Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 394,576 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Голосование: Может ли трейдинг стать путем к обеспеченной старости?
Опции опроса
Может ли трейдинг стать путем к обеспеченной старости?

Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 16:38
Старый 30.06.2013, 11:22
#441
Специалист
 
Имя: Влад
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.03.2013
Сообщений: 399
Благодарностей: 106
КП: 0.189
Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Так же можно пользоваться сигналами других трейдеров, как в проекте у меня в подписи. ЧТо скажете по этому поводу? Развод или реально можно весь профит себе забирать?
Влад Усенков вне форума  
Старый 01.07.2013, 12:48
#442
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,711
Благодарностей: 214
КП: 0.027
Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Цитата:
Сообщение от Влад Усенков Посмотреть сообщение
Так же можно пользоваться сигналами других трейдеров, как в проекте у меня в подписи. ЧТо скажете по этому поводу? Развод или реально можно весь профит себе забирать?
Развод не развод, но это уже инвестирование получается. А трейдинг предполагает самостоятельную работу, а не имитацию чужих счетов. Да и имитировать нужно с умом. Нужно знать какую просадку выдерживает система, а соответственно и какой депозит закладывать.
phela вне форума  
Старый 03.07.2013, 01:22
#443
Заблокированный
 
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 04.06.2013
Сообщений: 1,142
Благодарностей: 66
КП: 0.000
Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Цитата:
Сообщение от Maks969 Посмотреть сообщение
Цель должна быть на форексе научится зарабатывать а сколько заработаешь это уже как получится.
Ну и будешь зарабатывать например 1000 баксов за месяц и в концн сливать до 100 ,это нормально ,Или в обще не чего не зарабатывать какие цели в перспективе.
Это рассуждения как у игровых сегодня фартит значит круто а завтра всё плохо
Баннер: {{ slide.title }}
fraktal вне форума  
Старый 05.07.2013, 16:03
#444
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 01.07.2013
Сообщений: 21
Благодарностей: 0
КП: 0.000
Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Моё мнение подобные лозунги носят скорее рекламный характер, чем являются истинным. Конечно успешная торговля будет способствовать обеспечению старости, но не стоит забывать о проценте этих успешных.
niksobolev вне форума  
Старый 19.08.2013, 14:27
#445
трейдер
Форекс-блогер
 
Аватар tanrad
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 52
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 5,572
Благодарностей: 3,411
Записей в FX-блоге: 387
Подписок: 37

награды Форекс-аналитик Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Меня часто атакуют наемные служащие, обвиняя во многих грехах и недостатках. Один из веских (на их взгляд) аргументов – отсутствие гарантированной пенсии на старости лет.
Меня никогда не интересовало, сколько мне будет платить государство на закате моей жизни. Но вдруг мне захотелось посчитать, сколько денег они дарят государству в виде подоходных налогов и пенсионных сборов.
На Украине повышают пенсионный возраст до 60 лет для женщин и до 62 для мужчин. Но тенденции идут к западным стандартам. Так что не исключено, что вскоре это будет 65, а то и все 70 лет.
Уже сейчас трудовой стаж пенсионера составит 40-45 лет. Давайте посчитаем, сколько денег за это время он отложит на свою старость.
У нас в Украине отчисления в Пенсионный фонд составляют 34% при средней зарплате 3-4 тысячи гривен чистыми. То есть вы недополучаете 150$ в месяц (1800 в год). Эти деньги можно было бы разместить в банк под 18% годовых. Итого примерно 2100 в год.
Для простоты округляем до 2т и умножаем на 40. Так? Ни фига. А сложный процент?
И получается уже не 80 тысяч (космическая сумма для пенсионеров), а внимание:
Через 10 лет уже 47 тысяч
Через 20 лет – почти 300 тысяч
Через 30 лет – 1.5 миллиона
А через 41 год – 10 миллионов.
И что получают наши пенсионеры? Минимальный прожиточный минимум….
__________________

