MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,138 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение вопросов торговли на международном рынке Forex. Обмен опытом и знаниями. Анонсы конкурсов трейдеров
Результаты опроса: Пользуетесь ли Вы индикаторами?
Да, пользуюсь. Они хорошо помогают в торговле. (торгую только по ним) 4 23.53%
Нет, не пользуюсь, потому что индикаторы не работают. 2 11.76%
Использую комплексный подход и индикаторы в том числе. 11 64.71%
Голосовавшие: 17. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Первый пост Опции темы
Старый 02.10.2010, 13:23
#1
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: Россия, Алт край, Барнаул
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 328
Благодарностей: 339

награды Старый писака 
Как правильно настроить индикатор?

Какой вопрос задаёт себе практически каждый новичок, который уже успел побывать на бесплатном семинаре, но ещё не торговал на реальные деньги? Опытные трейдеры в своей торговле используют различные индикаторы. И новичок, перед тем как начать торговать, задаётся вопросом: «Какой индикатор лучше?». При этом одни трейдеры советуют торговать в тренде и использовать скользящие средние, ADX, линии Боллинжера, параболик, трендовые каналы, аллигатор Билла Вильямса, фракталы. Другие же наоборот предпочитают торговать во флете и используют RSI, Стохастик, MACD, RVI. А некоторые трейдеры вообще против всяких индикаторов и предпочитают торговать, например, по волнам Эллиота. Но что самое загадочное – у каждого трейдера есть свой набор работающих и не работающих индикаторов. И как в таком случае выбрать хороший индикатор именно для себя?

Можно найти много графиков (особенно их любят показывать в ДЦ) на которых видно, как точно работает тот или иной индикатор. Но стоит только начать им пользоваться и сразу (или не совсем сразу) видно, что далеко не всегда получается взять прибыль. Появляется такое ощущение, что как только начинаешь торговать, индикатор перестаёт работать. И если с первого взгляда один был лучше другого, то после небольшого практического применения становится ясным, что наоборот, на самом деле один хуже другого.

А самое непонятное, что помимо использования разных индикаторов, трейдеры также используют различные параметры. При этом один и тот же индикатор может работать совершенно по-разному, в некоторых случаях давая прямо противоположные сигналы. Получается, помимо того, что нужно найти правильный индикатор, так ещё и надо правильно его настроить.

Задачи индикатора?

Многие новички просто не понимают, что должен показывать индикатор. На самом деле именно трейдер должен определять, что ему покажет индикатор. Рассмотрим пример:



В данном случае используются 2 скользящие средние. Итак, какие цели в данном случае стоят перед индикатором?

Цели:

1) Определить направление тренда. Тренд идёт вверх, если красная (быстрая) линия находится выше фиолетовой (медленной или «тяжёлой»).

2) При трендовом движении фиолетовая линия выступает линией поддержки, если цена находится выше неё (и линией сопротивления, если ниже). Стопы стараемся установить за эту линию. На рисунке видно 3 зелёных подчёркиваний, когда цена подходила близко к линии, но не пересекала её.

3) Если цена пробила фиолетовую линию, это ещё не значит, что начался тренд вниз. Нужно подождать, пока красная скользящая средняя сделает уверенное пересечение фиолетовой и укажет направление тренда.

4) Также видно, что красная линия часто пересекает цену. Но в конце графика виден резкий подъём и откаты цены не доходят до линии. Это говорит о сильном трендовом движении.

Сразу хочется сказать о недостатках индикаторов. Бывают такие моменты, что цена делает хороший ход, но это происходит настолько резко, что индикатор не успевает показать направление. Вот пример такого движения:



На этом графике видно, что значительная часть движения уже была пройдена, пока индикатор указал направление (красная пересекла фиолетовую). Поэтому входить пришлось бы либо на пробое минимума (красная отметка), либо выше, на откате. Но в любом случае, после синей вертикальной линии будем только продавать, так как тренд вниз.

