[Проблемные брокеры] ПАММ счета Fx-Trend - страница 296 - Архив: Инвестирование в ПАММ-счета | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 435,179 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 19:36
Старый 05.01.2014, 17:37
#5901
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 50
Благодарностей: 8
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Forex Trend - fx-trend.com

Не знаю обсуждался ли ранее вопрос, но почему на площадке такие высокие вознаграждения у управляющих? Нормой ДУ считается 15-30% в зависимости от сумм
kuBiker вне форума  
Старый 05.01.2014, 17:45
#5902
Топ Мастер
 
Имя: Виктор
Пол: Мужской
Возраст: 38
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 24.05.2012
Сообщений: 10,376
Благодарностей: 8,511
Записей в блоге: 2
УГ: 0
КП: 0.224
Re: Forex Trend - fx-trend.com

Цитата:
Сообщение от kuBiker Посмотреть сообщение
Не знаю обсуждался ли ранее вопрос, но почему на площадке такие высокие вознаграждения у управляющих? Нормой ДУ считается 15-30% в зависимости от сумм
Согласен, комиссии высокие. Кстати свен с 11 января распределение прибыли по счёту меняет, теперь будет 60% инвесторам и 40% трейдеру.
ddmaster вне форума  
Старый 05.01.2014, 17:54
#5903
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Харьков
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 1,733
Благодарностей: 1,125
УГ: 0
КП: 0.330
Re: Forex Trend - fx-trend.com

Цитата:
Сообщение от kuBiker Посмотреть сообщение
Нормой ДУ считается 15-30% в зависимости от сумм
Надо же еще учитывать компенсацию убытков за счет КУ. А в ДУ убытки разве как-то компенсируют?
kolomatic вне форума  
Сказали спасибо:
Rampinvest (05.01.2014)
Старый 05.01.2014, 18:17
#5904
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.09.2013
Сообщений: 79
Благодарностей: 52
УГ: 0
КП: 0.072
Re: Forex Trend - fx-trend.com

Цитата:
Сообщение от Ponomarenko Roman Посмотреть сообщение
для FxTrend поразмыслив после НГ(у кого жесткий бодун, а кому только на пользу куча времени для раздумий) появились такие идеи:

...
Судя по выкладкам спараведливого распределения(и др.) - бодун еще не прошел у некоторых...
Hochuh на форуме  
Сказали спасибо 2 раз(а):
Dark Stria (06.01.2014), fxmart (05.01.2014)
Старый 05.01.2014, 18:49
#5905
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 50
Благодарностей: 8
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Forex Trend - fx-trend.com

Цитата:
Сообщение от kolomatic Посмотреть сообщение
Надо же еще учитывать компенсацию убытков за счет КУ. А в ДУ убытки разве как-то компенсируют?
Можно компенсацию установить соразмерно вознаграждению. Или сделать выбор: либо вознаграждение 15-30% без компенсации, либо вознаграждение 50% с компенсацией
kuBiker вне форума  
Старый 05.01.2014, 18:50
#5906
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.08.2009
Сообщений: 5,247
Благодарностей: 2,097
УГ: 30
КП: 0.222
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: Forex Trend - fx-trend.com

Цитата:
Сообщение от Hochuh Посмотреть сообщение
Судя по выкладкам спараведливого распределения(и др.) - бодун еще не прошел у некоторых...
Аргументируйте! если вдруг Вы и я решили открыть бизнес, Вы внесли 100$ я 500$, получили прибыль в 100$ делить будем как? по сумме вложенных средств(доли) или по честному(50:50%)? если по 1-му: Вам меньше/мне больше=логично, если по 2-му: да зачем Вы мне сдались такой жадный? я добавлю Ваши 100$ к своим и буду бизнес(а соответственно) и прибыль делить единолично

так на пальцах, понятнее Вам? конечно же я понимаю что ФТ никогда не пойдет на долевое распределение прибыли, т.к. тогда все управы ПАММов разбегутся по конкурентам, и ФТ просто напросто завянет...(от скуки, уважаемый Hochuh, посчитайте долевое распределение прибыли по 7031 Свен, там и цифири прибыли норм, и управ со своим КИ абсолютно будет не в убытке за мес. декабрь 2013)
НО с другой стороны, инвесторы бы толпой к ним повалили бы банальная диаграмма из экономики спрос/предложение и нахождение оптимума...