Реклама в подписи и блоге сдается.
Предложения в ЛС.
tanrad вне форума  
Сказали спасибо
3 раз(а):
Старый 19.08.2013, 15:16
#446
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,711
Благодарностей: 214
КП: 0.027
Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Цитата:
Сообщение от tanrad Посмотреть сообщение
Меня часто атакуют наемные служащие,
Если они такие борцы за пенсию, то пусть легализуют свои левые доходы в пользу пенсионного фонда. Я не знаю служащих, которые бы не имели в той или иной форме левые доходы.
phela вне форума  
Старый 19.08.2013, 15:38
#447
Профессионал
 
Имя: Виктор
Пол: Мужской
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 1,014
Благодарностей: 308
КП: 0.141
Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Цитата:
Сообщение от fraktal Посмотреть сообщение
Ну и будешь зарабатывать например 1000 баксов за месяц и в концн сливать до 100 ,это нормально ,Или в обще не чего не зарабатывать какие цели в перспективе.
Это рассуждения как у игровых сегодня фартит значит круто а завтра всё плохо
Действительно лозунг "Главное не победа, а участие" не для валютного дилинга. Здесь мотивация к которой каждый из нас стремится , одна - повышение благосостояния до достижения финансовой независимости, как конечная цель.
Виктор Зигинов вне форума  
Старый 19.08.2013, 21:33
#448
Топ Мастер
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Адрес: Ukraine
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 14.08.2009
Сообщений: 5,135
Благодарностей: 2,136
КП: 0.365

награды Волшебный горшочек 
Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Цитата:
Сообщение от tanrad Посмотреть сообщение
И что получают наши пенсионеры? Минимальный прожиточный минимум….
Видел уже подобные расчеты - государство огромная машина которая питаеться доходами своих граждан, - особенно я думаю меня поймут те кто также живет на Украине, я своими глазами вижу как ущемляються интересы тех "мелких" самозанятых людей которые решили открыть для себя же подобие бизнеса, будь то в торговле или производстве, которые ничего не просят от государства - которое им или ставит палки в колеса или стараеться "выкачать" максимально через штрафы, налоги, взятки (по другому никак ведь).

Те люди которые работают в "бюджетных" конторках только и могут оппонировать призрачными пенсиями (до них еще и не дожить можно простому украинцу с нашим-то медобслуживанием - это вообще отдельная тема) и говорить могут то что им скажут и действовать так как скажут.... взамен получая - "заслуженную" -государственную пенсию и с завистью смотря на тех кто заработал все своим трудом не расчитывая на оклад.. Ну а отдельной стороной стоят уже чиновники которые "заработали" себе неплохие посты и живут тупо за взятки или другие подношения или имея бизнес вдобавок с "крышей" из таких же людей при власти..

Последний раз редактировалось xdendi; 19.08.2013 в 23:10.
xdendi на форуме  
Старый 20.08.2013, 14:32
#449
Интересующийся
 
Регистрация: 17.07.2013
Сообщений: 68
Благодарностей: 5
КП: 0.000
Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Нет ничего не стабильнее трейдинга. Полагаться на него до старости, по крайней мере не разумно.
ssergio вне форума  
Старый 20.08.2013, 17:41
#450
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.07.2013
Сообщений: 453
Благодарностей: 89
КП: 0.116
Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Если в кармане отсутствуют деньги, которые могут при определенных условиях "размножаться" без каких либо физических усилий и производительности труда, то тогда ваше утверждение верно. Каждый раз заводя по 100 долларов на депозит и сливая в скорости, только и могут рожадться подобные утверждения.
25himik25 вне форума  
Старый 21.08.2013, 20:37
#451
Заблокированный
 
Регистрация: 31.05.2013
Сообщений: 970
Благодарностей: 75
КП: 0.000
Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Трейдинг может превести к обеспечиной старости если ни только в рынке держать деньги но и вкладывать в проекты в оффлайне.
Тогда это точно гарантированно.
Баннер: {{ slide.title }}
Maks969 вне форума  
Старый 22.08.2013, 01:20
#452
Интересующийся
 
