Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 394,942 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 05:29
Старый 21.08.2011, 21:50
#101
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 18.02.2008
Сообщений: 1,419
Благодарностей: 252
КП: 0.000
Re: Рейтинг всех ПАММ-счетов - www.pammi.ru

Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
Нюансы площадки InstaForex мы уже обсуждали в соответствующей теме.
Но вот "воз и ныне там", т.е свой мониторинг компания менять не планирует.
Ну тут речь даже не о мониторинге, а о способе распределения прибыли. В данном конкретном примере, последний инвестор отобрал не только прибыль, а и часть депозита предыдущих инвесторов и самого управляющего. Интересно как решается такая ситуация на других площадках... Потому что сходу я как-то не сильно вижу можно ли распределить доход более "справедливо".
Arheo вне форума  
Старый 05.09.2011, 21:15
#102
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: СПБ
Инвестирую в: что нравиться.
Регистрация: 29.08.2010
Сообщений: 84
Благодарностей: 10
КП: 0.000
Re: Рейтинг всех ПАММ-счетов - www.pammi.ru

Да уж, действительно спасибо админу сайта...
Функционал лёгок ( что не мало важно)
Для себя я уже выбрал из этого списка несколько памм счетов.....
Рекомендую всем, кто ищет памм....
firelock вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 11.09.2011, 10:10
#103
Любитель
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Возраст: 50
Адрес: Сибирь. ЭКО
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 322
Благодарностей: 136
КП: 0.469
Re: Рейтинг всех ПАММ-счетов - www.pammi.ru

...по Дукаскопи - тишина?
Oleg4et вне форума  
Старый 22.09.2011, 13:54
#104
Любитель
 
Имя: Максим
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.09.2011
Сообщений: 587
Благодарностей: 60
Записей в блоге: 7
КП: 0.000
Re: Рейтинг всех ПАММ-счетов - www.pammi.ru

Смотрел тоже данный сайт - понравился, узнать можно про новые площадки. Из минуса заметил что граики не все отображает.

добавлено через 20 минут
А да, забыл написать что параметры поиска отображают не все даннные. Каждый день открываются новые счета например. Незнаю как за всем уследить можно будет.

Последний раз редактировалось Pelby1; 22.09.2011 в 14:14. Причина: Добавлено сообщение
Pelby1 вне форума  
Старый 01.10.2011, 21:06
#105
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 30
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.05.2007
Сообщений: 3,106
Благодарностей: 3,626

награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Рейтинг всех ПАММ-счетов - www.pammi.ru

Цитата:
Сообщение от Oleg4et Посмотреть сообщение
...по Дукаскопи - тишина?
Пока да, сейчас реализуем функционал новых рейтингов и одного сервиса.

Цитата:
Сообщение от Pelby1 Посмотреть сообщение
Из минуса заметил что граики не все отображает.
А можно поконкретнее? О каких именно графиках речь?

Цитата:
А да, забыл написать что параметры поиска отображают не все даннные.
Я не понимаю о чем Вы пишите
Какие данные не отображаются?

Цитата:
Каждый день открываются новые счета например. Незнаю как за всем уследить можно будет.
Это забота наших скриптов, которые регулярно отслеживают новые счета и добавляют их в базу ПАММ счетов.
Vovan вне форума  
Старый 09.10.2011, 15:37
#106
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 02.10.2011
Сообщений: 8
Благодарностей: 0
КП: 0.000
Re: Рейтинг всех ПАММ-счетов - www.pammi.ru

Экспонентциально растущие графики это, конечно, красиво... Но что мешает любому брокеру посадить на счет робота, торгующего по мартингейлу (писать в теме в форуме - биоробота), и, пока в ПАММ идет приток средств, подчищать убыточные сделки со счета? Когда банк будет остаточно большой, нужно просто перестать удалять лосей, и, вуаля - слив счета и прибыль для ДЦ в размере половины денежек всех вложившихся инвесторов! Кому предъявлять претензии инвесторам - нику на форуме и своей доверчевости

Может ли кто-нибудь посоветовать хороший ПАММ, где торгует реальный человек, с именем и фамилией, а не безликий ник? И торгует с заранее объявленным риском (и это не 100% )
Renown вне форума  
Старый 10.10.2011, 14:08
#107
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: где то на планете Земля
Инвестирую в: собственное будущие
Регистрация: 22.06.2010
Сообщений: 24
Благодарностей: 2
КП: 0.000
Re: Рейтинг всех ПАММ-счетов - www.pammi.ru

