 14:05
#12
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.04.2010
Сообщений: 35
Благодарностей: 3
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Долгосрочная торговля.

Цитата:
Сообщение от Kreol Посмотреть сообщение
3. Психологически трудно вести долгосрочную позицию из-за больших размеров рабочих стоп-лоссов.
вообще то вроде как наоборот - с большими стопами торговать комфортнее, а размер риска везде одинаков, это примерно 1-2% от депозита
AndrewAp вне форума  
Старый 24.09.2013, 15:23
#13
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,723
Благодарностей: 218
УГ: 0
КП: 0.028
Re: Долгосрочная торговля.

Цитата:
Сообщение от AndrewAp Посмотреть сообщение
это примерно 1-2% от депозита
В таком случае не лучше ли держать деньги в банке? Форекс тогда имеет смысл, когда процент прибыльности больше банковского. И желательно в несколько раз, т.к. риски больше.
phela вне форума  
Старый 26.09.2013, 20:57
#14
Любитель
 
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 25.09.2013
Сообщений: 490
Благодарностей: 91
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Долгосрочная торговля.

Цитата:
Сообщение от AndrewAp Посмотреть сообщение
вообще то вроде как наоборот - с большими стопами торговать комфортнее, а размер риска везде одинаков, это примерно 1-2% от депозита
Только вот размер объема на вход от такого риска не везде будет одинаков. скажем от 1000 единиц считать 1-2% и от 1000 миллионов единиц) Отсюда и цена пункта, в которой вся актуальность и заложена.
feskoff8 вне форума  
Старый 27.09.2013, 19:44
#15
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.08.2010
Сообщений: 51
Благодарностей: 6
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Долгосрочная торговля.

1-2% риска в долгосрок,а профит тогда в 10раз больше должен быть, и будет ли он вообще в 10 раз больше?если поза висит по полгода, и вправду не проще ли в банк положить, и не портить психику) я думаю минимум на такую сделку 5%(и больше) от депо+грамотный вход или мега точный вход на 1-2% чтоб стоп был 50-60пп с большим плечом в позу на пол года, а 1-2% это близко к краткосроку.У некоторых и скальперские 1-2% и им нужно сделать 1ну сделку чтобы получить профита за пол года в долгосроке.
GhostFx вне форума  
Старый 27.09.2013, 19:58
#16
Заблокированный
 
Регистрация: 31.05.2013
Сообщений: 968
Благодарностей: 75
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Долгосрочная торговля.

В долгосрок вобще по другому торгуют нежели интрадей.
Там делается портфель так же из валют и не обязательно пол года ждать.
Тем более долгосрок выбирают крупные компании и банки с миллионами на сделку.
Баннер: {{ slide.title }}
Maks969 вне форума  
Старый 27.09.2013, 22:02
#17
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.08.2010
Сообщений: 51
Благодарностей: 6
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Долгосрочная торговля.

Цитата:
Сообщение от Maks969 Посмотреть сообщение
.
Тем более долгосрок выбирают крупные компании и банки с миллионами на сделку.
банки маркетмейкер. мне интересно есть ли на форексе долгосрочники, тк движения не позволяют заработать в долгосроке, весь 13год рейндж, да и предыдущие максимум 2000 тыщи пунктов и еще нужно найти сигнал войти и выйти, тут лучше акций я ничего не вижу.
GhostFx вне форума  
Сказали спасибо:
dmitrytkachev (27.09.2013)
Старый 28.09.2013, 15:43
#18
Интересующийся
 
Регистрация: 17.09.2013
Сообщений: 57
Благодарностей: 3
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Долгосрочная торговля.

Во первых банки маркетмейкеры не зарабатывают на разницы курсов, а инвест фонды, которые управляют солидными суммами и занимаются инвестированием в валюту зарабатывают не на курсовой разницы, а на разницы процентных ставок между валютами , так называемой керритрейд.
Ggggenna вне форума  
Старый 28.09.2013, 19:36
#19
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.08.2010
Сообщений: 51
Благодарностей: 6
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Долгосрочная торговля.

Цитата:
Сообщение от Ggggenna Посмотреть сообщение
Во первых банки маркетмейкеры не зарабатывают на разницы курсов, а инвест фонды, которые управляют солидными суммами и занимаются инвестированием в валюту зарабатывают не на курсовой разницы, а на разницы процентных ставок между валютами , так называемой керритрейд.
а во вторых)? гдеж вы такое прочитали что маркет не набирает себе позы? сами придумали?
GhostFx вне форума  
Сказали спасибо:
cell (29.09.2013)
Старый 30.09.2013, 22:35
#20
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 531
Благодарностей: 67
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Долгосрочная торговля.

Цитата:
Сообщение от phela Посмотреть сообщение
В таком случае не лучше ли держать деньги в банке? Форекс тогда имеет смысл, когда процент прибыльности больше банковского. И желательно в несколько раз, т.к. риски больше.
так речь же не о доходности в 1-2 %%, а о риске.
а ещё есть такое крылатое выражение в кругах трейдеров:
любая краткосрочная позиция может в любой момент превратиться в долгосрочную
MoneyIB вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 09:59
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Торговля это не моё sima1974 Forex: форум для начинающих 128 25.05.2017 20:59
Моя торговля tanrad Tanrad 28 29.12.2016 08:24
Долгосрочная фонда. Коляfx Торговля трейдеров форума 10 23.10.2013 13:36
10 СДЛ коммерческих тематик, долгосрочная прибыль. Большие перспективы! tryal Архив: Инвестирование в стартапы 17 22.01.2013 19:45


Случайные темы
Аватар Влад555
Кто инвестирует в Крым?
От Влад555 в разделе «Политика и экономика»
Аватар Semenchuk
Payqr.ru - Оплата покупок телефоном
От Semenchuk в разделе «Биллинги»
Аватар bizneser
Smart Antenna Technologies для антенн всех устройств привлекла £1 млн инвестиций
От bizneser в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар dengov
В Ейске у туристов из Харькова пропала такса с драгоценностями на миллион рублей
От dengov в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар koddo
РефБек от Koddo. До 90% (первые 3 месяца - 100%). ForexTrend, Panteon-Finance
От koddo в разделе «Архив: Ребейт сервисы и реферальные предложения»
.     
Пользователей
434,879
Тем
504,685
Сообщений
12,670,126

mmgp.telegram