Админы HYIP. Как их найти и надо ли это делать? - страница 12 - Псевдоинвестиции: общий форум | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,350 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 23:56
Старый 24.03.2010, 17:08
#221
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 21.02.2010
Сообщений: 2,433
Благодарностей: 994
Записей в блоге: 5
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Ответственность HYIP админов

Цитата:
Сообщение от leery Посмотреть сообщение
Кстати, вы представляете сколько будет стоить тотальный контроль над каждым (!) интернет-пользователем?
Контроль есть. Может и не совсем тотальный, но есть. Это не афишируется государствами.
Сколько стоить? Столько, что провайдеры в Украине после преславутого закона №404 встали на уши и взмолились. Не по карману им обошелся бы такой контроль. Пока не по карману. Поэтому, пока, этот закон послабили.
GoldSandBox вне форума  
Старый 24.03.2010, 17:18
#222
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 7,851
Благодарностей: 6,058
Записей в блоге: 2
УГ: 15
КП: 0.240
подарки
Re: Ответственность HYIP админов

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
может быть в будущем, когда интернет станет полностью подконтролен государством.
Государство с трудом контролирует деятельность офшорных компаний, на своей территории. А территория интернета не знает начерченных границ.
Говоря простым языком, государство РФ (Украины, Белоруссии) не могут контролировать деятельность сайта зарегистрированного в зоне com (biz, net...), так как не имеют влияния на забугорного регистратора.
Аналогично с хостером. Если хостинг находится на территории другой страны или в офшорах, то государство на него вряд ли сможет повлиять.
xag197911 вне форума  
Сказали спасибо 2 раз(а):
leery (24.03.2010), silv33 (25.03.2010)
Старый 24.03.2010, 18:36
#223
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: HYIP Фонды
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 17
Благодарностей: 0
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Ответственность HYIP админов

Цитата:
Сообщение от jamal22 Посмотреть сообщение
Какую несут ответственность админы ХАйпов.
Видел на многих хайпах такие Rules типа вам должно быть больше 18 и всё, там всякая ерунда. короче ни единого слова о том что вам что то должны.
получается что вам ничего не обещали вы вложили деньги и всё админ деньги забрал. и если суд (врядли но всё же) то вы ничего не можете получить так как нет никаких договоров.
Я верно всё понял ?
могу ошибиться, но по-моему, договор - это не всегда нечто, подписанное сторонами или нечто с поставленной галочкой в условиях регистрации. например, тот же трудовой договор считается заключенным, с момента, когда работника допустили к работе, даже если бумаги подписать забыли.
Резо вне форума  
Старый 24.03.2010, 18:47
#224
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 30.12.2009
Сообщений: 1,147
Благодарностей: 342
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Ответственность HYIP админов

Цитата:
Сообщение от Резо Посмотреть сообщение
например, тот же трудовой договор считается заключенным, с момента, когда работника допустили к работе, даже если бумаги подписать забыли.
В огороде бузина, а в Киеве дядька.
Вы о каких договорах говорите? о законодательстве каких стран? вы о чём?

Любой договор имеет, помимо всего прочего, два неотъемлемых атрибута: место заключения и время заключения.
Вот как вы будете место и время определять в Интернет?
leery вне форума  
Старый 24.03.2010, 20:01
#225
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.06.2009
Сообщений: 29
Благодарностей: 2
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Ответственность HYIP админов

Вот к примеру был хайп hcash никаких правил договоров в нём нет.
Люди вложили деньги а он даже суток не отработал. деньги забрал и свалил.
так получается я свои деньги туда сам неизвестно зачем отправил и в суде если я админа за уши приведу он скажет да я вобще незнаю чё он вложился я для прикола создал этот хайп никаких договоров нет так какой спрос. верно же говорю ?
Создал тему после того как прочитал как некоторые хотели блокировать аккаунты на либерти и чуть ли не ФБР подключать. Ты сам знаешь на что идёшь. Нет гарантий того что тебе ещё что то полагается. так как нет никакого договора
jamal22 вне форума  
Старый 24.03.2010, 21:00
#226
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.03.2008
Сообщений: 807
Благодарностей: 320
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Ответственность HYIP админов