Регистрация: 22.08.2013
Сообщений: 87
Благодарностей: 12
КП: 0.000
Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Цитата:
Сообщение от 25himik25 Посмотреть сообщение
Если в кармане отсутствуют деньги, которые могут при определенных условиях "размножаться" без каких либо физических усилий и производительности труда, то тогда ваше утверждение верно. Каждый раз заводя по 100 долларов на депозит и сливая в скорости, только и могут рожадться подобные утверждения.
Не уверен, что со 100 долл можно заработать безбедную на старость)
Да и о инвестировании с такой суммой сложновато говорить. Если нет больше то вы инвестором не станете, максимум трейдером, но еще есть вариант стать профи и доказать это тем у кого есть существенные для инвестирования средства.
Егор1978 вне форума  
Старый 23.08.2013, 10:03
#453
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,711
Благодарностей: 214
КП: 0.027
Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Цитата:
Сообщение от Егор1978 Посмотреть сообщение
но еще есть вариант стать профи и доказать это тем у кого есть существенные для инвестирования средства.
Вот чем мы тут и занимаемся. Ведь мало кто пришёл на фору так, прогуляться. Другой вопрос что у кого получается, у кого нет.
phela вне форума  
Старый 23.08.2013, 12:20
#454
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.07.2013
Сообщений: 453
Благодарностей: 89
КП: 0.116
Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Цитата:
Сообщение от Егор1978 Посмотреть сообщение
Не уверен, что со 100 долл можно заработать безбедную на старость)
Да и о инвестировании с такой суммой сложновато говорить. Если нет больше то вы инвестором не станете, максимум трейдером, но еще есть вариант стать профи и доказать это тем у кого есть существенные для инвестирования средства.
Интересно , замечаю уже не только от вас, вы читаете пост до конца или только обращаете внимание на цифры?) Я что утверждаю, что от 100 у е заработаешь на старость? О инвестировании говорят и ещё с меньшей суммы , скажем 30 долларов в хайп.
25himik25 вне форума  
Старый 23.08.2013, 16:29
#455
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 31
Регистрация: 29.06.2007
Сообщений: 5,523
Благодарностей: 755
КП: 0.174

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Цитата:
Сообщение от ssergio Посмотреть сообщение
Нет ничего не стабильнее трейдинга. Полагаться на него до старости, по крайней мере не разумно.
Нужна диверсификация средств
__________________

Сдам место в подписи от 10$ за строку
Илья Юрьевич вне форума  
Старый 23.08.2013, 17:05
#456
Заблокированный
 
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 04.06.2013
Сообщений: 1,142
Благодарностей: 66
КП: 0.000
Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Цитата:
Сообщение от Maks969 Посмотреть сообщение
Трейдинг может превести к обеспечиной старости если ни только в рынке держать деньги но и вкладывать в проекты в оффлайне.
Тогда это точно гарантированно.
Ну конечно так все и делают ,ведь нервы то не железные когда то они лопнут ,и слив ,вот люди и инвестируют в банки под % и живут на эти деньги .
Баннер: {{ slide.title }}
fraktal вне форума  
Старый 19.09.2013, 12:31
#457
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 7,007
Благодарностей: 2,278
КП: 0.089

награды Волшебный горшочек 
Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Ну красивые рассуждения так и остаются всего лишь словами, на деле же получается вот что: если вы хотите обеспечить себе спокойную старость, то нужно выбрать исключительно стабильный инструмент, который не будет завесить ни от новоявленного Джорджа Сорроса, который возьмет, да и обвалит какую-либо валюту, ни от того, что тот, кому вы доверили свои кровные в доверительное управление не окажется новоявленным Калиниченко (или, что ещё печальнее, Мавроди, Дубовцевым и т.п.). Поэтому, сейчас пока есть только один способ обеспечить себя в старости – это продвинуться нв нваемной работе и просто копить на старость – наличными в банке, накопительная часть в НПФ и т.д. Sad but true.
По поводу трейдерства. Ну вот, например, никто не воспринимает игру в «одноруких бандитов», как способ накопить себе на старость, хотя некоторым (очень некоторым) удаётся сорвать джек-пот, так и здесь. В основной массе – проигрыши, проигрыши, и ещё раз проигрыши. Время сколачивания миллионов на торгах – 1990-е – уже прошли безвозвратно. Вы все, наверно, видели документальный фильм “Floored” – о нём тут писали в теме про кино о трейдерах. Фильм очень хороший. О том, как работают на бирже, но есть ещё то, что не ускользнуло от беспристрастной камеры документалиста, хотя это и не афишировалось в самом фильме, однако замечается при внимательном и вдумчивом просмотре. Герои фильма – люди уже не молодые, но одинокие и, мягко так сказать, необеспеченные. Однажды там проскользнула такая фраза, что герой боится, как бы его ребёнок не спросил: «Папа, ты же торговал на бирже в 1990-х, почему же ты не стал миллионером?» Вот она - горькая правда, а не красивые рассуждения в духе любимой амвейщиками пугалки про «40-40-40».