Цитата:
Сообщение от Renown Посмотреть сообщение
Может ли кто-нибудь посоветовать хороший ПАММ, где торгует реальный человек, с именем и фамилией, а не безликий ник? И торгует с заранее объявленным риском (и это не 100% )
Такое явление сложно найти в наше время время. С одной стороны податки придется платить с другой стороны инвесторы "загрызут". Так что вывод один - вот таких вот "самоубийц" тяжеловато найти
__________________

Доверяй деньги в доверительное управление только доверенным трейдерам
profitinvesting вне форума  
Старый 11.10.2011, 19:15
#108
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 493
Благодарностей: 103
КП: 0.000
Re: Рейтинг всех ПАММ-счетов - www.pammi.ru

Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
Объясню как строится график для FX-trend:
1) ежедневно анализируется значение показателя доходности, которое отображается в рейтинге компании, эти данные помещаются в базу данных;
2) по этим процентам строится график, обновляемый ежедневно;
3) существует специальная функция, которая просчитывает значения (в процентах) между двумя точками на границах месяца;
4) посчитанное значение заносится в показатель "доходность по месяцам".

Как и относительно чего считаются доходности по месяцам и неделям в их местном рейтинге для нас так и осталось загадкой

Поэтому используем собственные формулы, которые довольно прозрачны и работают для всех ПАММ площадок.

Сделайте правильны рейтинг по брокеру форекс тренд, у вас он не соответствует действительности, не по просадкам, не по прибыли. Там около 5 трейдеров которые торгуют стабильно с прибылью каждый месяц, год и более.
Это не цена пая, а средняя прибыль за все месяца торговли.
Зачем такой рейтинг, который показывает бред, лучше вообще уберите его, или сделайте правдивые данные. Лучшие трейдеры которые приносят стабильно каждый месяц прибыль, по вашему рейтингу лохи.
Баннер: {{ slide.title }}
виталий89 вне форума  
Старый 11.10.2011, 20:29
#109
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 1,814
Благодарностей: 443
КП: 0.075
Re: Рейтинг всех ПАММ-счетов - www.pammi.ru

Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
Объясню как строится график для FX-trend:
1) ежедневно анализируется значение показателя доходности, которое отображается в рейтинге компании, эти данные помещаются в базу данных;
2) по этим процентам строится график, обновляемый ежедневно;
3) существует специальная функция, которая просчитывает значения (в процентах) между двумя точками на границах месяца;
4) посчитанное значение заносится в показатель "доходность по месяцам".

Как и относительно чего считаются доходности по месяцам и неделям в их местном рейтинге для нас так и осталось загадкой

Поэтому используем собственные формулы, которые довольно прозрачны и работают для всех ПАММ площадок.
Вы абсолютно неправильно строите график доходности. Вы используете показатель доходности памм счёта, который рассчитывется следующим образом:
[Суммарный доход за всю историю памм счёта]/[суммарный капитал на памм счёте на текущий момент]*100%
Понятно, что этот показатель вводит всех в заблуждение, если счёт популярен и капитал растёт, то показатель доходности падает.
Для построения достоверных графиков, вам надо использовать показатель доходности памм счёта по неделям, выраженный в процентах.

Текущая реализация графиков для fx-trend не просто лишена всякого смысла, но вредна, вводит пользователей в заблуждение и дискредитирует памм сервис fx-trend.
unpavel вне форума  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 12.10.2011, 13:23
#110
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.03.2010
Сообщений: 1,221
Благодарностей: 356
КП: 0.168
Re: Рейтинг всех ПАММ-счетов - www.pammi.ru

Цитата:
Сообщение от unpavel Посмотреть сообщение
Вы абсолютно неправильно строите график доходности. Вы используете показатель доходности памм счёта, который рассчитывется следующим образом:
[Суммарный доход за всю историю памм счёта]/[суммарный капитал на памм счёте на текущий момент]*100%
Понятно, что этот показатель вводит всех в заблуждение, если счёт популярен и капитал растёт, то показатель доходности падает.
Для построения достоверных графиков, вам надо использовать показатель доходности памм счёта по неделям, выраженный в процентах.

