Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 394,247 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Результаты опроса: А Ваш советник сливает ?
Да 10 14.49%
Нет 21 30.43%
Пока нет 12 17.39%
У меня нет советника 26 37.68%
Голосовавшие: 69. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 13:44
Старый 06.05.2014, 03:09
#61
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.05.2013
Сообщений: 244
Благодарностей: 145
КП: 0.143
Re: Почему большинство советников сливает ?

Советник начинает сливать, когда попадает в открытый публичный доступ (на мартингейловские советники это правило не распространяется, они и так сольют).
RealProfit вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 06.05.2014, 14:12
#62
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 30.08.2013
Сообщений: 422
Благодарностей: 43
КП: 0.244
Re: Почему большинство советников сливает ?

Наверное из за неэффективности и неуниверсальности паттерна по которому они работают. Устанавливая советник неплохо бы оценить принцип его работы, база по которой он ищет точки входа.
luckyfx вне форума  
Старый 06.05.2014, 16:55
#63
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.04.2014
Сообщений: 104
Благодарностей: 8
КП: 0.000
Re: Почему большинство советников сливает ?

Цитата:
Сообщение от Zhora Kotov Посмотреть сообщение
Ну например машина не может определить точку входа от уровня который показывает свечка а вот трейдер может и это еще не о чем не говорит ,что невозможно это сделать машине или наоборот человеку.
Не так, это не машина не может определить. Это человек, который писал алгоритс, не смог формализировать определение точки входа. А машине без разницы какой алгоритм исполнять.
Баннер: {{ slide.title }}
Trubach вне форума  
Старый 06.05.2014, 19:13
#64
Любитель
 
Имя: Валерий
Пол: Мужской
Возраст: 58
Адрес: Самара
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 25.04.2014
Сообщений: 194
Благодарностей: 13
КП: 0.211
Re: Почему большинство советников сливает ?

Советник потому сливает, что по определению он СОВЕТУЕТ! За изменением рыночной ситуации трейдер по любому должен следить. И если "советы" советника начали идти в разрез с рыночными реалиями, то как минимум торговлю следует остановить и внести корректировки в советник. Кто думает иначе - теряет деньги!
__________________

MMIR-счета - инвестируй в Форекс по-новому!
sivanik вне форума  
Старый 06.05.2014, 19:30
#65
Форекс-блогер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 37
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 3,854
Благодарностей: 2,159
Записей в FX-блоге: 155
Подписок: 10
КП: 0.547
Re: Почему большинство советников сливает ?

Цитата:
Сообщение от sivanik Посмотреть сообщение
Советник потому сливает, что по определению он СОВЕТУЕТ! За изменением рыночной ситуации трейдер по любому должен следить. И если "советы" советника начали идти в разрез с рыночными реалиями, то как минимум торговлю следует остановить и внести корректировки в советник. Кто думает иначе - теряет деньги!
Советник, это алгоритм, системная торговля (ручная) это алгоритм. Если эти алгоритмы имеют положительное мат ожидание и приемлемую просадку, то можно использовать в реальной торговле.
Если просадка советника превысила рассчетную то нужно посмотреть не изменились ли базовые принципы заложенные в алгоритм. Не изменилась ли волатильность, какая тенденция на рынке, короче проверить сотвествует ли сейчас рынок тем показателям что заложены в алгоритм.
Это просто работа трейдера. Вносить корректировки в советник можно лишь в том случае, когда явно видно что изменились показатели и МО стало отрицательным именно по этому.
Это довольно ответственная и кропотливая, на мой взгляд, работа.
PIRANHAfx вне форума  
Старый 06.05.2014, 21:14
#66
Заблокированный
 
Регистрация: 31.05.2013
Сообщений: 970
Благодарностей: 75
КП: 0.000
Re: Почему большинство советников сливает ?

Если алгоритм изначательно все учитывает то и сова будет работать хорошо долгое время, Конечно поправки нужно вносить в него когда депозит разный.
Баннер: {{ slide.title }}
Maks969 вне форума  
Старый 06.05.2014, 21:41
#67
Любитель
 
Имя: Валерий
Пол: Мужской
Возраст: 58
Адрес: Самара
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 25.04.2014
Сообщений: 194
Благодарностей: 13
КП: 0.211
Re: Почему большинство советников сливает ?

