Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 394,531 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 10:16
Старый 25.12.2014, 18:39
#1521
Форекс-блогер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 37
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 3,883
Благодарностей: 2,159
Записей в FX-блоге: 170
Подписок: 10
КП: 0.547
Re: ПАММ счета Альпари

Цитата:
Сообщение от VladimirKKK Посмотреть сообщение
Не очень понимаю , то, что показывает Альпари в рейтинге, где % заходят за 1000 и больше это не верно?
Торговля на форекс характеризуется взятием крупных торговых кредитов (плечей), поэтому при удачной агрессивной торговле можно наблюдать тысячи процентов прибыли.
Так же рейтинг Альпари это арифметический рейтинг, что это значит?
Пример за первый год торговли трейдер заработал 100% на памм счете.
За второй год он заработал так же 100% и у него в рейтинге отражено что он заработал +200%. На третий год он опять заработал +100% и расчет рейтинга идет так 200 +100%=400%. Думаю дальше можно просчитать самостоятельно прогрессию.

добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от aspiez Посмотреть сообщение
К этому всему обязательно добавьте загрузку депозита, ИСК - используемое кредитное плечо, в мониторинге памма есть такая вкладка. Это важнейший показатель, который инвестору показывает каким образом управ торгует, как выходит из просадок, использует ли он стратегии паразиты.
На самом деле ИКП не совсем гуд как показатель агрессивности, так как он просто показывает загрузку по плечам и не более того. Но очень неплохо показывает разный токсик.
Наилучшим показателем агрессивности был бы показатель средней волатильности инструмента, но не в том виде как показана волатильность в рейтинге сейчас.
Волатильность бы наглядно показывала как счет себя ведет и есть ли стопы вообще.

Последний раз редактировалось PIRANHAfx; 25.12.2014 в 18:45. Причина: Добавлено сообщение
PIRANHAfx вне форума  
Старый 25.12.2014, 19:00
#1522
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 31.10.2014
Сообщений: 532
Благодарностей: 1,785
КП: 2.390
Re: ПАММ счета Альпари

Я приглядываюсь к Альпари, зарегистрировался там, но пока не инвестировал.
После Нового Года думаю начинать.
Можете посоветовать долгоживущий стабильный счёт с доходом от 4% процентов в месяц?
В кого из умеренных стабильных управляющих можно вложиться?
Для начала, так сказать)

Последний раз редактировалось Boris50; 25.12.2014 в 19:03.
Boris50 вне форума  
Старый 25.12.2014, 19:54
#1523
Мастер
 
Имя: Aleksandr
Пол: Мужской
Возраст: 34
Адрес: ESTONIA
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 4,806
Благодарностей: 3,246
КП: 0.042
Re: ПАММ счета Альпари

Цитата:
Сообщение от Boris50 Посмотреть сообщение
Можете посоветовать долгоживущий стабильный счёт с доходом от 4% процентов в месяц?
В кого из умеренных стабильных управляющих можно вложиться?
Для начала, так сказать)
Ну например:

http://mmgp.ru/showthread.php?t=295328
А также
http://www.alpari.ru/ru/investor/pamm/311780/
http://www.alpari.ru/ru/investor/pamm/217247/
http://www.alpari.ru/ru/investor/pamm/231432/
aspiez вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 25.12.2014, 20:01
#1524
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 31.10.2014
Сообщений: 532
Благодарностей: 1,785
КП: 2.390
Re: ПАММ счета Альпари

Большое Спасибо! за конкретные рекомендации.
Прямо сейчас посмотрю, почитаю.
А после Нового Года буду переходить к инвестированию)

Последний раз редактировалось Boris50; 25.12.2014 в 20:05.
Boris50 вне форума  
Старый 25.12.2014, 23:40
#1525
Любитель
 
Имя: Vladimir
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 07.11.2014
Сообщений: 116
Благодарностей: 16
КП: 0.195
Re: ПАММ счета Альпари