да и это свободный форум: я высказал свои мысли, а представитель ФТ пусть читает и думает думу...
__________________

Platiwm.biz = лучшие курсы обмена!
Допиливаю руками Виндовс, на максимум производительн. :), за денежку, ясен пень, через TeamViewer :)
Ponomarenko Roman вне форума  
Старый 05.01.2014, 18:56
#5907
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 50
Благодарностей: 8
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Forex Trend - fx-trend.com

Пусть введут многоуровневую оферту. Дополнительная конкуренция среди управляющих никому не помешает
kuBiker вне форума  
Сказали спасибо:
fxmart (05.01.2014)
Старый 05.01.2014, 19:14
#5908
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Харьков
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 1,733
Благодарностей: 1,125
УГ: 0
КП: 0.330
Re: Forex Trend - fx-trend.com

Цитата:
Сообщение от kuBiker Посмотреть сообщение
Или сделать выбор: либо вознаграждение 15-30% без компенсации
Никто и так не мешает создать оферту с распределением 15/85. Но, во первых, что-то не видать таких щедрых управов. Во-вторых, инвесторы на таких косо будут смотреть. Неизвестно, что от него ждать, а убытки в размере 85%. Вот от Свена увеличение доли инвесторам логично выглядит, т.к. он уже многое показал. Если у него все хорошо и дальше пойдет, не исключаю, что в будущем он и 30/70 предложит инвесторам.
kolomatic вне форума  
Старый 05.01.2014, 20:19
#5909
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 50
Благодарностей: 8
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Forex Trend - fx-trend.com

Почему косо смотреть будут? Каждый сам выбирает куда инвестировать. Можно связать вознаграждение с размером вклада инвестора ( как в альпари например)
kuBiker вне форума  
Старый 05.01.2014, 20:33
#5910
Любитель
 
Регистрация: 27.03.2013
Сообщений: 240
Благодарностей: 111
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Forex Trend - fx-trend.com

Цитата:
Аргументируйте! если вдруг Вы и я решили открыть бизнес, Вы внесли 100$ я 500$, получили прибыль в 100$ делить будем как? по сумме вложенных средств(доли) или по честному(50:50%)?
делить вы будете поровну, потому что он будет пахать, а Вы - смотреть отчеты и возмущаться
fxmart вне форума  
Старый 05.01.2014, 20:43
#5911
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 50
Благодарностей: 8
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Forex Trend - fx-trend.com

Цитата:
Сообщение от fxmart Посмотреть сообщение
делить вы будете поровну, потому что он будет пахать, а Вы - смотреть отчеты и возмущаться
Позвольте вмешаюсь. За то что он пашет, он получает зарплату, а прибыль надо делить соразмерно долям
kuBiker вне форума  
Старый 05.01.2014, 20:48
#5912
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Харьков
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.11.2010
Сообщений: 1,733
Благодарностей: 1,125
УГ: 0
КП: 0.330
Re: Forex Trend - fx-trend.com

Цитата:
Сообщение от kuBiker Посмотреть сообщение
Почему косо смотреть будут? Каждый сам выбирает куда инвестировать.
Кто-то, например я, будут косо смотреть, кто-то не будет. Не это главное. Где они, эти управы альтруисты? Кто им мешает забирать хоть 1% от прибыли? Или вы хотите сами им это диктовать? Хотя такая возможность тоже есть: инвестор может предложить свою оферту.
Цитата:
Сообщение от Ponomarenko Roman Посмотреть сообщение
конечно же я понимаю что ФТ никогда не пойдет на долевое распределение прибыли, т.к. тогда все управы ПАММов разбегутся по конкурентам
А что тут странного? Говоря словами героя классики: согласие - есть продукт непротивления сторон. А у вас это как призыв кого-то административно нагнуть против воли, мол и так вам хватит.
kolomatic вне форума  
Старый 05.01.2014, 21:27
#5913
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 50
Благодарностей: 8
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Forex Trend - fx-trend.com