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
Советник, это алгоритм, системная торговля (ручная) это алгоритм. Если эти алгоритмы имеют положительное мат ожидание и приемлемую просадку, то можно использовать в реальной торговле.
Если просадка советника превысила рассчетную то нужно посмотреть не изменились ли базовые принципы заложенные в алгоритм. Не изменилась ли волатильность, какая тенденция на рынке, короче проверить сотвествует ли сейчас рынок тем показателям что заложены в алгоритм.
Это просто работа трейдера. Вносить корректировки в советник можно лишь в том случае, когда явно видно что изменились показатели и МО стало отрицательным именно по этому.
Это довольно ответственная и кропотливая, на мой взгляд, работа.
Советник - это помощник! Он берет на себя рутинную работу, как-то не нужно пялится весь день в монитор, не нужно ловить сигнал системы и т.п. Но если заложенный в нем алгоритм ТС начнет давать сбой - без трейдера тут уже точно не обойтись. Я просто к тому, что некоторые глубоко заблуждаются, думая, что вот я купил советника и мне больше ничего не надо! Молотит он копеечку по тихому и я доволен. Вопрос как долго молотить будет?
__________________

MMIR-счета - инвестируй в Форекс по-новому!
sivanik вне форума  
Старый 07.05.2014, 13:42
#68
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 21.03.2014
Сообщений: 935
Благодарностей: 234
КП: 0.100
Re: Почему большинство советников сливает ?

Цитата:
Сообщение от sivanik Посмотреть сообщение
Советник - это помощник! Он берет на себя рутинную работу, как-то не нужно пялится весь день в монитор, не нужно ловить сигнал системы и т.п. Но если заложенный в нем алгоритм ТС начнет давать сбой - без трейдера тут уже точно не обойтись. Я просто к тому, что некоторые глубоко заблуждаются, думая, что вот я купил советника и мне больше ничего не надо! Молотит он копеечку по тихому и я доволен. Вопрос как долго молотить будет?
К сожалению 99,999% те что продаются советники - сливные по сути. Стоящий советник никто не продаст
clarity вне форума  
Старый 08.05.2014, 21:58
#69
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.01.2014
Сообщений: 707
Благодарностей: 40
КП: 0.319
Re: Почему большинство советников сливает ?

Интересно, а откуда у Вас такая статистика? Лично я тоже предпочитаю торговать вручную, но знаю человека который успешно использует торговых роботов. К тому же, можно ведь их и не покупать на "базаре", а заказать хорошему спецу по своей ТС.
Gerra вне форума  
Старый 10.05.2014, 00:10
#70
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 5,427
Благодарностей: 337
КП: 0.049
Re: Почему большинство советников сливает ?

а как их потом подправлять - снова спеца каждый раз заказывать по любой ерунде, если сами писать не умеете?
буйок вне форума  
Старый 10.05.2014, 18:37
#71
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 15.10.2013
Сообщений: 356
Благодарностей: 57
КП: 0.084
Re: Почему большинство советников сливает ?

Все действия на рынке форекс частных инвесторов формируют вводную для нескольких крупных алгоритмов, которые потом и разруливают ситуацию по движению цены, более того это движение они формируют без вложения капитала.
pvulsik вне форума  
Старый 11.05.2014, 14:53
#72
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 31
Регистрация: 29.06.2007
Сообщений: 5,523
Благодарностей: 755
КП: 0.174

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Почему большинство советников сливает ?

Цитата:
Сообщение от буйок Посмотреть сообщение
а как их потом подправлять - снова спеца каждый раз заказывать по любой ерунде, если сами писать не умеете?
Это кропотливая и тяжелая работа. И время на него будет уходить гараздо более, чем скажем торговать руками
Илья Юрьевич вне форума  
Старый 11.05.2014, 21:08
#73
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.03.2013
Сообщений: 39
Благодарностей: 4
КП: 0.000
Re: Почему большинство советников сливает ?

Forex математически не просчитывается, является произведением людских желаний и пороков. Трейдер посредством советника пытается оное подвести к математической формуле, что возможно на определенной
фазе рынка, но не более. Forex давно бы исчез, если была бы возможность создания такого робота. Так что работаем ручками, голова прилагается.
Sibands вне форума  
Старый 16.05.2014, 23:31
#74
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 18.03.2011
Сообщений: 5,427
Благодарностей: 337
КП: 0.049
Re: Почему большинство советников сливает ?

просто как и в жизни, на форексе все слишком часто меняется и каждая модель, даже математическая, работает до поры-до времени
буйок вне форума  
Старый 17.05.2014, 13:59
#75
Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: СНГ
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.06.2012
Сообщений: 3,916
Благодарностей: 1,679
КП: 0.237
Re: Почему большинство советников сливает ?

По поводу слива форекс советников и всяких МТС, попалось на днях одно видео, где чел показывает как один и тот же советник может как сливать так и работать какое-то время в профит. Нужно еще уметь все настраивать.
__________________

Бесплатный видео канал! - Форекс для чайников
Возврат спреда до 70% большой выбор брокеров.
Шалим на форексе - 260% за день.
Shalom вне форума  
Старый 17.05.2014, 19:39
#76
Любитель
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 14.05.2014
Сообщений: 170
Благодарностей: 14
КП: 0.016
Re: Почему большинство советников сливает ?