Цитата:
Сообщение от aspiez Посмотреть сообщение

Ну вот видите! Уже инвестируете, но ещё не разобрались. Эти гигантские цифры на первый взгляд только с толку сбивают новичков, но на самом деле позволяют высчитать доходность по памму за любой промежуток времени. Это сложный процент, он показывает относительную доходность за всё время с первого дня существования счёта.
Уточнить хочу, допустим если я инвестировал в ПАММ 1000 р. с первого дня, по итогам 2х лет у него в рейтинге альпари показывает доходность 3000%. В итоге я через 2 года инвестируя 1000 получаю на выходе 1000 р*3000% =30 000 руб. так? Сорри, ну чет в такие чудеса трудно верить, а смотря рейтинг альпари таких фокусников довольна много. Или я что то не так понимаю.
VladimirKKK вне форума  
Старый 26.12.2014, 00:52
#1526
Мастер
 
Имя: Aleksandr
Пол: Мужской
Возраст: 34
Адрес: ESTONIA
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 4,806
Благодарностей: 3,246
КП: 0.042
Re: ПАММ счета Альпари

Цитата:
Сообщение от VladimirKKK Посмотреть сообщение
Уточнить хочу, допустим если я инвестировал в ПАММ 1000 р. с первого дня, по итогам 2х лет у него в рейтинге альпари показывает доходность 3000%. В итоге я через 2 года инвестируя 1000 получаю на выходе 1000 р*3000% =30 000 руб. так? Сорри, ну чет в такие чудеса трудно верить, а смотря рейтинг альпари таких фокусников довольна много. Или я что то не так понимаю.
Во-первых, уважаемый PIRANHAfx уже объяснил, читаете внимательней:

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
Пример за первый год торговли трейдер заработал 100% на памм счете.
За второй год он заработал так же 100% и у него в рейтинге отражено что он заработал +200%. На третий год он опять заработал +100% и расчет рейтинга идет так 200 +100%=400%. Думаю дальше можно просчитать самостоятельно прогрессию.
Во-вторых, вот Вам формула для расчёта доходности за любой выбранный период времени:

Доходность = ((стоимость пая на конец периода - стоимость пая на начало периода)/стоимость пая на начало периода)*100, стоимость пая - это доходность+100.
Вы получите доходность памма, откуда нужно вычесть вознаграждение управа согласно оферте памма.
aspiez вне форума  
Сказали спасибо
3 раз(а):
Старый 26.12.2014, 01:08
#1527
Форекс-блогер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 37
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 3,883
Благодарностей: 2,159
Записей в FX-блоге: 170
Подписок: 10
КП: 0.547
Re: ПАММ счета Альпари

Цитата:
Сообщение от VladimirKKK Посмотреть сообщение
Уточнить хочу, допустим если я инвестировал в ПАММ 1000 р. с первого дня, по итогам 2х лет у него в рейтинге альпари показывает доходность 3000%. В итоге я через 2 года инвестируя 1000 получаю на выходе 1000 р*3000% =30 000 руб. так? Сорри, ну чет в такие чудеса трудно верить, а смотря рейтинг альпари таких фокусников довольна много. Или я что то не так понимаю.
Да если бы вы инвестировали в тот же день что был создан памм счет и открыта оферта то именно так и было бы.
Но по статистике инвестор не входит в такие паммы в самом начале.
По вашему посту я вижу что вы действительно новичек как в инвестировании, так и вообще в торговле.
1. Доходы в прошлом не гарантируют доходов в будущем.
Вот эту мантру нужно очень хорошо запомнить.
Если у управа в рейтинге 3000% это значит что он свой начальный КУ разогнал на 3000%, а что будет через год одному Господу Богу известно.
Если вы видите на шильдике управа +3000% вот вам рецепт анализа:

1. Заходим на мониторинг этого памм счета и если счету более 500 дней то выбираем сначала вкладку "год" и глядим какая доходность была за прошедшие 365 дней.
1.2 Затем по аналогии смотрим 6 месяцев и 3 месяца, это даст вам понимание какова динамика счета за ближайшее прошлое.
И теперь вы более внимательно смотрите тот временной диапазон на который вы собираетесь инвестировать в этот счет.
Смотрите какова была средняя волатильность счета, какова макс дневная просадка, каков дродаун был на счете в исследуемое время.
После этого сравниваетее все это дело с максимальными показателями для того чтобы выбрать стратегию управления рисками идолю портфеля для этого счета.