Цитата:
Сообщение от michiganec Посмотреть сообщение
Ну это какой то бред. Тоже самое, если я возьму продам свою квартиру и на полученые деньги пойду играть в казино, а после того как всё солью, начну судится с покупателeм моeй квартиры
Разница в том, что электронные валюты официально деньгами не считаются, так что обменник в той истории был последней инстанцией куда ушли реальные деньги
Баннер: {{ slide.title }}
Дмитрий1 вне форума  
Старый 24.03.2010, 21:01
#227
Специалист
 
Пол: Мужской
Возраст: 42
Адрес: USSR
Инвестирую в: последний раз.
Регистрация: 21.01.2010
Сообщений: 785
Благодарностей: 613
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Ответственность HYIP админов

Цитата:
Сообщение от jamal22 Посмотреть сообщение
Создал тему после того как прочитал как некоторые хотели блокировать аккаунты на либерти и чуть ли не ФБР подключать.
А, ну это всегда так,особенно после скама крупного хайпа следует сильная эмоциональная реакция нехилопролетевших вкладчиков(и их эмоции можно понять).
Они начинают судорожно создавать международные антихайповые коалиции,обращаться в Гаагский трибунал,начинают осваивать профессию "Всепогодный охотник на админов" и т.д.Где-то через месяц-два все стихает.Некоторые даже умудряются неплохо заработать на скамах хайпов.
mantyk вне форума  
Сказали спасибо:
xag197911 (24.03.2010)
Старый 24.03.2010, 21:12
#228
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 172
Благодарностей: 48
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Ответственность HYIP админов

Аналогия от Резо не лишена здравого смысла. Действительно, есть такие сделки, при которых достаточно встречных движений по их исполнению для того, чтобы считать сделку совершенной. По российскому гражданскому законодательству займ (а в данном случае, мне кажется, отношения с хайпам надлежит расценивать именно как договор займа) с физ. лицом должен быть заключен в письменной сумме при превышении суммы займа 10-кратного размера МРОТ, при участии юр. лиц – в любом случае, должна быть письменная форма. Примерное положение в той или иной форме присутствует в любом законодательстве. Не соблюли письменную или другую установленную конкретным законодательством форму? Ну тоже не беда, а повод для признания сделки недействительной, что означает как минимум возврат вклада. Тот, кто брал в займы, то есть хайп, находится не известно где и есть основания говорить о мошенничестве? Ну по идее, тоже не проблема, потому что у нас есть международно-правовое сотрудничество, интерпол, и прочее, и прочее.
В любом случае, тут есть, о чем спорить, при известном нахальстве. Потому что если кто-то полагает, что деятельность хайпов глубоко незаконна, ему надо просто не подкармливать ее своими вкладами, а уж если хочется разжиться и использовать хайпы по назначению, так нечего потом метаться.

Последний раз редактировалось Fishy_Cat; 24.03.2010 в 21:16.
Fishy_Cat вне форума  
Сказали спасибо:
silv33 (25.03.2010)
Старый 24.03.2010, 23:24
#229
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 7,851
Благодарностей: 6,058
Записей в блоге: 2
УГ: 15
КП: 0.240
подарки
Re: Ответственность HYIP админов

Цитата:
Сообщение от Fishy_Cat Посмотреть сообщение
Аналогия от Резо не лишена здравого смысла.
....
По российскому гражданскому законодательству займ (а в данном случае, мне кажется, отношения с хайпам надлежит расценивать именно как договор займа) с физ. лицом должен быть заключен в письменной сумме при превышении суммы займа 10-кратного размера МРОТ, при участии юр. лиц – в любом случае, должна быть письменная форма.
Аналогия Дмитрия1 тоже не лишена смысла. Он говорит, что человек дал не деньги, а фантики. По этому о сумме займа 10-кратного размера МРОТ можно забыть.
xag197911 вне форума  
Старый 25.03.2010, 01:23
#230
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 172
Благодарностей: 48
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Ответственность HYIP админов