Также надо учесть, что цена быстро движется вниз и не пересекает красную линию. А если также учесть, что быстрое движение цены направлено против тренда на старшем таймфрейме, то лучше брать прибыль раньше, а не давать расти.



А здесь мы видим, что цена идёт довольно быстро и красная линия выступает в качестве линии поддержки. В таких случаях имеет смысл ставить стоп-лос не ниже фиолетовой, а ниже красной. Сразу хочу сказать, что красная линия и раньше работала. Можно выделить моменты, когда цена довольно чётко пересекала красную линию и после этого образовывался либо откат до фиолетовой, либо разворот тренда.

Так как скользящая средняя – это трендовый индикатор, то нужно уметь определять начало флета и приостанавливать торговлю. Лучше не торговать, пока цена пересекает медленную скользящую среднюю довольно часто. Обычно при этом фиолетовая линия не имеет наклона, то есть рисуется горизонтально.

И вот ещё один момент, который тоже нужно учитывать:



Здесь мы видим пересечение линий (синяя вертикальная отметка). Тренд вроде направлен вниз, но минимум не пробивается, а последующий минимум находится ещё выше. Тоже самое происходит и с максимумом. Через некоторое время появляются каналы направленные вверх, то есть против тренда. Также стоит обратить внимание, что цена постоянно пересекает фиолетовую линию.

Как настроить индикатор?

Как правильно подобрать оптимальные значения для индикатора? Вопрос на самом деле сложный, поэтому сразу надо учитывать, что никакой индикатор не может быть настроен идеально. Для того, чтобы выбрать правильные параметры необходимо:

1) Определить цели индикатора (что он должен показывать – направление тренда, его силу и так далее).

2) Определить таймфрейм. (для разных таймфреймов используются разные параметры)

3) Опытным путём подобрать параметры. Для начала посмотреть, как они работают на небольшом участке графика.

4) Посмотреть, как они работают на истории. Для этого надо как минимум несколько десятков сигналов.

5) Оптимизировать первоначальные данные. То есть, просмотреть на истории, не запаздывает ли индикатор или наоборот, не даёт ли сигнал слишком рано. Но не стоит стремится к идеальной картине, используя только несколько сделок. Цель – подобрать параметры, которые бы работали как можно чаще, пусть даже и не лучшим образом.

6) Поторговать некоторое время на демо или микросчетах, используя результаты своих исследований. (форвард-тест)

При торговле на реальные деньги стоит учитывать, что система не будет работать вечно. Если рынок изменится, то и параметры индикаторов тоже надо будет изменить. Но тут есть одна небольшая, но существенная деталь.

Ни один индикатор не может всегда точно давать сигналы. Всегда есть какой-то процент ложных сигналов и к этому надо быть готовым (вовремя закрывать убыточные сделки, а не надеяться на то, что вход был правильным).

Другое дело – когда рынок изменился и индикатор перестал работать. Повышенное количество стоп-лосов должно насторожить трейдера.

И, конечно же, рекомендуется использовать несколько независимых индикаторов. А самое главное - смотрите сначала на цену, а уж потом на показания индикатора. Со временем Вы начнёте понимать (чувствовать) движения цены и без "украшений" на графике.



------------------------
Автор: Bestlive08
Авторские права на статью принадлежат mmgp.ru
Bestlive08 вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
bvn (04.10.2010), MoneyLover (05.11.2010)
Старый 11.10.2010, 09:12
#2
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: Россия, Алт край, Барнаул
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 328
Благодарностей: 339

награды Старый писака 
Автор темы Re: Как правильно настроить индикатор?

Как Вы считаете, сколько по времени должен длится форвард-тест, чтобы с одной стороны было достаточно, чтобы сказать, что система работает, но с другой стороны, тесты не затягивались надолго? Конечно, в основном время форвард-теста зависит от таймфрейма и количества сделок, но всё же, кто как думает?
Bestlive08 вне форума
Старый 11.10.2010, 12:03
#3
bvn
Заблокированный
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Адрес: Полтава, Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 16.06.2008
Сообщений: 8,092
Благодарностей: 3,604

награды Волшебный горшочек 
Re: Как правильно настроить индикатор?