2. Теперь идете в закладку Исползуемое Кредитное Плече.
Смотрите на начало торговой деятельности диапазон где то от 1 до 3-х месяцев.
Вы ищите признаки разгона счета.
Эти признаки выявляются по большому значению ИКП выше 50 и большой прибыли на вкладке доходность за тот же период.
Если счет показал большую доходность в самом начале (1000 и более %) а за последние 3-6 месяцев его доходность на порядок ниже, то естественно ни о каких тысячах % на вашу инвестицию речи быть не может.
Счет просто разгонялся для того чтобы его заметили инвесторы. Это характерно для паммов открытых до ноября 2013 года, тогда это было выгодно. Сейчас разгоны не выгодны.
Вот такой простой способ проанализировать многотысячные % счета.

Есть сейчас счета пузыри с 5000% прибыли, эта прибыль получена от эксплуатации уникальной закономерности - обвал рубля в ноябре-декабре.

П.С. Читал сейчас тему одного топ счета... Зачем входить в памм с макс дродауном в 13% и макс дневным убытком в 10,5% если не готов терять более 10% от инвестиции? Это же потенциальная потеря на ровном месте... Да и вообще какой смысл входить в памм не лимитом потерь?

Последний раз редактировалось PIRANHAfx; 26.12.2014 в 01:26.
PIRANHAfx вне форума  
Сказали спасибо
4 раз(а):
Старый 26.12.2014, 11:55
#1528
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.11.2014
Сообщений: 17
Благодарностей: 4
КП: 0.000
Re: ПАММ счета Альпари

http://www.alpari.ru/ru/investor/pamm/326136/ хороший памм счёт большая часть средств лежит еа нем
boberaka вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 26.12.2014, 13:03
#1529
Мастер
 
Имя: Aleksandr
Пол: Мужской
Возраст: 34
Адрес: ESTONIA
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.03.2011
Сообщений: 4,806
Благодарностей: 3,246
КП: 0.042
Re: ПАММ счета Альпари

Цитата:
Сообщение от boberaka Посмотреть сообщение
http://www.alpari.ru/ru/investor/pamm/326136/ хороший памм счёт большая часть средств лежит еа нем
Возраст счёта два месяца, икп высокое, идёт разгон. Хороший он или не очень выводы делать преждевременно.
aspiez вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 26.12.2014, 15:16
#1530
Любитель
 
Имя: Vladimir
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 07.11.2014
Сообщений: 116
Благодарностей: 16
КП: 0.195
Re: ПАММ счета Альпари

Я правильно понимаю, разгон счета - это негативный фактор?


Месяц назад, сформировал свой первый портфель именно в Альпари (сумма не большая, но я только начал учиться):
Результат за месяц.
Elektronik -0,32%
PEKOPDCMEH Variety 2,65%
Newton-RUR patiently 9,10%
Anclbob rebound 4,10%
Общий итог по портфелю: 5.3 % за месяц, думаю весьма не плохо

Подскажите пож.:
-Когда лучше входить или пополнять счета? Знаю есть тут разница и логика, но для себя еще эту мысль не сформировал.
-Какое кол-во счетов нужно в портфеле ? Для более менее безопасного инвестирования.
-Стоит сейчас открывать или пополнять долларовые счета, так как доллар не стабилен ЦБ его понижает, при конвертации РУБ в ДОЛ и последующим понижением курса, можно много потерять же?
-когда стоит выводить деньги со счета?
-постепенно набираясь информации, читая форум решил добавить еще счета себе в портфель:
Stability* RUR
Desatnik*U96 RUR
Max072*072 RUR
Freya USD
Mr.Green USD
Shooting-Star Trading* USD

-Есть смысл в добавок к Альпари, формировать портфель к примеру на FT?

Последний раз редактировалось VladimirKKK; 26.12.2014 в 15:30.
VladimirKKK вне форума  
Старый 26.12.2014, 15:31
#1531
Профессионал
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 30.04.2012
Сообщений: 1,326
Благодарностей: 770
КП: 0.136
Re: ПАММ счета Альпари

Цитата:
Сообщение от VladimirKKK Посмотреть сообщение
Я правильно понимаю, разгон счета - это негативный фактор?