Текущая реализация графиков для fx-trend не просто лишена всякого смысла, но вредна, вводит пользователей в заблуждение и дискредитирует памм сервис fx-trend.
Я то думаю, что-то не вяжется на сайте с показателями доходности памм счета. Просто в фх-тренде, все расчитывается в процентном соотношении, а в альпари в паях. Наверное такие, и розбежности выходят в админов.
venetonn вне форума  
Старый 15.10.2011, 14:18
#111
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 30
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.05.2007
Сообщений: 3,106
Благодарностей: 3,626

награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Рейтинг всех ПАММ-счетов - www.pammi.ru

Цитата:
Сообщение от виталий89 Посмотреть сообщение
Сделайте правильны рейтинг по брокеру форекс тренд, у вас он не соответствует действительности, не по просадкам, не по прибыли. Там около 5 трейдеров которые торгуют стабильно с прибылью каждый месяц, год и более.
Это не цена пая, а средняя прибыль за все месяца торговли.
Зачем такой рейтинг, который показывает бред, лучше вообще уберите его, или сделайте правдивые данные. Лучшие трейдеры которые приносят стабильно каждый месяц прибыль, по вашему рейтингу лохи.
Наш рейтинг отображает ежедневные изменения показателя "Доходность", который берется с сайта брокера.
Если этот показатель отображает бред, то это не наши проблемы.

Данные, которые отображаются по неделям и месяцам, показывают аналогичный бред, по которому невозможно построить график, т.к неясно от каких величин считаются эти проценты и от чего зависят.

Суммировать доходности для высчитывания конечной прибыли - это вообще за гранью основ математики.

Цитата:
Сообщение от unpavel Посмотреть сообщение
Вы абсолютно неправильно строите график доходности. Вы используете показатель доходности памм счёта, который рассчитывется следующим образом:
[Суммарный доход за всю историю памм счёта]/[суммарный капитал на памм счёте на текущий момент]*100%
Понятно, что этот показатель вводит всех в заблуждение, если счёт популярен и капитал растёт, то показатель доходности падает.
А где это написано?
Мы не умеем читать мысли создателей рейтинга.
Теперь я вообще не знаю на какие показатели ориентироваться для построения графика доходности.
Зачем нужен такой мониторинг, который вводит в заблуждение?

Цитата:
Для построения достоверных графиков, вам надо использовать показатель доходности памм счёта по неделям, выраженный в процентах.
Вы можете привести конкретный пример как построить этот график?
Возьмите любой счет с длительной историей и приведите пример графика, например в excel.
Мы проанализируем его и адаптируем принцип подсчетов для нашего сервиса.

Цитата:
Текущая реализация графиков для fx-trend не просто лишена всякого смысла, но вредна, вводит пользователей в заблуждение и дискредитирует памм сервис fx-trend.
Я то же самое могу сказать про любые цифры, которые отображаются в мониторинге компании.

Цитата:
Сообщение от venetonn Посмотреть сообщение
Я то думаю, что-то не вяжется на сайте с показателями доходности памм счета. Просто в фх-тренде, все расчитывается в процентном соотношении, а в альпари в паях. Наверное такие, и розбежности выходят в админов.
Там для высчитывания процентов используется их суммирование, насколько я понял, но это показатель безграмотности создателей мониторинга. Так делать нельзя.

Последний раз редактировалось Vovan; 15.10.2011 в 14:30.
Vovan вне форума  
Старый 15.10.2011, 17:06
#112
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 1,814
Благодарностей: 443
КП: 0.075
Re: Рейтинг всех ПАММ-счетов - www.pammi.ru

Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
Наш рейтинг отображает ежедневные изменения показателя "Доходность", который берется с сайта брокера.
Если этот показатель отображает бред, то это не наши проблемы.
...
Нет, это именно ваши проблемы, если вы строите графики pammi.ru для fx-trend на основе бреда и сами это понимаете, это подрывает доверие к надёжности сервиса pammi.ru
unpavel вне форума  
Старый 15.10.2011, 17:15
#113
Forex трейдер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 56
Адрес: Должанка
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 354
Благодарностей: 206
КП: 0.000
Re: Рейтинг всех ПАММ-счетов - www.pammi.ru

Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
Вы можете привести конкретный пример как построить этот график?
Возьмите любой счет с длительной историей и приведите пример графика, например в excel.
Мы проанализируем его и адаптируем принцип подсчетов для нашего сервиса.

