MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,074 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
"Через тернии к звездам" - авторский блог по форекс-тематике пользователя Tanrad
Голосование: Может ли трейдинг стать путем к обеспеченной старости?
Опции опроса
Может ли трейдинг стать путем к обеспеченной старости?

Старый 18.02.2017, 06:14
#521
 
Регистрация: 07.09.2016
Сообщений: 2,736
Благодарностей: 456
Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Инвестирование в акции на старость, это ну уж слишком рискованно, на мой взгляд, если акции, пойдут не туда.
Во первых, всегда должна присутствовать четкая стратегия во всем, даже в инвестировании. Поэтому инвестиции требуют управление, а ана акции начисляются дивиденты.

Есть всеми уважаемая Larissa Morozova она в доступной форме объясняет и показывает как надо работать в связке акции+дивиденты.
realnotstory вне форума
Сказали спасибо:
zaharik1404 (18.02.2017)
Старый 21.02.2017, 20:48
#522
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости

Цитата:
Сообщение от realnotstory Посмотреть сообщение
Во первых, всегда должна присутствовать четкая стратегия во всем, даже в инвестировании. Поэтому инвестиции требуют управление, а ана акции начисляются дивиденты.

Есть всеми уважаемая Larissa Morozova она в доступной форме объясняет и показывает как надо работать в связке акции+дивиденты.
Так речь то идет об инвестировании на старость, а не о том, чтобы работать, понимаете? Это несколько разные вещи, трейдинг и просто вложить деньги на старость, во втором случае очень вероятен риск, что старость будет просто нищей.
zaharik1404 вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Asal (21.02.2017), realnotstory (21.02.2017)
Старый 26.02.2017, 18:42
#523
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Так речь то идет об инвестировании на старость, а не о том, чтобы работать, понимаете? Это несколько разные вещи, трейдинг и просто вложить деньги на старость, во втором случае очень вероятен риск, что старость будет просто нищей.
Ну давайте откровенно говорить, просто вложить деньги на старость это разговор беспредметный, в духе просто трейдинга и просто работы. Куда вложить это основной тут вопрос. Тут вся суть в деталях.
Asal вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Ratatara (26.02.2017), zaharik1404 (26.02.2017)
Старый 26.02.2017, 20:12
#524
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Ну давайте откровенно говорить, просто вложить деньги на старость это разговор беспредметный, в духе просто трейдинга и просто работы. Куда вложить это основной тут вопрос. Тут вся суть в деталях.
Очевидно, это зависит от финансовой грамотности того, кто вкладывает эти деньги. Но наиболее простые способы, это депозит в банке или покупка недвижимости. Во втором случае профит явно выше. ведь недвижимость можно сдавать в аренду, а деньги откладывать на тот же банковский депозит, на старость.
zaharik1404 вне форума
Старый 04.03.2017, 19:55
#525
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 59
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 6,542
Благодарностей: 3,246

награды Форекс-аналитик Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости

Цитата:
ведь недвижимость можно сдавать в аренду, а деньги откладывать на тот же банковский депозит, на старость.
Недвижимость может падать в цене, как было в последний кризис или как это происходит последние пару лет на Украине.
Безрисковых активов не бывает. Даже вкладываясь в арт, можно пролетететь, как это случилось недавно с российским миллиардером, потерявшем 100 млн. на инвестициях в дорогие картины.
tanrad вне форума
Старый 05.03.2017, 18:11
#526
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Очевидно, это зависит от финансовой грамотности того, кто вкладывает эти деньги. Но наиболее простые способы, это депозит в банке или покупка недвижимости. Во втором случае профит явно выше. ведь недвижимость можно сдавать в аренду, а деньги откладывать на тот же банковский депозит, на старость.
__________________
А ничего что эта самая недвижимость теряет в стоимости и тоже требует вложений для ремонта, то есть идет износ общий у дома образно говоря, и у ремонта внутри, и хорошо если аренда это будет перебивать. В Москве не перебивает, например.
Asal вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Ratatara (05.03.2017), ruh666 (05.03.2017)
Старый 05.03.2017, 19:35
#527
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 03.08.2012
Сообщений: 11,152
Благодарностей: 3,012
Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости

Цитата:
Сообщение от tanrad Посмотреть сообщение
Да у них только один путь - наверх. С откатами, пробуксовками, но все равно в итоге - вверх.
Грубо говоря, нужно брать индексы после очередного кризиса и не заглядывать туда 3-5 лет.
У биткойна видимо та же история. Покупать на падении, усредняться на сильном падении и в итоге все равно будет профит.
я бы так уверен не был. ближайшие один-два года мы верхи по индексам то будем переписывать, не вопрос. а вот потом коррекция может быть такая, что всех усреднителей прибьёт
ruh666 вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Asal (05.03.2017), sunmistik (05.03.2017)
Старый 05.03.2017, 21:47
#528
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
А ничего что эта самая недвижимость теряет в стоимости и тоже требует вложений для ремонта, то есть идет износ общий у дома образно говоря, и у ремонта внутри, и хорошо если аренда это будет перебивать. В Москве не перебивает, например.
Аренда в Москве не перебивает износ? Вы это кому рассказываете, фантастику на ночь не читаю. И да, тенденции дешеветь я у недвижимости что то особо не замечал, да бывают падения, но общая тенденция всегда вверх, чтобы убедиться в этом, достаточно просто сравнить цены.
zaharik1404 вне форума
Сказали спасибо:
Asal (05.03.2017)
Старый 05.03.2017, 23:28
#529
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 59
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 6,542
Благодарностей: 3,246

награды Форекс-аналитик Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости

Вы знакомы с биографией Уоррена Баффетта? Его метод - долгосрочное инвестирование.

Вот как менялся его капитал в течение долгих лет:
20 тыс. долларов к 20-летнему возрасту
1 млн к 30 годам
25 млн к 40 годам
350 млн к 50 годам
3,8 млрд к 60 годам
36 млрд к 70 годам
55 млрд к 80 годам
Сегодня Баффетту 86 лет, а его состояние составляет 76 млрд долларов.
tanrad вне форума
Сказали спасибо:
zaharik1404 (05.03.2017)
Старый 06.03.2017, 18:03
#530
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Аренда в Москве не перебивает износ? Вы это кому рассказываете, фантастику на ночь не читаю. И да, тенденции дешеветь я у недвижимости что то особо не замечал, да бывают падения, но общая тенденция всегда вверх, чтобы убедиться в этом, достаточно просто сравнить цены.
Напоминаю, сейчас цена на московскую недвижимость в долларах или евро меньше чем в 2007 году, добавьте к этому инфляцию долларовую, оплату ЖКХ и 1 косметический ремонт за эти 10 лет, и получите, что сдавая Квартиру хорошо если вышли в 0 и ничего не потеряли, а скорее всего потери есть. 140 тысяч баксов однушка точно не принесли за 10 лет).
Asal вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
ruh666 (06.03.2017), zaharik1404 (06.03.2017)
Старый 06.03.2017, 18:17
#531
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости

Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Напоминаю, сейчас цена на московскую недвижимость в долларах или евро меньше чем в 2007 году, добавьте к этому инфляцию долларовую, оплату ЖКХ и 1 косметический ремонт за эти 10 лет, и получите, что сдавая Квартиру хорошо если вышли в 0 и ничего не потеряли, а скорее всего потери есть. 140 тысяч баксов однушка точно не принесли за 10 лет).
Аренда меньше, и стоимость жилья меньше, это во-первых, а во-вторых, а почему недвижимость арендой должна окупаться именно за десять лет? Что, у вас так строят, что дома больше десяти лет не стоят? Вот у нас есть дома которым и более ста лет и ничего, живут в них люди.
zaharik1404 вне форума
Старый 06.03.2017, 20:47
#532
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 59
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 6,542
Благодарностей: 3,246

награды Форекс-аналитик Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости

Цитата:
Сегодня Баффетту 86 лет, а его состояние составляет 76 млрд долларов
Увеличение депозита в 10 раз за 10 лет лишь на первый взгляд кажется феноменальным.
На самом деле, чтобы достичь такого результата нужно получать стабильно чуть более пол-процента прибыли в месяц со сложными процентами.
А при наличии инвестиций в фонд и того меньше...
tanrad вне форума
Старый 07.03.2017, 00:35
#533
Форекс-блогер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 49
Регистрация: 01.08.2010
Сообщений: 17,394
Благодарностей: 2,015

награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости

Цитата:
Сообщение от tanrad Посмотреть сообщение
Увеличение депозита в 10 раз за 10 лет лишь на первый взгляд кажется феноменальным.
вот тут можно глянуть на портфель его фонда..
https://www.tipranks.com/hedge-funds/warren-buffett
Цитата:
Сообщение от tanrad Посмотреть сообщение
На самом деле, чтобы достичь такого результата нужно получать стабильно чуть более пол-процента прибыли в месяц со сложными процентами.
не все так однозначно... Принципы проф-трейдеров инвесторов отличаются от ритейл. Допустим фонд берет 0,5-2% от оборота за обслуживание и до 20% за успех.. При этом топ менеджеры "обязаны" 50% премии вкладывать в фонд в котором работают, таким образом вырастая по карьерной лестнице до "партнеров" и да, прибыль не выводится, а реинвестируется.. А состояние оценивается по капитализации, от сюда и такой рост.
Klod вне форума
Сказали спасибо:
tanrad (06.03.2017)
Старый 07.03.2017, 19:14
#534
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Аренда меньше, и стоимость жилья меньше, это во-первых, а во-вторых, а почему недвижимость арендой должна окупаться именно за десять лет? Что, у вас так строят, что дома больше десяти лет не стоят? Вот у нас есть дома которым и более ста лет и ничего, живут в них люди.
Потому что еще через 10 лет, с курсом может повторится ситуация, а то и еще раньше. В результате если смотреть недвижимость в РФ как актив в базовой валюте(долларовой) то она никак ничего заработать не позволит. Речь шла о жилой недвижимости и обычной сдаче.
Asal вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Ratatara (07.03.2017), ruh666 (07.03.2017)
Старый 30.03.2017, 18:01
#535
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Потому что еще через 10 лет, с курсом может повторится ситуация, а то и еще раньше. В результате если смотреть недвижимость в РФ как актив в базовой валюте(долларовой) то она никак ничего заработать не позволит. Речь шла о жилой недвижимости и обычной сдаче.
При чем тут что может случится с курсом, если мы говорим о недвижимости. Чтобы там с курсом или волнами эллиота не случилось, на недвижимость это никоим образом не скажется, на ней скажется война, ну или общее обнищание государства, но в этом случае вообще все упадет.
zaharik1404 вне форума
Старый 30.03.2017, 20:34
#536
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 59
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.04.2009
Сообщений: 6,542
Благодарностей: 3,246