Подскажите пож, когда лучше входить в счет?
Не то, чтобы негативный. Просто имейте ввиду, что доходность на этом периоде, также как и торговые риски, значительно завышены. В дальнейшем доходность может быть значительно снижена. Входить в ПАММ-счет есть смысл на просадках, это значительно повышает доходность в будущем. При условии, конечно, что счет будет выведен из просадки, а не слит.
Elena MS на форуме  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 26.12.2014, 15:33
#1532
Любитель
 
Имя: Vladimir
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 07.11.2014
Сообщений: 116
Благодарностей: 16
КП: 0.195
Re: ПАММ счета Альпари

Цитата:
Сообщение от Elena MS Посмотреть сообщение
. При условии, конечно, что счет будет выведен из просадки, а не слит.
А можно, как то предугадать, что счет сливается? Возможно есть какие то методы анализа, расчета?
VladimirKKK вне форума  
Старый 26.12.2014, 15:44
#1533
Профессионал
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 30.04.2012
Сообщений: 1,326
Благодарностей: 770
КП: 0.136
Re: ПАММ счета Альпари

Цитата:
Сообщение от VladimirKKK Посмотреть сообщение
А можно, как то предугадать, что счет сливается? Возможно есть какие то методы анализа, расчета?
Так же как и в трейдинге, все критерии и оценки носят вероятностный характер. Стоит принимать во внимание срок жизни счета и наличие мартина в ТС управляющего. Если в периоды небольших просадок непропорционально резко растет загрузка депозита и происходит резкий выход из просадки, это тревожный сигнал. В идеале, не должно быть резких колебаний эквити как на входе в просадку, так и на выходе из нее. Стоит посмотреть по мониторингу счета, какие размеры просадок были на всем периоде торговли, обратить внимание на фактор восстановления. К примеру, если макс. относительная просадка была 30%, вы входите на текущей просадке от хая доходности в 20%, определитесь с максимально возможным убытком по этому счету. Если он превышает допустимый уровень, стоит задуматься, есть ли смысл пересиживать просадку вместе с управляющим. И самое главное : не ложить вся яйца в одну корзину или, говоря научным языком, диверсифицируйте риски.
Elena MS на форуме  
Сказали спасибо
3 раз(а):
Старый 26.12.2014, 15:59
#1534
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 29.09.2014
Сообщений: 203
Благодарностей: 176
КП: 0.317
Re: ПАММ счета Альпари

VladimirKKK, рекомендую ознакомиться с методичкой https://docs.google.com/file/d/0By5A...ZkaWlHZ3M/edit
Там основные моменты работы с ПАММ-счетами очень доходчиво объясняются.
evilball вне форума  
Сказали спасибо
3 раз(а):
Старый 26.12.2014, 23:18
#1535
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.11.2014
Сообщений: 17
Благодарностей: 4
КП: 0.000
Re: ПАММ счета Альпари

В альпари нечего диверсифицировать там от силы 4 памма нормальных
boberaka вне форума  
Старый 27.12.2014, 05:55
#1536
Форекс-блогер
 
Аватар PIRANHAfx
 
Пол: Мужской
Возраст: 37
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 3,883
Благодарностей: 2,159
Записей в FX-блоге: 170
Подписок: 10
КП: 0.547
Re: ПАММ счета Альпари

Цитата:
Сообщение от boberaka Посмотреть сообщение
В альпари нечего диверсифицировать там от силы 4 памма нормальных
А что вы понимаете под термином "нормальный памм"? Да и топ20 от Альпари насчитывает более 4-х паммов.
PIRANHAfx вне форума  
Старый 27.12.2014, 10:07
#1537
Любитель
 
Регистрация: 24.01.2012
Сообщений: 154
Благодарностей: 46
КП: 0.105
Re: ПАММ счета Альпари

Цитата:
Сообщение от boberaka Посмотреть сообщение
В альпари нечего диверсифицировать там от силы 4 памма нормальных
Какая изберательность я больше находил
В С вне форума  
Старый 27.12.2014, 21:26
#1538
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.11.2014
Сообщений: 17
Благодарностей: 4
КП: 0.000
Re: ПАММ счета Альпари