Цитата:
Сообщение от Bestlive08 Посмотреть сообщение
Конечно, в основном время форвард-теста зависит от таймфрейма и количества сделок
Сами ответили на свой вопрос

Думаю, что для интрадея не меньше месяца, а для более "медленных" стратегий и еще больше... хотя, конечно, может быть для "медленных" (а следовательно непипсовочных) стратегий можно больше доверия иметь и к бэквард-тестам с помощью визуальных средств торговли. Как вы считаете?
bvn вне форума
Старый 12.10.2010, 17:13
#4
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: Россия, Алт край, Барнаул
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 328
Благодарностей: 339

награды Старый писака 
Автор темы Re: Как правильно настроить индикатор?

Думаю, для интрадея месяца хватит (если постоянно торговать, не прерываясь).
Bestlive08 вне форума
Старый 14.10.2010, 02:32
#5
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 1,739
Благодарностей: 218
Re: Как правильно настроить индикатор?

Bestlive08, И Вам вот это охота париться над такими выкладками? И сколько ж пар с такими скрупулёзными исследованиями можно охватить? И толку? Пока анализируете рынок то уходит. Да создайте несколько своих индикаторов чтобы только цифры оперативно подставлять. Усредните значения и работайте на тенденциях. А для этого задействуйте в комплексе побольше пар. Есть же пары которые идут друг за дружкой. Например Япония и Швейцария. А есть которые находятся в антагонистических отношениях. И этим надо пользоваться. Ну не одними графиками сыт трейдер. Ну не верю я что такие усилия на анализ приносят Вам адекватную прибыль. Если я не прав, то извинюсь.
phela вне форума
Старый 20.10.2010, 18:56
#6
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Регистрация: 28.09.2010
Сообщений: 105
Благодарностей: 10
Re: Как правильно настроить индикатор?

Статья полезная, спасибо. А какие рекомендации у вас есть по поводу определения флэта?

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от phela Посмотреть сообщение
Bestlive08, И Вам вот это охота париться над такими выкладками? И сколько ж пар с такими скрупулёзными исследованиями можно охватить? И толку? Пока анализируете рынок то уходит. Да создайте несколько своих индикаторов чтобы только цифры оперативно подставлять. Усредните значения и работайте на тенденциях. А для этого задействуйте в комплексе побольше пар. Есть же пары которые идут друг за дружкой. Например Япония и Швейцария. А есть которые находятся в антагонистических отношениях. И этим надо пользоваться. Ну не одними графиками сыт трейдер. Ну не верю я что такие усилия на анализ приносят Вам адекватную прибыль. Если я не прав, то извинюсь.
Подскажите пожалуйста по поводу пар подробнее. Какие как работают? И как этим грамотно пользоваться?

Последний раз редактировалось koleSO-; 20.10.2010 в 18:57. Причина: Добавлено сообщение
koleSO- вне форума
Старый 21.10.2010, 09:19
#7
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: Россия, Алт край, Барнаул
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 328
Благодарностей: 339

награды Старый писака 
Автор темы Re: Как правильно настроить индикатор?

Цитата:
Сообщение от koleSO- Посмотреть сообщение
Статья полезная, спасибо. А какие рекомендации у вас есть по поводу определения флэта?
Флет определяю визуально, по строению волн, если говорить о внутридневной торговле. На дневных графиках у меня живёт Аллигатор Вильямса. И конечно же каналы, как цена ведёт себя возле линий канала. Точно и однозначно, к сожалению, определить довольно сложно.
Bestlive08 вне форума
Старый 21.10.2010, 22:28
#8
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2010
Сообщений: 23
Благодарностей: 0
Re: Как правильно настроить индикатор?