Цитата:
Сообщение от xag197911 Посмотреть сообщение
Аналогия Дмитрия1 тоже не лишена смысла. Он говорит, что человек дал не деньги, а фантики. По этому о сумме займа 10-кратного размера МРОТ можно забыть.
А займ - это не обязательно деньги, там предметом может быть любая вещь с родовым признаками. Титульные знаки электронной платежной системы вполне, мне кажется, этому критерию соответствуют. Правовой статус электронных денег штука спорная, но не вижу в этом препятствий для обращения за судебной защитой. Просто конкретно по хайпам считаю, что это будет чистой воды злоупотребление правом.
Fishy_Cat вне форума  
Старый 25.03.2010, 01:47
#231
3oe
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 12.02.2010
Сообщений: 63
Благодарностей: 48
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Админы HYIP. Как их найти и надо ли это делать?

Господа, я не юрист, но тут, мне кажется, происходит явная путаница теплого с мягким, а потому я позволю себе высказать свое видение вопроса.
Где договоры, а где ФБР? Если сильно приспичило судиться, возможно и то, и другое, но по разным основаниям и с разными последствиями. Если мы говорим о неисполнении гражданско-правового обязательства, то это один вопрос, а если об обмане и злоупотреблении доверием, то есть о преступлении, - вопрос совсем-совсем другой. В первом случае нужно будет доказывать факт передачи денег или хоть бы и фантиков, на определенных условиях возврата (время и место совершения этой сделки, к слову сказать, существенным ее условием не являются и, следовательно, не могут быть препятствием для исковых требований). Во втором – нужно будет доказывать, что вот это вот конкретное лицо имело намерение обмануть бедного-несчастного вкладчика, и совершенно безразлично, кто там и что именно подписал. В первом случае вопрос о том, что такое электронные деньги - ценные ли это бумаги или авансовые обязательства - будет иметь значение, во втором - вряд ли. И именно во втором случае возможно привлечение Интерпола и, если хоть какой-то след поведет в Америку, - ФБР. В первом случае, применительно к российским реалиям – максимум, судебный запрос. Во втором – поручение о производстве отдельных следственных действий с совсем другими требованиями к исполнению и доступом к информации. И в обеих ситуациях лично я полагаю все эти телодвижения полезными только для психотерапевтического эффекта. Возмещения ущерба можно добиться, на мой взгляд, если ты гражданин США, проживаешь на территории США и ущерб причинен действиями организаций либо лиц, находящихся на территории США. Ну, еще вероятно, если все то же, но на территории объединенной Европы. В РФ максимум, чем закончится дело, - бумажной волокитой.

Последний раз редактировалось 3oe; 25.03.2010 в 01:48. Причина: Грамматика.
3oe вне форума  
Старый 25.03.2010, 09:18
#232
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 30.12.2009
Сообщений: 1,147
Благодарностей: 342
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Админы HYIP. Как их найти и надо ли это делать?

Цитата:
Сообщение от 3oe Посмотреть сообщение
...(время и место совершения этой сделки, к слову сказать, существенным ее условием не являются и, следовательно, не могут быть препятствием для исковых требований)...
Цитата:
Сообщение от 3oe Посмотреть сообщение
Возмещения ущерба можно добиться, на мой взгляд, если ты гражданин США, проживаешь на территории США и ущерб причинен действиями организаций либо лиц, находящихся на территории США. Ну, еще вероятно, если все то же, но на территории объединенной Европы. В РФ максимум, чем закончится дело, - бумажной волокитой.
Сами себе противоречите.

Время совершение сделки - время начала обязательств по договору и, соответственно, от этой даты считается исполнение обязательств.
К примеру: взял 10-го марта 2010 года 100 баксов на месяц (30 дней). Значит должен отдать 10-го апреля. А если даты заключения договора нет - когда наступает срок возврата? от чего этот месяц считать?

Место совершения сделки - на основании этого договорные обязательства попадают под законодательство той или иной страны. А законы везде разные и ответственность за их несоблюдение разная.

Кстати, вы много видели хайпов с "родиной" в штатах и Европе? почти все на островах в офшоре.
И добьются "власти" только того, что админы начнут покупать реальную фирму в офшоре на левых людей - стоит от $1000 всего.
И что? К кому иск предъявлять? К "Корпорации Х" с уставным фондом в 1000 баксов на бумаге? К индусу Махараджи по чьему паспорту была зарегистрирована фирма?