...
Там для высчитывания процентов используется их суммирование, насколько я понял, но это показатель безграмотности создателей мониторинга. Так делать нельзя.
Мне кажется, что проще всего вообще удалить ПАММ-счета этой фирмы из сервиса за невозможностью нормального прозрачного мониторинга.
AlexSilver вне форума  
Старый 15.10.2011, 17:16
#114
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 1,814
Благодарностей: 443
КП: 0.075
Re: Рейтинг всех ПАММ-счетов - www.pammi.ru

Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
...
Там для высчитывания процентов используется их суммирование, насколько я понял, но это показатель безграмотности создателей мониторинга. Так делать нельзя.
Да показатель доходности за неделю высчитывается как сумма в процентах дохода от всех закрытых сделок за неделю, при этом очень важно иметь в виду, что все сделки в конце торгового периода закрываются.
Почему Вы решили, что доход за неделю нельзя так подсчитывать ?
Я как инвестор, подтверждаю, что получаю доход именно в соответствии с этим показателем дохода за неделю, он достоверный.
Если Вы не видите или не хотите видеть надёжных показателей доходности памм-счетов fx-trend, то было бы честно с Вашей стороны вообще убрать такой мониторинг памм-счетов fx-trend из pammi.ru.
unpavel вне форума  
Старый 15.10.2011, 17:25
#115
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 30
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.05.2007
Сообщений: 3,106
Благодарностей: 3,626

награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Рейтинг всех ПАММ-счетов - www.pammi.ru

Цитата:
Сообщение от unpavel Посмотреть сообщение
Нет, это именно ваши проблемы, если вы строите графики pammi.ru для fx-trend на основе бреда и сами это понимаете, это подрывает доверие к надёжности сервиса pammi.ru
До этого момента я даже не предполагал, что информация, которая отображается в столбце "Доходность", и которая является единственно важной для построения графиков, вовсе не та доходность, которая является общепринятой.

Цитата:
Сообщение от unpavel Посмотреть сообщение
Да показатель доходности за неделю высчитывается как сумма в процентах дохода от всех закрытых сделок за неделю, при этом очень важно иметь в виду, что все сделки в конце торгового периода закрываются.
Почему Вы решили, что доход за неделю нельзя так подсчитывать ?
Я как инвестор, подтверждаю, что получаю доход именно в соответствии с этим показателем дохода за неделю, он достоверный.
Если Вы не видите или не хотите видеть надёжных показателей доходности памм-счетов fx-trend, то было бы честно с Вашей стороны вообще убрать такой мониторинг памм-счетов fx-trend из pammi.ru.
Так Вы сами-то можете нарисовать график, который, по Вашему мнению, отображает реальную доходность?
А также описать принцип его построения?

Цитата:
Сообщение от AlexSilver Посмотреть сообщение
Мне кажется, что проще всего вообще удалить ПАММ-счета этой фирмы из сервиса за невозможностью нормального прозрачного мониторинга.
Их и не было изначально, но по многочисленным просьбам инвесторов, решили добавить счета этой компании в общий рейтинг.
Vovan вне форума  
Старый 15.10.2011, 17:49
#116
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 1,814
Благодарностей: 443
КП: 0.075
Re: Рейтинг всех ПАММ-счетов - www.pammi.ru

Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
Вы о чем?
В этой теме нет удаленных Ваших постов.
Да извините, не заметил.

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
...
Так Вы сами-то можете нарисовать график, который, по Вашему мнению, отображает реальную доходность?
А также описать принцип его построения?
...
Я думаю, что график отлично построил AlexSilver в своём посте. (используя данные понедельной доходности.)
Цитата:
Сообщение от AlexSilver Посмотреть сообщение
...
А теперь завайте попробуем посчитаем так, как это делается во всем мире, т.е. пересчитаем понедельные проценты доходности к показателю отдачи на $1000 начальных инвестиций, что получим?