награды Форекс-аналитик Волшебный горшочек 
Цитата:
Чтобы там с курсом или волнами эллиота не случилось, на недвижимость это никоим образом не скажется
Уже есть примеры, когда напечатали отличный дом за 11 тысяч долларов.
СА запускает программу по "печатанию" миллиона зданий - https://mmgp.ru/showthread.php?t=506679
То есть тренд на стоимость жилья - однозначно вниз.
tanrad вне форума
Сказали спасибо:
realnotstory (30.03.2017)
Старый 31.03.2017, 11:20
#537
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
При чем тут что может случится с курсом, если мы говорим о недвижимости. Чтобы там с курсом или волнами эллиота не случилось, на недвижимость это никоим образом не скажется, на ней скажется война, ну или общее обнищание государства, но в этом случае вообще все упадет.
Скажется прямым образом, раньше одна из моих квартир стоила 80 тысяч долларов в РФ, теперь стоит 40 тысяч, и если раньше я на неё мог образно говоря купить 2 автомобиля Мицубиси Паджеро спорт, то теперь могу только один и то не весь. С доходом от ренты всё тоже самое.
Asal вне форума
Старый 31.03.2017, 11:25
#538
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Цитата:
Сообщение от tanrad Посмотреть сообщение
Уже есть примеры, когда напечатали отличный дом за 11 тысяч долларов.
СА запускает программу по "печатанию" миллиона зданий - https://mmgp.ru/showthread.php?t=506679
То есть тренд на стоимость жилья - однозначно вниз.
Себестоимость недвижимости к её цене отношения прямого не имеет. Классический пример Канада, где само по себе строение стоит построить ну 150-200 тысяч, а вот вместе с землёй домик стоит уже 2-3 миллиона. Почему так? Потому что земля в муниципалитетах вещь строго конечная сама по себе+ к тому государство ограничивает застройку новых районов. И даже если сама стоимость строительства будет нулевая, на конечной стоимости недвижимости это почти не скажется.
+ к тому есть такой фактор как санитарные и прочие прочие нормы, которые позволяют поддерживать высокие цены, на абсолютно любые товары. Я сомневаюсь, что Автоваз может лоббировать все эти огромные пошлины и прочие ограничения для ввоза авто, что застройщики не сделают тоже самое.
Asal вне форума
Старый 31.03.2017, 15:54
#539
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Скажется прямым образом, раньше одна из моих квартир стоила 80 тысяч долларов в РФ, теперь стоит 40 тысяч, и если раньше я на неё мог образно говоря купить 2 автомобиля Мицубиси Паджеро спорт, то теперь могу только один и то не весь. С доходом от ренты всё тоже самое.
А при чем тут курс, если это вызвано общим обнищанием государства, о чем я и писал? В этом случае неважно, в чем вы храните деньги и куда инвестируете, все равно потеряете, так что недвижимость тут не при чем. Это все вызвано политикой страны, я бы сказал еще падением нефти, но мне кажется, что ее падение тоже связано с политикой. То есть я хочу сказать, что такие вещи все равно предугадать невозможно, куда бы вы не инвестировали, но аренда компенсирует и эти потери. И потом, инвестировать лучше как раз в такие моменты, когда цена упала.
zaharik1404 вне форума
Старый 01.04.2017, 08:22
#540
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
А при чем тут курс, если это вызвано общим обнищанием государства, о чем я и писал? В этом случае неважно, в чем вы храните деньги и куда инвестируете, все равно потеряете, так что недвижимость тут не при чем. Это все вызвано политикой страны, я бы сказал еще падением нефти, но мне кажется, что ее падение тоже связано с политикой. То есть я хочу сказать, что такие вещи все равно предугадать невозможно, куда бы вы не инвестировали, но аренда компенсирует и эти потери. И потом, инвестировать лучше как раз в такие моменты, когда цена упала.
Притом, что эффективность инвестиций любых считается в базовой валюте, в нашем случае это доллар США, ну в крайнем случае золото, а не в местных тугриках. И вот тут вложения, что в Российскую недвижимость, что в Украинскую если брать опорным 2007 год, были бессмысленны.
Asal вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Интуитивный трейдинг Bestlive08 Психология трейдинга 488 22.10.2021 18:06
Трейдинг на Московской бирже vs Трейдинг на CME (Чикагская биржа) Маршал Денис Инвестирование в фондовый рынок 28 17.01.2021 01:16
До конца года в РФ пенсия по старости для работающих пенсионеров достигнет 13 тысяч assss Новости в мире финансов и инвестиций 0 08.06.2015 18:17
Трейдинг и алкоголь SamurayXXX Курилка 195 02.08.2014 14:11