А реальный админ сам с собой подпишет трудовой контракт, по которому он, с одной стороны, принимает на себя обязательства по администрированию сайта-хайпа и "Корпорации Х", с другой стороны, в лице президента индуса Махараджи, которая платит ему за это жалование.
Нашло ФБР (Интерпол) его и что? А ничего - трудовой контракт в морду ФэБээРовцу и "гуляй Вася". Я типо тут работал, за скриптом следил, а что там индус на сайте делал, с кого бабки получал и куда он теперь делся - не знаю.

Что, ФСБ с Интерполом начнут пытать "честного веб-мастера"? Нет... отпустят с миром.

Так что, оставьте свои мечты о пойманном и наказанном "со всей строгостью закона" админе хайпа - всё это фантастика.
leery вне форума  
Сказали спасибо:
Max Brown (01.07.2011)
Старый 25.03.2010, 15:02
#233
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 7,851
Благодарностей: 6,058
Записей в блоге: 2
УГ: 15
КП: 0.240
подарки
Re: Ответственность HYIP админов

Цитата:
Сообщение от Fishy_Cat Посмотреть сообщение
А займ - это не обязательно деньги, там предметом может быть любая вещь с родовым признаками. Титульные знаки электронной платежной системы вполне, мне кажется, этому критерию соответствуют. Правовой статус электронных денег штука спорная, но не вижу в этом препятствий для обращения за судебной защитой. Просто конкретно по хайпам считаю, что это будет чистой воды злоупотребление правом.
К Вам вопрос, а с кого Вы требовать то будете? С неизвестного админа?
xag197911 вне форума  
Старый 25.03.2010, 15:06
#234
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 172
Благодарностей: 48
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Админы HYIP. Как их найти и надо ли это делать?

Цитата:
Сообщение от 3oe Посмотреть сообщение
Если мы говорим о неисполнении гражданско-правового обязательства, то это один вопрос, а если об обмане и злоупотреблении доверием, то есть о преступлении, - вопрос совсем-совсем другой.
3oe, раз уж заговорили об этих двух больших разницах, не сбрасывайте со счетов один немаловажный нюанс. В случае возбуждения уголовного дела есть шанс найти виновного (какого размера этот шанс и как он связан с географией лучше обсуждать не станем), но не шанс получить свои деньги. А вот если надо именно денег, целесообразнее начинать гражданско-правовой спор, особенно, если в стране есть и, что главное, действуют какие-либо организации по защите так назхываемых "обманутых вкладчиков".
Но повторюсь, это применимо не к хайпам, а скорее, к реальным мошенничествам.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от xag197911 Посмотреть сообщение
К Вам вопрос, а с кого Вы требовать то будете? С неизвестного админа?
Я-то как раз требовать не буду, потому что

Цитата:
Сообщение от Fishy_Cat
считаю, что это будет чистой воды злоупотребление правом.
Мне на хайпах выгоднее зарабатывать, чем с кого-то что-то требовать. Однако я полагаю, что при известном упорстве и затратах неизвестного можно сделать известным.

Последний раз редактировалось Fishy_Cat; 25.03.2010 в 15:10. Причина: Добавлено сообщение
Fishy_Cat вне форума  
Старый 25.03.2010, 16:18
#235
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 145
Благодарностей: 24
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Админы HYIP. Как их найти и надо ли это делать?

Да По сути Админа хайпа вычеслить как два пальца ...
Просто никому это не надо,как вы говорите нет за что привлечь,то тут вы реально ошибаетесь есть за что.
А пробить админа очень просто,что вы хотите если даже легендарных хакеров вычисляют и привлекают к уголовной отвествености.
ericsan вне форума  
Старый 25.03.2010, 16:45
#236
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 48,541
Благодарностей: 25,177
УГ: 19
КП: 0.160
подарки
награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Админы HYIP. Как их найти и надо ли это делать?