Цитата:
Сообщение от evilball Посмотреть сообщение
VladimirKKK, рекомендую ознакомиться с методичкой https://docs.google.com/file/d/0By5A...ZkaWlHZ3M/edit
Там основные моменты работы с ПАММ-счетами очень доходчиво объясняются.
полезная инфа, но альпари поменяла интерфейс вкладки ИКП на такой http://www.screencapture.ru/file/BE4F8d66 как по мне так вообще неудобно в сравнении с теми скринами что в методичке где наглядно видно соотношение прибыль риск на каждой сделке
счета в которые инвестирую https://my.alpari.ru/ru/investments/...ounts/2371874/ рублевый
долларовый https://my.alpari.ru/ru/investments/...ounts/2341970/ если отталкиваться от указаний методички у них завышенное кред плечо
http://www.alpari.ru/ru/investor/pamm/237607/ рисковый держу в нем немного
http://www.alpari.ru/ru/investor/pam...#pamm-leverage тоже высоковато икп но при просадке оно не "гуляет"
в эти закину на просадках, сейчас там суммы "на пробу" у них обоих уверенный рост в теч длительного времени:
https://my.alpari.ru/ru/investments/...ounts/2368195/
http://www.alpari.ru/ru/investor/pamm/242088/

в этих влился почти на пике доходности (теперь немного жалею(( что поторопился:
https://my.alpari.ru/ru/investments/...ounts/2367791/
хорошо что в эти немного забросил : https://my.alpari.ru/ru/investments/...ounts/2353026/
https://my.alpari.ru/ru/accounts/por...694/structure/
https://my.alpari.ru/ru/accounts/por...694/structure/

хорошо идет вот этот молодой счет http://www.alpari.ru/ru/investor/pam...m-chart-return хотя мб просто идет разгон?? но темпы роста радуют
В целом пока за месяц ни в плюсе ни в минусе. Если есть какие нибудь советы новичку пишите в ЛС

Последний раз редактировалось boberaka; 27.12.2014 в 22:22.
boberaka вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 27.12.2014, 23:24
#1539
Заблокированный
 
Регистрация: 18.02.2014
Сообщений: 2,438
Благодарностей: 1,283
КП: 0.000
Re: ПАММ счета Альпари

Цитата:
Сообщение от В С Посмотреть сообщение
Какая изберательность я больше находил
У меня только 4 рублевых на примере, о долларовых уже не говорю
Martin Gale вне форума  
Старый 28.12.2014, 18:20
#1540
Интересующийся
 
Имя: Alexander
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.12.2014
Сообщений: 11
Поблагодарили: 2 раз
КП: 0.000
Re: ПАММ счета Альпари

Даже не знаю, как-то больше доверия к Альпари (16 лет стажа, так сказать), а эти ФТ и прочие с "Гэкающими" Гуру-Топами как-то настораживают. Надеюсь Альпари со временем улучшит условия для управляющих, дабы не было утечки мозгов в иные конторы.

добавлено через 9 минут
В общем, Альпари всегда симпатизировала в плане надежной площадки для торговли наравне с надежностью того же Дукаса или Саксо.

Последний раз редактировалось alexanderduder; 28.12.2014 в 18:30. Причина: Добавлено сообщение
alexanderduder вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 10:16
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПАММ счета InstaForex Vovan ПАММ площадки 397 07.07.2016 20:45
Посоветуйте ПАММ-счета! Invsd Вопросы и ответы: инвестирование в ПАММ-счета 104 09.02.2016 18:07
[Компания закрыта] ПАММ счета Broco Vovan Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 16 26.07.2012 18:23


Случайные темы
Аватар chu
Китай за 20 лет закупит коммерческих самолетов на $1 трлн
От chu в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар kamol_mix
Apple выпустит три новые модели iPhone в 2015 году
От kamol_mix в разделе «Новости технологий и интернета»
Аватар pilot10
Почти каждый может быть идентифицирован по четырем покупкам кредитками
От pilot10 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватара нет
Торговля с InstaForex (видеокурс)
От maslou в разделе «Видео-уроки»
Аватар Room
ЦБ РФ сообщил, что в России воруют деньги с мобильных устройств
От Room в разделе «Экономические преступления»
Аватар monhyip
Coin Bangers - coinbangers.com
От monhyip в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
394,531
Тем
441,422
Сообщений
10,698,769