Цитата:
Сообщение от kolomatic Посмотреть сообщение
Кто-то, например я, будут косо смотреть, кто-то не будет. Не это главное. Где они, эти управы альтруисты? Кто им мешает забирать хоть 1% от прибыли? Или вы хотите сами им это диктовать? Хотя такая возможность тоже есть: инвестор может предложить свою оферту.
Возьмем того же Свена, он снизил вознаграждение, чтобы повысить привлекательность для инвесторов. Для примера: есть два управляющих с примерно одинаковыми показателями торговли и одинаковыми офертами, один из них меняет оферту на более выгодную для инвесторов и переманивает их. Может быть даже, что общая годовая доходность у одного выше, но из-за разных оферт другой счет более выгоден для инвестора. У управляющих будет выбор либо повышать качество торговли, либо уменьшать вознаграждение.
kuBiker вне форума  
Старый 05.01.2014, 22:11
#5914
Мастер
 
Имя: Вячеслав
Пол: Мужской
Возраст: 42
Адрес: Есть город, который я вижу во сне, цветущий в акациях город....
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 20.08.2012
Сообщений: 2,388
Благодарностей: 1,538
УГ: 0
КП: 0.022
Re: Forex Trend - fx-trend.com

Цитата:
для FxTrend поразмыслив после НГ(у кого жесткий бодун, а кому только на пользу куча времени для раздумий) появились такие идеи:

1. При открытии ПАММа управами(и в уже существующих ПАММах) сделать автоматическую опцию:

"Стопаут по КУ: Нет Закрытие ПАММ при достижении капитала Управляющего минимального значения (500 USD)" = Начальный капитал управляющего: 500.00 USD, т.е. если управ торгует в "-" и ушел < КУ, ПАММ автоматом закрывается и КИ возвращаются на инвест. счета, дабы не было такой порнографии как у:

"519959 Klyaksa
Tекущий капитал управляющегo: -359973.61 USD
Cумма в управлении: 976435.60 USD

или 528977 Hozyin
Tекущий капитал управляющегo: -619655.43 USD
Cумма в управлении: 1178936.61 USD" = и прочих управов, т.е. дабы управ не терял голову и не запускал свои жирные руки в карман инвесторов...

2. Долевое распределение прибыли при торговли согласно КУ и КИ,

"Вознаграждение: 50 % Процент от дохода ПАММ-счета, который будет зачислен Управляющему." - с моей точки зрения немного не корректно,
т.е. если у управа КУ 500$ и КИ 1000$, управ открыл сделку получил +500$, считаем долю КУ и КИ от общей суммы КИ+КУ, у КУ=0.3333, у КИ=0.6667, соответственно прибыль в 500$ распределяется:
прибыль*долю+КУ=500*0.3333+500=166.67$ + 500$ = 666,67
прибыль*долю+КИ=500*0.6667+1000=333.33$ + 1000$=1334,3

т.е. организовать учет как в бизнесе, кто внес больше $ в общий пирог для общего дела = тому и назад вернется больше $

а вот если управ управ открыл сделку получил -500$, то тут уже включается распределение убытков согласно оферте 50:50%, соответственно убытки в -500$ распределяется:
прибыль*50%/100%+КУ=-500*50/100+500=-250$ + 500$ = 250$
прибыль*50%/100%+КИ=-500*50/100+1000=-250$ + 1000$=750$

т.е. убытки при торговле КУ и КИ по честному делятся на 50/50...

к чему весь этот сыр бор, Вы спросите уважаемый FxTrend? дак года 2 я наблюдаю за управами ФТ, и многие держат КУ 100к при КИ 1млн и более, и при получении прибыли = КУ ее радостно так выводит, зато при получении убытков, "-" съедает его КУ и ложится на плечи КИ, т.е. при прибыли доволен КУ, при убытках недоволен КИ(т.к. при "-" КУ, КИ теряют уже 2раза по 50% от своих $)

пример расчетов по долевому участию КУ+КИ:
Номер счета: 6482
Tекущий капитал управляющегo: 870340.49 USD
Cумма в управлении: 3317724.19 USD

при грубых подсчетах(т.к. я не владею информацией о КУ и КИ на 01.12.2013) за Декабрь 2013 430350.00, т.е. 430350.00 должна была бы быть разбита на КУ+89432,96$ и КИ+340917,04$

Номер счета: 520050
Tекущий капитал управляющегo: 252061.56 USD
Cумма в управлении: 5239904.28 USD

при грубых подсчетах(т.к. я не владею информацией о КУ и КИ на 01.12.2013) за Декабрь 2013 508018.00, т.е. 508018.00 должна была бы быть разбита на КУ+23316,21$ и КИ+484701,79$

т.е. если управ хочет получать больше прибыли от своей торговли, то и держи КИ на высоком уровне(как 6482), а для 520050 или > свой КИ или > суммы прибылей

конечно же управы скажут, совсем эти инвесторы зажрались мало вишь им 3-5% в мес. так еще хотят и одеяло по $ на себя перетянуть, и они будут отчасти правы, НО не забываем что КИ-Начальный капитал управляющего+вывод $ управа с ПАММа=итоговая сумма, это все что это получено за счет торговли управа на КИ+КУ

и поэтому, в плане КУ, мне всегда импонировал 7031 Свен, с его КУ 30-50% от КИ...

Очень хорошее дельное предложение, которое сделает памм-инвестирование реально интересным и менее безопасным. Управ, наконец, начнёт нести реальные риски. Ко всему этому хочу добавить, что раз памм-счета считаются прозрачным и не хайповским сервисом, то нужно обязать управа сделать доступным для инвесторов ФИО и фото. Это для того, чтобы управы не имели привычки меняя ники безнаказанно сливать счета один за другим, гуляя только на инвесторские.
astroprofessional вне форума  
Старый 05.01.2014, 22:29
#5915
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 214
Благодарностей: 286
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Forex Trend - fx-trend.com

По поводу стопа при достижении КУ = 0 это может быть интересно, хотя может автоматом это не надо делать, а какая-то кнопка у инвесторов - если 30-50% инвесторов ее нажали то стоп сработал и до конца ТП управ не может торговать пока не пополнит КУ. Кстати об этом уже не раз писалось и здесь, и на официальном форуме ФХ Тренда.

А по поводу распределения доходов это конечно смешно Давайте найдите таких трудяг (лохов) которые делая 100% работы будут готовы отдавать вам 90% прибыли Боюсь что тогда качество их работы будет не то что на 2 с минусом, а вообще минусовое так как ни 1 нормальный специалист (не важно будет это управ на форексе, врач в частной больнице, ИТ специалист или еще кто-то) никогда не будет работать за 10-20% от прибыли.

Так что надеюсь ФТ на это никогда не пойдет, а то реально останутся одни печальные управы, которые только сливать и будут, а все норм поуходят.

П.С. Я тоже инвестор, и тоже конечно хочу себе во владение 10 ТОП управов которые бы горбатились на меня 24/7 за $8/день (как китайцы), но все-таки давайте будем реалистами
gnoll вне форума  
Сказали спасибо:
kolomatic (05.01.2014)
Старый 05.01.2014, 22:46
#5916
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 50
Благодарностей: 8
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Forex Trend - fx-trend.com

Цитата:
Сообщение от gnoll Посмотреть сообщение
А по поводу распределения доходов это конечно смешно Давайте найдите таких трудяг (лохов) которые делая 100% работы будут готовы отдавать вам 90% прибыли Боюсь что тогда качество их работы будет не то что на 2 с минусом, а вообще минусовое так как ни 1 нормальный специалист (не важно будет это управ на форексе, врач в частной больнице, ИТ специалист или еще кто-то) никогда не будет работать за 10-20% от прибыли.
То есть все управляющие фондами, в том числе и Баффет, лохи? Стандартная ставка управления активами около 15-30%. И ничего сотни фондов что в снг, что в сша существуют с такими ставками.
kuBiker вне форума  
Сказали спасибо:
astroprofessional (06.01.2014)
Старый 05.01.2014, 22:50
#5917
Профессионал
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: РФ, Сибирь
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.10.2011
Сообщений: 1,075
Благодарностей: 808
УГ: 0
КП: 0.000
награды Волшебный горшочек 
Re: Forex Trend - fx-trend.com

<P></P>
Цитата:
Сообщение от kuBiker Посмотреть сообщение
То есть все управляющие фондами, в том числе и Баффет, лохи? Стандартная ставка управления активами около 15-30%. И ничего сотни фондов что в снг, что в сша существуют с такими ставками.
Но при этом они не делятся своим капиталом при просадках. А это уже совсем другой коленкор.
__________________

FxCash - профессиональные услуги по возврату части спрэда (комиссии).
Alex235 вне форума  
Сказали спасибо 4 раз(а):
cell (05.01.2014), id-reznik (08.01.2014), kolomatic (05.01.2014), xag197911 (05.01.2014)
Старый 05.01.2014, 22:56
#5918
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 214
Благодарностей: 286
УГ: 0
КП: 0.000
Re: ПАММ счета Fx-Trend

Ну так да, вы учитывайте то что тут управ рискует своими деньгами и если он тупит то расплачивается за это своими кровными, а там 50% инвестиций слили и пофиг, не свои сливают же. Конечно если работник за результат своей работы не отвечает, то ему и 10% может быть много, но тут-то у нас другая ситуация.

П.С. Кстати если что тут управ отдает вообще 100% если его КУ уходит в минус и он торгует на инвесторские (не рискует своими деньгами).

Последний раз редактировалось gnoll; 05.01.2014 в 22:59.
gnoll вне форума  
Старый 05.01.2014, 22:57
#5919
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 29.04.2011
Сообщений: 2,497
Благодарностей: 2,028
УГ: 17
КП: 0.547
Re: Forex Trend - fx-trend.com

Цитата:
Сообщение от kuBiker Посмотреть сообщение
То есть все управляющие фондами, в том числе и Баффет, лохи? Стандартная ставка управления активами около 15-30%. И ничего сотни фондов что в снг, что в сша существуют с такими ставками.
Здесь нужно понимать, что в фондах трейдеров нанимают на определённых условиях, а в ПАММах инвесторы соглашаются на условия управляющих.
__________________

Мой торговый счёт: MyFxBook
Я торгую в FXOpen и RoboForex
cell вне форума  
Старый 05.01.2014, 22:59
#5920
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 11.06.2013
Сообщений: 50
Благодарностей: 8
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Forex Trend - fx-trend.com

Цитата:
Сообщение от Alex235 Посмотреть сообщение
<P></P>

Но при этом они не делятся своим капиталом при просадках. А это уже совсем другой коленкор.
А что мешает установить компенсацию просадки соразмерно вознаграждению? Путь инвестор сам выбирает. Свен уже начал снижать, другим тоже придется снижать или остануться без денег.

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от cell Посмотреть сообщение
Здесь нужно понимать, что в фондах трейдеров нанимают на определённых условиях, а в ПАММах инвесторы соглашаются на условия управляющих.
Так деньги в фонде не из воздуха берутся. Их приносят такие же инвесторы, которые также соглашаются с условиями. Более скромное вознаграждение- это конкурентное преимущество трейдера наравне с торговлей.

Последний раз редактировалось kuBiker; 05.01.2014 в 23:05. Причина: Добавлено сообщение
kuBiker вне форума  
Ответить
Метки
форекс брокер
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 19:36
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПАММ-счета R2D2:561956 (Forex Trend) pittt Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 16 28.03.2015 20:55
[Проблемные брокеры] ЛАММ-счета ForexStart nlobp Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 0 31.01.2014 20:45
ПАММ счета Sigma-Trend Максимм ПАММ площадки 12 25.01.2014 15:23


Случайные темы
Аватар Globomen
Доля просроченных розничных кредитов в России за 2015 год выросла на 30%
От Globomen в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар monhyip
codex-pirata.ru - Codex-pirata
От monhyip в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар kirlinkas
В чём принципиальное отличие управляющих компаний друг от друга?
От kirlinkas в разделе «Доверительное управление»
Аватара нет
wm.beast.kz
От buker в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
Krutomail.cn
От Fdyu в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
Cchyip.com - Www.cchyip.com
От djohnnyk в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
435,179
Тем
505,028
Сообщений
12,680,530

mmgp.telegram