Взял для примера счет 11653, находящийся вчера первым в рейтинге. Получаем:

Вложение 26298

В расчете по недельным доходностям имеем возврат 386% или $3860 на тысячу долларов
...
Теперь выясняется, что проценты, оказывается, арифметически складываются. Это уже совсем интересно - они от чего вообще считаются? Похоже, что фх-тренд решил устроить революцию в мировом инвестировании, поставив все с ног на голову
...
Правда есть одно но, так можно считать при торговом периоде у памм-счёта 1 неделя, а для счетов с более продолжительным торговым периодом, базой для понедельного дохода служит капитал на начало торгового периода.

Последний раз редактировалось unpavel; 15.10.2011 в 18:21. Причина: Добавлено сообщение
unpavel вне форума  
Старый 15.10.2011, 18:25
#117
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 11,434
Благодарностей: 8,868
КП: 0.596

награды Волшебный горшочек 
Re: Рейтинг всех ПАММ-счетов - www.pammi.ru

Цитата:
Сообщение от Vovan Посмотреть сообщение
Так Вы сами-то можете нарисовать график, который, по Вашему мнению, отображает реальную доходность?
А также описать принцип его построения?
если нужен обычный график общей доходности с реинвестом, нужно просто перемножить доходности каждой недели.
__________________

Продажа долей в интернет стартапах, до 10% ежемесячно.
Управление счетом на российском фондовом рынке, 40-160% годовых
Nickma вне форума  
Старый 15.10.2011, 18:40
#118
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.03.2010
Сообщений: 1,814
Благодарностей: 443
КП: 0.075
Re: Рейтинг всех ПАММ-счетов - www.pammi.ru

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
если нужен обычный график общей доходности с реинвестом, нужно просто перемножить доходности каждой недели.
Я подумал, нет не получится так, а если на неделе было 11 убыточных сделок, каждая принесла убыток -10%, fx-trend покажет за неделю убыток -110%.
Сейчас такой график доходности невозможно построить, надо ждать новой версии системы в декабре к юбилею компании, там обещают сделать нормальную статистику по доходности.
unpavel вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 15.10.2011, 20:30
#119
Forex трейдер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 56
Адрес: Должанка
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 354
Благодарностей: 206
КП: 0.000
Re: Рейтинг всех ПАММ-счетов - www.pammi.ru

Цитата:
Сообщение от unpavel Посмотреть сообщение
Я подумал, нет не получится так, а если на неделе было 11 убыточных сделок, каждая принесла убыток -10%, fx-trend покажет за неделю убыток -110%.
Вот она где - сермяжная истина!!! -110% убытка, да еще небось, и останется процентов 20 на счете.
AlexSilver вне форума  
Старый 18.10.2011, 00:29
#120
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 17.10.2011
Сообщений: 38
Благодарностей: 2
КП: 0.000
Re: Рейтинг всех ПАММ-счетов - www.pammi.ru

www.pammi.ru Спасибо очень интересный сайт!
Farvater вне форума  
Сказали спасибо:
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 05:29
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Обсуждение управляющих ПАММ-счетов tiu-bik Вопросы и ответы 47 26.04.2013 16:44
Новый рейтинг ПАММ счетов Альпари. Какие отличия от старого? Avreh Вопросы и ответы: инвестирование в ПАММ-счета 26 14.04.2013 14:56
Портфель ПАММ счетов. [Урок №16] ПАММ инвестор - Легкие инвестиции. nlobp Инвестирование в ПАММ счета: обсуждение видео 0 30.03.2012 22:54
Рейтинг ПАММ счетов. [Урок №6] ПАММ инвестор - Легкие инвестиции. nlobp Инвестирование в ПАММ счета: обсуждение видео 0 30.03.2012 22:36


Случайные темы
Аватар Denver10
Фонд гарантирования вкладов допускает отнесение к неплатежеспособным около 20 банков
От Denver10 в разделе «Новости в банковской сфере и страховании»
Аватар LSasha
Миллиардера Фетисова обвиняют в мошенничестве на 555 миллионов
От LSasha в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватара нет
businesstodaypro - businesstodaypro.com
От mipolmz в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Анна Чернобай
Доходы россиян растут втайне от них
От Анна Чернобай в разделе «Политика и экономика»
Аватара нет
ПАММ-счет manul85:621204 (ForexTrend)
От alex7810 в разделе «Архив: Инвестирование в ПАММ-счета»
Аватар BiG Investor
virtage.biz - социальная сеть
От BiG Investor в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
394,942
Тем
442,159
Сообщений
10,720,857