Индикаторы не работают - это факт. Не обманывайте себя.
Areal51 вне форума
Старый 22.10.2010, 10:02
#9
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: Россия, Алт край, Барнаул
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 13.05.2010
Сообщений: 328
Благодарностей: 339

награды Старый писака 
Автор темы Re: Как правильно настроить индикатор?

Цитата:
Сообщение от Areal51 Посмотреть сообщение
Индикаторы не работают - это факт. Не обманывайте себя.
Если они у Вас не работают, то это вовсе не означает, что они не работают у всех. Другое дело, что не надо думать, что скользящая средняя - это некоторый магический уроветь, от которого цена просто обязана оттолкнуться.
Bestlive08 вне форума
Старый 19.11.2010, 12:59
#10
Специалист
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Адрес: г.Витебск
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 03.10.2009
Сообщений: 1,464
Благодарностей: 167
Re: Как правильно настроить индикатор?

Цитата:
Сообщение от Areal51 Посмотреть сообщение
Индикаторы не работают - это факт. Не обманывайте себя.
Надо просто уметь ими пользоваться и знать,что они зависят от цены ( а не наоборот).И не думать,что по одному - двум инд- рам можно идеально торговать.

Последний раз редактировалось Irbis1; 19.11.2010 в 13:14.
Irbis1 вне форума
Старый 28.04.2014, 19:09
#11
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 27.04.2014
Сообщений: 5
Благодарностей: 0
Re: Как правильно настроить индикатор?

нечего не понял что к чему
сергейййка вне форума
Старый 28.04.2014, 19:21
#12
Любитель
 
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 19.01.2014
Сообщений: 395
Благодарностей: 11
Re: Как правильно настроить индикатор?

Цитата:
Сообщение от Areal51 Посмотреть сообщение
Индикаторы не работают - это факт. Не обманывайте себя.
Индикаторы работают и могут вовремя подсказать, что рынок меняется, когда они начинают выдавать ложные сигналы. По вашему скептетизму на рынке ничего не работает, но люди зарабатывают.
Борись Моисеев вне форума
Старый 28.04.2014, 20:46
#13
ATT
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.07.2011
Сообщений: 3,041
Благодарностей: 754
Re: Как правильно настроить индикатор?

Цитата:
Сообщение от Борись Моисеев Посмотреть сообщение
Индикаторы работают и могут вовремя подсказать, что рынок меняется, когда они начинают выдавать ложные сигналы.
Индикаторы меняют свои показания вслед за рынком, и никак иначе.
ATT вне форума
Старый 12.05.2014, 21:46
#14
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Донецк
Регистрация: 19.02.2013
Сообщений: 12,135
Благодарностей: 2,161
Re: Как правильно настроить индикатор?

Цитата:
Сообщение от ATT Посмотреть сообщение
Индикаторы меняют свои показания вслед за рынком, и никак иначе.
Этого вполне достаточно, чтобы видеть вероятность дальнейшего направления курса.
Denver10 вне форума
Старый 23.05.2014, 03:59
#15
Профессионал
 
Имя: Наталья
Пол: Женский
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 29.01.2014
Сообщений: 817
Благодарностей: 565
Re: Как правильно настроить индикатор?

Цитата:
Сообщение от Denver10 Посмотреть сообщение
Этого вполне достаточно, чтобы видеть вероятность дальнейшего направления курса.
Согласна. потому как и свечи идут одна за другой) кому то проще на показания индикаторов обращать внимание, кто то хвосты свечам меряет)
в общем кому как удобно, но не мешают они точно если грамотно подобраны.
The Fifth Element вне форума
Старый 27.05.2014, 22:22
#16
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 1,197
Благодарностей: 245
Re: Как правильно настроить индикатор?

Цитата:
Сообщение от ATT Посмотреть сообщение
Индикаторы меняют свои показания вслед за рынком, и никак иначе.
ишимоку опережает, дивергенции также можно отнести к опережающим сигналам.
Коляfx вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход