Рассуждения вокруг темы "Что такое спред?" - Общие вопросы работы Брокеров | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,374 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Обсуждение вопросов выбора брокера, нюансов работы, бонусов и акций брокерских компаний. Рейтинг брокеров.
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Тема закрыта
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 05:06
Старый 20.10.2010, 14:56
#1
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 7,851
Благодарностей: 6,059
Записей в блоге: 2
УГ: 15
КП: 0.240
подарки
Рассуждения вокруг темы "Что такое спред?"

Цитата:
Сообщение от Irbis1 Посмотреть сообщение
Тут вы ,Dvir, неправы ! Последний раз,когда мне звонили с МОФТ(вчера 18 окт.),я уточнил у девушки Ирины на счёт возврата спреда от сделки закрытой в ноль. Она ответила ,что я получаю (как и любой другой их партнёр) возврат с любой закрытой сделки !
Dvir прав. Практически все брокеры и ДЦ берут спред либо комиссию за предоставления своих услуг. И не возвращают, т.к. это их официальный заработок.
У большинства еще есть неофициальные способы заработка, но речь сейчас не об этом.
xag197911 вне форума  
Старый 20.10.2010, 16:05
#2
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 15.10.2010
Сообщений: 9
Благодарностей: 7
УГ: 0
КП: 0.000
Re: С кем работать?

спред - это не заработок. спред - это со стороны ДЦ уменьшение шансов трейдера в выигрыше...
InsTrader вне форума  
Старый 20.10.2010, 17:10
#3
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 7,851
Благодарностей: 6,059
Записей в блоге: 2
УГ: 15
КП: 0.240
подарки
Автор темы Re: С кем работать?

Цитата:
Сообщение от InsTrader Посмотреть сообщение
спред - это не заработок. спред - это со стороны ДЦ уменьшение шансов трейдера в выигрыше...
Это комиссия ДЦ за предоставляемые услуги. Следовательно это доход ДЦ.
xag197911 вне форума  
Старый 20.10.2010, 22:09
#4
Специалист
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Адрес: г.Витебск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 1,388
Благодарностей: 168
УГ: 1
КП: 0.033
Re: С кем работать?

Цитата:
Сообщение от Dvir Посмотреть сообщение
Ордер закрытый в точке входа не приносит ни единого пункта для получения денюжки.
Согласен . Мне (трейдеру) не приносит(если трейдер не является партнёром МОФТа,Лепрекона и т.п.). Но брокер-то имеет всегда свой спред с любой сделки ! Вот и делится - договорились ведь.
Irbis1 вне форума  
Старый 21.10.2010, 05:47
#5
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 15.10.2010
Сообщений: 9
Благодарностей: 7
УГ: 0
КП: 0.000
Re: С кем работать?

Цитата:
Сообщение от xag197911 Посмотреть сообщение
Это комиссия ДЦ за предоставляемые услуги. Следовательно это доход ДЦ.
...ошибаетесь
InsTrader вне форума  
Старый 21.10.2010, 09:42
#6
Главный модератор
Главные модераторы
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 14,636
Благодарностей: 6,672
Записей в блоге: 21
УГ: 3
подарки
награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Рассуждения вокруг темы "Что такое спред?"

Перенес посты из соседней темы.
Высказать мнение о том, что такое спред можно в этой теме.
Зарабатывают ли ДЦ на спреде или сливе клиентов и т.п.
Aisller вне форума  
Сказали спасибо:
xag197911 (21.10.2010)
Старый 21.10.2010, 13:28
#7
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 7,851
Благодарностей: 6,059
Записей в блоге: 2
УГ: 15
КП: 0.240
подарки
Автор темы Re: С кем работать?

Цитата:
Сообщение от InsTrader Посмотреть сообщение
...ошибаетесь
Хорошо, это разность между ценой покупки и ценой продажи в один момент времени.
Размер этой разницы устанавливает каждый брокер на конкретный финансовый инструмент самостоятельно.
А теперь ответьте мне почему многие ДЦ платят своим партнерам часть спреда за привлечение трейдеров? Например форекс фою платит партнерам за привлечение трейдера 50 % спреда от объема торгов привлеченного трейдера. Форекс тренд 60 % комиссии.

И ответьте мне еще, на чем официально зарабатывают брокеры и ДЦ?

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Aisller Посмотреть сообщение
Перенес посты из соседней темы.
Высказать мнение о том, что такое спред можно в этой теме.
Зарабатывают ли ДЦ на спреде или сливе клиентов и т.п.
Ну на сливе само собой зарабатывают, но это не официальный заработок. Официально не один ДЦ и брокер не признаются что они кухня. Обычно заявляют что выводят заявки на межбанк. ИМХО

Последний раз редактировалось xag197911; 21.10.2010 в 13:30. Причина: Добавлено сообщение
xag197911 вне форума  
Старый 21.10.2010, 18:37
#8
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 15.10.2010
Сообщений: 9
Благодарностей: 7
УГ: 0
КП: 0.000
Re: С кем работать?