Цитата:
Сообщение от буйок Посмотреть сообщение
просто как и в жизни, на форексе все слишком часто меняется и каждая модель, даже математическая, работает до поры-до времени
Понравился мне ваш ответ очень!. Именно в этом и проблема сов. Они работают до поры до времени. Пока ситуация соответствует заложенному алгоритму. Что то меняется на рынке - сова сливает.
Ленусик вне форума  
Старый 23.05.2014, 04:00
#77
Специалист
 
Имя: Наталья
Пол: Женский
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 497
Благодарностей: 456
КП: 0.571
Re: Почему большинство советников сливает ?

Цитата:
Сообщение от Ленусик Посмотреть сообщение
Понравился мне ваш ответ очень!. Именно в этом и проблема сов. Они работают до поры до времени. Пока ситуация соответствует заложенному алгоритму. Что то меняется на рынке - сова сливает.
Мне еще ни разу не попадался советник толковый. правда и немного их пробовала в торговле.
The Fifth Element вне форума  
Старый 23.05.2014, 10:06
#78
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.02.2014
Сообщений: 64
Благодарностей: 11
КП: 0.000
Re: Почему большинство советников сливает ?

Цитата:
Сообщение от The Fifth Element Посмотреть сообщение
Мне еще ни разу не попадался советник толковый. правда и немного их пробовала в торговле.
"толковые" советники вряд ли выставят на паблик, их скорее прячут в сейфах крупнейших контор
sven007 вне форума  
Старый 23.05.2014, 10:19
#79
Любитель
 
Регистрация: 21.04.2013
Сообщений: 327
Благодарностей: 119
КП: 0.189
Re: Почему большинство советников сливает ?

Цитата:
Сообщение от The Fifth Element Посмотреть сообщение
Мне еще ни разу не попадался советник толковый. правда и немного их пробовала в торговле.
Замечательно! Не "Я не смогла создать и алгоритмизировать хорошую ТС", а "не попался". То есть, по мнению 5-го элемента, работоспособные советники валяются на дороге!
Что вы скажете про этот: http://monitoring.traders-union.ru/s...ATS%285%29-177 ?
Владислав Перцев вне форума  
Старый 23.05.2014, 13:26
#80
Специалист
 
Имя: Наталья
Пол: Женский
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 30.01.2014
Сообщений: 497
Благодарностей: 456
КП: 0.571
Re: Почему большинство советников сливает ?

Цитата:
Сообщение от Владислав Перцев Посмотреть сообщение
Замечательно! Не "Я не смогла создать и алгоритмизировать хорошую ТС", а "не попался". То есть, по мнению 5-го элемента, работоспособные советники валяются на дороге!
Что вы скажете про этот: http://monitoring.traders-union.ru/s...ATS%285%29-177 ?
Ну статистику нарисовать можно, это первое. И опять же счет демо))) На демках в конкурсах народ миллионы творит за неделю. Таких мониторингов можно нарисовать сколько хочешь нужен мониториг работы сова на реальном торговом счете.

добавлено через 22 минуты
Цитата:
Сообщение от Владислав Перцев Посмотреть сообщение
Замечательно! Не "Я не смогла создать и алгоритмизировать хорошую ТС", а "не попался". То есть, по мнению 5-го элемента, работоспособные советники валяются на дороге!
Что вы скажете про этот: http://monitoring.traders-union.ru/s...ATS%285%29-177 ?
Кстати не поленилась просмотреть нарисованные ордера)) таких цен не было и не лень было рисовать за три года?

Последний раз редактировалось The Fifth Element; 23.05.2014 в 13:48. Причина: Добавлено сообщение
The Fifth Element вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 13:44
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему большинство новичков в партнерском маркетинге терпит неудачу? mysilver Партнерские программы 72 23.04.2014 13:40
Почему большинство новичков никогда не будут зарабатывать в интернете Chev Дайджест блогосферы 6 11.01.2010 15:34


Случайные темы
Аватар Knjaz
bestrike.net - Best Strike
От Knjaz в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар bvn
Какие форекс-конкурсы Вам больше нравятся?
От bvn в разделе «Forex: форум для начинающих»
Аватара нет
StartupUM - нас уже боятся!
От sascha33 в разделе «Обсуждение работы площадки»
Аватар Анна Чернобай
ShapeShift запускает сервис для «очистки» токенов Ethereum
От Анна Чернобай в разделе «Ethereum»
Аватара нет
ОАО Русснефть. Информация для инвесторов
От ppnfru в разделе «Российские эмитенты»
Аватар Drum13
Кризис в США приведёт к тотальному контролю за капиталами
От Drum13 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
.     
Пользователей
394,247
Тем
440,851
Сообщений
10,682,363