Цитата:
Сообщение от ericsan Посмотреть сообщение
А пробить админа очень просто
попробуйте. если будет получаться просто, то агентство откроете по вычислению и поимке админов, спрос будет высокий на ваши услуги.

Цитата:
Сообщение от ericsan Посмотреть сообщение
если даже легендарных хакеров вычисляют и привлекают к уголовной отвествености.
это вы про кого??
bond777 вне форума  
Старый 25.03.2010, 16:56
#237
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 145
Благодарностей: 24
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Админы HYIP. Как их найти и надо ли это делать?

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
попробуйте. если будет получаться просто, то агентство откроете по вычислению и поимке админов, спрос будет высокий на ваши услуги.


это вы про кого??

Для того,что вычислять таких администраторов нужно обладать спец условиями для их поиска,ну думаю все такие условия есть в отделе К,я просто сам из Белоруссии у нас с белорусскими ресурсами очень все строго...так как хорошо работает отдел К.
Для примера как вычислить админа русского хайп проектам,если у него забугорный хостинг,то вариант высчеление по хостингу отпадает.
Единственные варианты это проследить с каких ип адресов заходили в платежными системы(но я думаю,там будут ип адреса левые(прокси сервера)так что единственный вариант проследить куда ушли эти деньги.
Полную выписку из этих счетов,думаю соответствующие органы получить могут
ericsan вне форума  
Старый 25.03.2010, 17:01
#238
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 08.08.2009
Сообщений: 2,871
Благодарностей: 1,603
УГ: 0
КП: 0.446
награды Волшебный горшочек 
Re: Админы HYIP. Как их найти и надо ли это делать?

Цитата:
Сообщение от ericsan Посмотреть сообщение
Полную выписку из этих счетов,думаю соответствующие органы получить могут
Теоретически - запросто. А на практике - такая овчинка должна стоит выделки, для того чтобы таким кренделем заинтересовались междунароные силовые организации. Ну и прибавьте кучу волокиты с бумажками))
silv33 вне форума  
Старый 25.03.2010, 17:05
#239
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 08.02.2010
Сообщений: 102
Благодарностей: 9
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Админы HYIP. Как их найти и надо ли это делать?

Вы бы, дорогие участники дискуссии, хоть бы из вежливости, что ли, сообщали бы источники своих данных, а?
Ловят хакеров? Когда, каких именно, фамилии, суммы ущерба, страны?..
Суды отказываются принимать жалобы без установления места и времени перевода денег? На каком основании и по каким делам, в каких регионах и пр.?
А то вопрос вроде серьезный обсуждается, а конкретики никакой, сплошные домыслы.
Dragonflyness вне форума  
Старый 25.03.2010, 17:16
#240
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 25.03.2010
Сообщений: 145
Благодарностей: 24
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Админы HYIP. Как их найти и надо ли это делать?

Цитата:
Сообщение от Dragonflyness Посмотреть сообщение
Вы бы, дорогие участники дискуссии, хоть бы из вежливости, что ли, сообщали бы источники своих данных, а?
Ловят хакеров? Когда, каких именно, фамилии, суммы ущерба, страны?..
Суды отказываются принимать жалобы без установления места и времени перевода денег? На каком основании и по каким делам, в каких регионах и пр.?
А то вопрос вроде серьезный обсуждается, а конкретики никакой, сплошные домыслы.
Вас обманули,найдите в той области где вы живете отдел К,позвоните проконсультируйтесь,как вам поступать в данной ситуации.
Там будет вам конкретика.
ericsan вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 23:56
Опции темы

Быстрый переход


Случайные темы
Аватар Anita Serikova 776748486
Lendix Finance - lendix-finance.com
От Anita Serikova 776748486 в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
оптом с китая - куда приходит?
От Propagandalv в разделе «Свой интернет бизнес: общий форум»
Аватара нет
Stablegoldinvest.com-www.Stablegoldinvest.com
От djin в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
iTicoin - СуперЛюди - Как все работает - ru.super-ppl.com
От LostUser в разделе «Список интернет мошенников»
Аватара нет
DailyProfitPond - dailyprofitpond.com
От wbserfer в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
434,350
Тем
503,914
Сообщений
12,650,283

mmgp.telegram