Цитата:
Сообщение от xag197911 Посмотреть сообщение
А теперь ответьте мне почему многие ДЦ платят своим партнерам часть спреда за привлечение трейдеров? Например форекс фою платит партнерам за привлечение трейдера 50 % спреда от объема торгов привлеченного трейдера. Форекс тренд 60 % комиссии.
платят со спреда - потому что так легче вести расчет выплат, но это не в коей мере не доказывает,
что на нем ДЦ зарабатывает.
и проценты такие большие - так как это не является источником заработка,
а так - крохи с барского плеча.
спред можно сравнит с наличием сектора "зеро" на рулетке, который лишь служит для того,
что бы сместить шанс выигрыша с отметки 50/50 ...и не в вашу сторону.
Цитата:
Сообщение от xag197911 Посмотреть сообщение
И ответьте мне еще, на чем официально зарабатывают брокеры и ДЦ?
Брокер с комиссии, ДЦ со слива (как бы заезженно это не звучало).
...а слово "официально" в вашем сообщение вообще не несет ни какой осмысленной нагрузки
InsTrader вне форума  
Сказали спасибо:
Clawfinger (01.11.2010)
Старый 22.10.2010, 10:47
#9
Главный модератор
Главные модераторы
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 14,636
Благодарностей: 6,672
Записей в блоге: 21
УГ: 3
подарки
награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: С кем работать?

Цитата:
Сообщение от xag197911 Посмотреть сообщение
Официально не один ДЦ и брокер не признаются что они кухня. Обычно заявляют что выводят заявки на межбанк. ИМХО
Ну ведь мы понимаем, что официально они никогда не станут заявлять что кухни.
Хотя я лично считаю, что сейчас наступает время, когда ДЦ уже не могут работать исключительно по схеме кухни, надо модернизировать и котирование, вводить новые счета, только так можно выжить во все более нарастающей конкуренции.
Aisller вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
vvr25 (13.11.2011), xag197911 (01.11.2010)
Старый 31.10.2010, 18:55
#10
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.07.2010
Сообщений: 51
Благодарностей: 4
УГ: 0
КП: 0.000
Re: С кем работать?

Цитата:
Сообщение от InsTrader Посмотреть сообщение
спред можно сравнит с наличием сектора "зеро" на рулетке, который лишь служит для того,
что бы сместить шанс выигрыша с отметки 50/50 ...и не в вашу сторону.
Ну где-то так и есть.
НиколайМ вне форума  
Старый 31.10.2010, 20:41
#11
Специалист
 
Пол: Мужской
Возраст: 41
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.03.2010
Сообщений: 690
Благодарностей: 276
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Рассуждения вокруг темы "Что такое спред?"

Вот не понимаю я вас люди,вы сравниваете постоянно дц с казино,рулеткой,для вас спред это как зеро,постоянная,которая всегда играет не на вашей стороне.Если для вас форекс-казино,и вы работаете по принципу красное чёрное,то даже в этом случае спред роли не играет.Угадал-на 2-3 пункта твой выигрыш меньше,не угадал,тут уже не важны эти 2-3 пункта.
Обычно нормальные трейдеры входят в рынок после анализа и с выставленными T/P и S/L.И если уж вас напрягает спред-изначально ставте T/P не 1.2351 а 1.2354.
Так же можно начать говорить про банки и другие учереждения,что они работают на то чтобы уменьшить наши средства на счете,беря комиссию за снятие средств,ведение счёта,выписка со счёта и тд.
Dvir вне форума  
Старый 01.11.2010, 02:24
#12
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.01.2010
Сообщений: 173
Благодарностей: 61
УГ: 0
КП: 0.109
Re: Рассуждения вокруг темы "Что такое спред?"

Мда. Явно матчасть хромает...
Сравнивают с казино, для того чтобы легче было для восприятия.
Все знают, что спред это разница между бидом и аском.
Что касается заработка на спреде в ДЦ. Они больше на сливе зарабатывают, чем на спреде.
Ихний зароботок на спреде проиходить так, допустим ДЦ Гуано котирует спред по евробаксу 2 пункта, в то время как суммарную позицию выводить на рынок со спредом 0,5 ( по пятому знаку). Но опять же, если вывели суммарную позицию по 1,4000 то клиенту, который встал по 1,3900 оно платит уже из своего кармана. Просто некоторую часть риска берет на себя. В случае если не перекрытый клиент вставший по 1,3900 слился, то деньги автоматом переходят в карман ДЦ Гуано.
Хотя там диллер смотрит, если стадо леммингов встало против тренда, то зачем ему выводить позу, это значить автоматом передать свою прибыль на замыкающем звене.
Clawfinger вне форума  
Старый 04.01.2011, 21:30
#13
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 04.01.2011
Сообщений: 1
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Рассуждения вокруг темы "Что такое спред?"