Последний раз редактировалось sum iskorka; 19.09.2013 в 12:50.
sum iskorka вне форума  
Старый 19.09.2013, 14:01
#458
Любитель
 
Регистрация: 15.06.2013
Сообщений: 89
Благодарностей: 57
КП: 0.161
Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

sum iskorka, вы осуждаете трейдинг вообще или только тех, кто считает, что этим можно заработать на старость? Как тут уже неоднократно говорилось, вполне реально обеспечить себе старость, вкладывая прибыль с трейдинга во что-то, приносящее пассивный доход. Да хоть на те же депозиты в банках или в НПФ. Кстати, кто сказал, что последний не является игрой в "однорукого бандита"?
Хотите вы того или нет, но трейдингом можно зарабатывать неплохие деньги. 90% сливающих на Форексе - люди, которые приходят туда с мешком под миллионы и не понимают, что для заработка требуется тяжелый умственный труд и самодисциплина.
__________________

Мои заявки на X-Change (Сбербанк):
145776 (27.01) - нет; 147352 (31.01) - нет; 147356 (31.01) - нет
Jack Wilder вне форума  
Старый 19.09.2013, 14:19
#459
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 7,007
Благодарностей: 2,278
КП: 0.089

награды Волшебный горшочек 
Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Jack Wilder, вопрос как раз в той "прибыли с трейдинга". Схема, которую вы нарисовали, через чур оптимистична: она подразумевает априори настолько прибыльную торговлю, что после погашения всех долгов и кредитов - а большинство трейдеров обвешаны ими, как новогодние ёлки - еще остается что-то, что можно вложить куда-то, кроме очередной пары "доллар-йена". Трейдеры похожи на средневековых алхимиков, ищущих пресловутый философский камень - некую идеальную для себя стратегию торгов, с которой они гарантированно будут в прибыли, и как средневековые алхимики, так её и не находят. Потому и инвестировать в "пассивный доход" (Мой дядя как-то сказал одному лоховоду из сетевого маркетинга: "Пассивный доход - мечта никчемных. Настоящий мужик о таком не задумывается, а идет и вкалывает".) нечего. Наш мир не любит идеализированных схем, потому они почти никогда и не воплощаются в реальность.
Я не осуждаю трейдинг, как говорят в народе: чем бы дитя не тешилось, лишь бы оно не вешалось, чем бы дитя не какало, лишь бы оно не плакало. Но мне смехотворно то, как форексисты строят из себя Гордона Гекко, не имея за душой ничего. И мне неприятны конспирологические бредни о том, как государство всех кидает. если уж на то пошло.
sum iskorka вне форума  
Старый 19.09.2013, 15:38
#460
 
Пол: Мужской
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 1,794
Благодарностей: 861
КП: 0.201

награды Волшебный горшочек 
Re: Трейдинг. Путь к обеспеченной старости.

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
если вы хотите обеспечить себе спокойную старость, то нужно выбрать исключительно стабильный инструмент
Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Поэтому, сейчас пока есть только один способ обеспечить себя в старости


Сравнительное исследование структуры сбережений и инвестиций в мире

Данный материал подготовлен на основе Allianz Global Wealth Report — глобального исследования состояния финансов домохозяйств в разных странах мира.
В исследовании Allianz 52 страны разделены на три группы:

HWC (high wealth countries) — богатые страны со средними финансовыми активами на человека больше, чем 26 800 евро.
MWC (middle wealth countries) — страны «среднего класса» с активами от 4 500 до 26 800 евро на человека.
LWC (low wealth countries) — бедные страны с активами на человека менее, чем 4 500 евро.


В данной таблице представлены сводные данные по объему финансовых активов, их приросту и разделению стран на группы по финансовым активам на человека. К странам с наиболее обеспеченными семьями относятся США, Япония, Швейцария (>90 000 евро на человека). Для сравнения в России, которая относится к группе LWC, на человека приходится 1 549 евро. При этом общий прирост финансовых активов в 2011 году составил 17,9%.


Всем «богатым» странам принадлежит более 85% финансовых активов домохозяйств в мире. При этом в них проживает только 18% населения. Однако доля «богатых» стран снижается (на 8 процентных пунктов с 2000 года), в первую очередь, за счет абсолютного роста доходов в бедных странах. Однако разница в средних доходах все еще значительная 70 590 евро в «богатых» странах против 2 040 евро в «бедных».



Состояние финансов домохозяйств напрямую влияет на выбор инструментов инвестирования. Так большая часть вложений в «бедных» странах приходится на консервативные инструменты — банковские депозиты (63%). В «богатых» странах доля депозитов лишь 28%, а в Северной Америке и вовсе 16%. В «богатых» странах основная доля вложений приходится на ценные бумаги и страховые (пенсионные) программы, как например, накопительное страхование жизни.



Финансовый кризис привел к снижению доли вложений в ценные бумаги и значительному увеличению доли депозитов. Несмотря на то, что согласно исследованиям вложения в акции являются наиболее доходными, их доля с 2000 года снизилась более чем на 5%.
Исследователи отмечают, что сложившаяся неопределенность в мире финансов вынуждает людей прибегать к инструментам краткосрочных сбережений — депозитам. В то же время, наиболее важной задачей в финансовой жизни человека является формирование пенсионного капитала, а ее выполнение невозможно без использования инструментов долгосрочного инвестирования — ценных бумаг и пенсионных планов. То недоверие, которое сейчас формируется вокруг долгосрочных инвестиций, может привести к отсутствию пенсионного обеспечения для целого поколения.


Выводы:
  • Размер среднего финансового капитала в России более чем в 45 раз меньше, чем в «богатых» странах (1 549 евро против 70 590).
  • Жители «богатых» стран предпочитают инвестировать в активы, которые позволяют защитить свои средства от инфляции — ценные бумаги, страховые накопительные планы. В «бедных» же странах жители выбирают депозиты, невзирая на их «почти нулевую» реальную доходность.
  • Финансовый и долговой кризисы породили недоверие к инструментам долгосрочного инвестирования (снижение доли вложений в ценные бумаги на 5 процентных пунктов с 2000 года), что, в глобальном плане, осложняет задачу по формированию достойного пенсионного обеспечения.

Источник
dmitrytkachev вне форума  
Сказали спасибо:
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 16:38
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Интуитивный трейдинг Bestlive08 Психология трейдинга 412 11.05.2016 17:40
До конца года в РФ пенсия по старости для работающих пенсионеров достигнет 13 тысяч assss Новости в мире финансов и инвестиций 0 08.06.2015 19:17
Трейдинг на Московской бирже vs Трейдинг на CME (Чикагская биржа) Маршал Денис Инвестирование в фондовый рынок 26 21.04.2015 22:18
Трейдинг и алкоголь SamurayXXX Курилка 195 02.08.2014 15:11


Случайные темы
Аватара нет
Депозит с VISA/MasterCard/PayPal/Moneybookers в HYIP
От Koperfild в разделе «Псевдоинвестиции: общий форум»
Аватар UNTRUSTED
Аналитика от PrimeBroker
От UNTRUSTED в разделе «Аналитика от компаний»
Аватар tigr
tradirex-tradirex.com
От tigr в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
You-finans.ru - новенький букс -аналог Seosprint
От slav.ve в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар tigr
Al Shareef Investment - alshareefinv.org
От tigr в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Ma$ter
luckyform - luckyform.com - Прикольная лотерея
От Ma$ter в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
394,576
Тем
441,509
Сообщений
10,700,821