Сейчас выбор брокеров то огромен, есть и без спреда и без свопов
Баннер: {{ slide.title }}
aetfa вне форума  
Старый 05.01.2011, 18:50
#14
Главный модератор
Главные модераторы
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 14,636
Благодарностей: 6,672
Записей в блоге: 21
УГ: 3
подарки
награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Рассуждения вокруг темы "Что такое спред?"

Цитата:
Сообщение от aetfa Посмотреть сообщение
есть и без спреда
Если и без спреда, то с комиссией, а оно то на то и выходит.
Aisller вне форума  
Старый 06.01.2011, 06:35
#15
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 42
Адрес: Регион 27
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 16.01.2010
Сообщений: 279
Благодарностей: 168
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Рассуждения вокруг темы "Что такое спред?"

Хочу высказать своё мнение по теме, параллельно затронув и другие темы.
Во-первых, давайте будем воспринимать спред как данность, которую мы не можем отменить. Пусть кто-то считает, что он работает как поле "зеро", а кто-то - что на нём ДЦ зарабатывает. Я считаю, что ДЦ на нём действительно зарабатывает (и не мало!), но вполне допускаю, что это не единственный источник дохода для ДЦ. Ну вы все понимаете.
Хочу "на цифрах" и примерах показать влияние спреда на торговлю. Сподвигло на это прочтение вот-такого вопроса:
http://mmgp.ru/showpost.php?p=1608036&postcount=1888 , и поступившие на него ответы. Показалось, что проблема "значности" котировок и размера спреда требует более широкого освещения.
Итак, ниже представлены два отчета по тестированию одной и той же торговой системы по паре GBPUSD минимальным фиксированным лотом 10000 ед.валюты (0.1) на одном и том же временном интервале на протяжении 2010-го года. Дабы исключить влияние своп-пунктов на результат, "заборы проб" были сделаны в один и тот же день с интервалом в несколько минут (котировки "Альпари", 5-тизнак, "плавающий" спред, "азиатская" сессия). В одном случае спред составил 2.5 пункта, во втором - 3.2 пункта. Т.е. разница в спреде составила 0.7 пункта. А теперь непосредственно отчеты и цифры. Итак,

Спред 2.5 пункта:



Спред 3.2 пункта:



Как видно из отчетов, количество сделок четко совпадает (а может, кстати, и не совпадать - при "плавающем" спреде многое зависит от алгоритма работы ТС и методов расчета), но при этом годовая прибыль упала более чем на 100 USD. Также ухудшились и другие показатели, хотя и не очень сильно.
Общий вывод такой: даже при не очень интенсивной торговле (157 сделок) мы можем заметно потерять в прибыли (в данном случае - более 10% по отношению к начальному депозиту).
Пример показывает разницу в 0.7 пункта. При четырёхзначной системе минимальное изменение спреда - 1 пункт, а значит разница в прибыли будет еще больше.
Имеет смысл задуматься о полезности сервисов по возврату части спреда. Или о поиске ДЦ с минимальными спредами.

Последний раз редактировалось Tomcat; 06.01.2011 в 06:42.
Tomcat вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
Aisller (31.01.2011), xag197911 (17.03.2011)
Старый 28.01.2011, 13:26
#16
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.01.2011
Сообщений: 21
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Рассуждения вокруг темы "Что такое спред?"

Цитата:
Сообщение от Aisller Посмотреть сообщение
Если и без спреда, то с комиссией, а оно то на то и выходит.
Я, честно говоря, вообще не очень понимаю, чем комиссия отличается от
спрэда, кроме названия.
Насчет спрэдов, сейчас есть дц с плавающим спрэдом. Он не очень удобен тем, что порой сильно разъезжается, зато можно и выбирать моменты, когда он не превышает10-12 пунктов (при пятизнаке, конечно)
ДиГриз вне форума  
Старый 29.01.2011, 13:15
#17
Любитель
 
Имя: Дмитрий Жуков
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 125
Благодарностей: 52
УГ: 0
КП: 0.000
Re: С кем работать?

Цитата:
Сообщение от InsTrader Посмотреть сообщение
спред - это не заработок. спред - это со стороны ДЦ уменьшение шансов трейдера в выигрыше...
Вот это совершенно верно! На форексе делаются ставки. В казино тоже. Скажите пожалуйста, хотя бы в одном казино мира берут комиссию за ставку???

Далее - кроме спреда ДЦ взимает ещё и своп!!! Якобы - плата за перенос позиций. Что, откуда и куда переносят эти "грузчики"??? Всё делается в пределах одного сервера, ЧТО И КУДА ОНИ ПЕРЕНОСЯТ?

СВОП - это уплата процентов за РЕАЛЬНЫЙ кредит, который якобы предоставляет нам ДЦ, при использовании кредитного плеча. Допустим покупаем 1 лот евробакса. ДЦ ЯКОБЫ занимает нам 100.000 долларов для покупки евро, и взимает с нас процент за этот кредит как за РЕАЛЬНЫЙ.

Однако - они что то не спешат начислять процент по собственным средствам трейдера на депозите??? Средства ведь у них - следовательно они могут им пользоваться, как кредитом.

Спред и своп - это не только реальный грабёж, но и уменьшение трейдерам шансов на выигрыш. Слив - это их заработок.
prototip76 вне форума  
Старый 31.01.2011, 18:37
#18
Главный модератор
Главные модераторы
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 14,636
Благодарностей: 6,672
Записей в блоге: 21
УГ: 3
подарки
награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: С кем работать?

Цитата:
Сообщение от prototip76 Посмотреть сообщение
Однако - они что то не спешат начислять процент по собственным средствам трейдера на депозите??? Средства ведь у них - следовательно они могут им пользоваться, как кредитом.

Почему не спешат? Есть и положительный и отрицательный своп, и тот и тот начисляют.
Если своп не нравится откройте исламский счет.

Цитата:
На форексе делаются ставки.
На форекс покупается и продается валюта. На беттинге делаются ставки и комиссия так как раз не берется.

Tomcat, спасибо за хороший пример.
Это еще при 157 сделках, я бы сказал очень консервативной торговле. Сейчас условия работы и скорость исполнения ведут лишь к увеличению среднего числа сделок трейдеров за определенный промежуток времени. Отсюда вывод понятен.
Aisller вне форума  
Сказали спасибо:
Tomcat (01.02.2011)
Старый 02.02.2011, 16:36
#19
Любитель
 
Имя: Дмитрий Жуков
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 125
Благодарностей: 52
УГ: 0
КП: 0.000
Re: С кем работать?

Цитата:
Сообщение от Aisller Посмотреть сообщение
Почему не спешат? Есть и положительный и отрицательный своп, и тот и тот начисляют.
Если своп не нравится откройте исламский счет.



На форекс покупается и продается валюта. На беттинге делаются ставки и комиссия так как раз не берется.

Tomcat, спасибо за хороший пример.
Это еще при 157 сделках, я бы сказал очень консервативной торговле. Сейчас условия работы и скорость исполнения ведут лишь к увеличению среднего числа сделок трейдеров за определенный промежуток времени. Отсюда вывод понятен.
Цитата:
Сообщение от Aisller Посмотреть сообщение
На форекс покупается и продается валюта. На беттинге делаются ставки и комиссия так как раз не берется.
Уважаемый, хватит ДЦ пиарить! Тоже мне - продавцы валюты, блин. Вся ваша валюта - это зелёненькие цифирки на экране монитора.
prototip76 вне форума  
Старый 03.02.2011, 13:25
#20
Главный модератор
Главные модераторы
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 14,636
Благодарностей: 6,672
Записей в блоге: 21
УГ: 3
подарки
награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: С кем работать?

Цитата:
Уважаемый, хватит ДЦ пиарить! Тоже мне - продавцы валюты, блин. Вся ваша валюта - это зелёненькие цифирки на экране монитора.
Ну нравится Вам воспринимать Форекс как беттинг, никто же не мешает, но зачем всем доказывать то чего нет? 90% всех рунет трейдеров прекрасно понимают как работают ДЦ, какие ест счета и как они функционируют. Вы не открыли Америку, вся эта информация уже много раз обсуждалась и обсуждается. И большинство, учитывая эти условия, делает выводы, распределяет средства и спокойно получает свое.
Aisller вне форума  
Тема закрыта
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 05:06
Опции темы

Быстрый переход


Случайные темы
Аватар Алена Соколова
В Китае пройдёт крупный блокчейн-хакатон
От Алена Соколова в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватара нет
длительность футбольного матча
От fenixxx2fenixxx в разделе «Прогнозы»
Аватар Aisller
Символ рубля
От Aisller в разделе «Политика и экономика»
Аватар tigr
Программа лояльности по картам «Мир» заработает осенью
От tigr в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар pilot10
Мосбиржа фиксирует приток 4,8 млрд руб. нерезидентов
От pilot10 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар siroga.m
Soft-Investment - soft-investment.com
От siroga.m в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
434,374
Тем
503,943
Сообщений
12,651,176

mmgp.telegram