Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 416,989 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Уважаемый гость, определены победители очередного этапа конкурса "Путь к успеху" ($500)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Открылся магазин MMGP
Результаты опроса: Форекс - это лохотрон или реальная возможность заработать?
Конечно же лохотрон. 228 15.63%
Это весёлая игра 50 на 50. 287 19.67%
Это работа, требующая времени и сил. 944 64.70%
Голосовавшие: 1459. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 20:52
Старый 10.02.2016, 22:34
#3481
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 624
Благодарностей: 140
УГ: 0
КП: 0.000
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от KAZAK VOVA Посмотреть сообщение
Я думаю казино и форекс где то рядом. Как повезет.
Не как повезёт, а как трейдер захочет. Захочет работать или играть.
Wunner вне форума  
Старый 11.02.2016, 05:33
#3482
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 6,974
Благодарностей: 2,296
УГ: 8
КП: 0.090
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Лудоманы есть конечно, но что за термин фаготия. Типо трейдеры еще и музыканты?
Нет, от английского слова faggot. В интернетах подобное времяпровождение принято называть этим словом - фаготия.

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Это мнение обывателя или вы можете перечислить факторы?
Их слишком много, включая погоду на Марсе и великий корейский рандом, так что и не перечислишь.


Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
У профи идет поиск идеи, стратегия это уже инструмент.
Ой, вы много видели профи с какой-то там оригинальной идеей?
__________________
Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.
sum iskorka вне форума  
Старый 11.02.2016, 08:42
#3483
Форекс-блогер
 
Аватар Klod
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 42
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 6,149
Благодарностей: 1,853
УГ: 22
Записей в FX-блоге: 2143
Подписок: 5
КП: 0.186
подарки
награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Ой, вы много видели профи с какой-то там оригинальной идеей?
Разве я сказал, что с оригинальной? Говорил о алгоритме действия только.
Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Их слишком много, включая погоду на Марсе и великий корейский рандом, так что и не перечислишь.
Ну понятно, высказывая свое дилетантское мнение в следующий раз предупреждайте, что вы в этом деле ничего не понимаете, но мнение свое имеете А то вдруг кто подумает что вы разбираетесь

Удачи в делах в которых вы разбираетесь
Klod вне форума  
Старый 11.02.2016, 09:43
#3484
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 6,974
Благодарностей: 2,296
УГ: 8
КП: 0.090
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Ну понятно, высказывая свое дилетантское мнение в следующий раз предупреждайте, что вы в этом деле ничего не понимаете, но мнение свое имеете А то вдруг кто подумает что вы разбираетесь
Ну если вы разбираетесь, а я дилетантка, то где же ваш "Феррари" и замок, как у героя фильма "Великий Гетсби"? Это не переход на личности, это всего лишь то. что в дисскуссиях называют "аргумент Уве Болла", если что.
__________________
Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.
sum iskorka вне форума  
Старый 11.02.2016, 09:54
#3485
Форекс-блогер
 
Аватар Klod
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 42
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 6,149
Благодарностей: 1,853
УГ: 22
Записей в FX-блоге: 2143
Подписок: 5
КП: 0.186
подарки
награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
то где же ваш "Феррари" и замок, как у героя фильма "Великий Гетсби"? Это не переход на личности, это всего лишь то. что в дисскуссиях называют "аргумент Уве Болла", если что.
вы оцениваете работу трейдера по фильмам?
Феррари, замок..

Ладно расширю ваш кругозор, чисто от внутренней доброты.
Вы знаете о лудоманстве, по фильму о нарушении закона. К трейдингу имеет сие весьма далекое отношение.

Последний раз редактировалось Klod; 11.02.2016 в 10:00.
Klod вне форума  
Старый 11.02.2016, 10:03
#3486
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 6,974
Благодарностей: 2,296
УГ: 8
КП: 0.090
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
вы оцениваете работу трейдера по фильмам?
Феррари, замок..
Ещё для одного надо вешать на мои комменты такую табличку, чтоб до него дошло:

На самом деле, вопрос справедливый: как дерево ценят по его плодам, так и профессионализм оценивается по результатам, а результат трейдера - доход. Нет хорошего дохода, грош цена профессионализму этого трейдера, и он ни чем не отличается от игрока, пытающегося выиграть в рулетку с помощью метода Мартингейла - а что, ведь просто и понятно, теория и всё такое, но вот...
__________________
Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.

Последний раз редактировалось sum iskorka; 11.02.2016 в 10:07.
sum iskorka вне форума  
Старый 11.02.2016, 10:09
#3487
Форекс-блогер
 
Аватар Klod
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 42
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 6,149
Благодарностей: 1,853
УГ: 22
Записей в FX-блоге: 2143
Подписок: 5
КП: 0.186
подарки
награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
так и профессионализм оценивается по результатам
Профессионализм не оценивают по количеству денег, только потому что никто вам этих денег не покажет. Остается оценивать другими способами, но для этого самому нужно "шарить в теме".
Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Нет хорошего дохода, грош цена профессионализму этого трейдера.
Что по вашему хороший доход? И по какому фильму будете оценивать?
Klod вне форума  
Старый 11.02.2016, 10:20
#3488
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 6,974
Благодарностей: 2,296
УГ: 8
КП: 0.090
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Что по вашему хороший доход?
Ну хотя бы последняя строка этой инфографики, хотя она уже и устарела - годичной давности, рубль упал, так что ориентируйтесь не на суммы. а на уровень жизни из неё:


Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Профессионализм не оценивают по количеству денег, только потому что никто вам этих денег не покажет.
Покажет: НДФЛ-3, есть такая бумажка, без которой окажешься в том месте, про которое Джей говорил Молчаливому Бобу: "Тюрьма это такое место, где много бьют и имеют в задницу."
__________________
Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.
sum iskorka вне форума  
Старый 11.02.2016, 10:24
#3489
Форекс-блогер
 
Аватар Klod
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 42
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 6,149
Благодарностей: 1,853
УГ: 22
Записей в FX-блоге: 2143
Подписок: 5
КП: 0.186
подарки
награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Ну хотя бы последняя строка этой инфографики, хотя она уже и устарела - годичной давности, рубль упал, так что ориентируйтесь не на суммы. а на уровень жизни из неё:
Не увидел там в разделе КТО ОНИ - трейдеров.
Вопрос к вам, что вы знаете о трейдинге, что изучали?
Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Покажет: НДФЛ-3, есть такая бумажка
Вы с налоговой?
Klod вне форума  
Старый 11.02.2016, 10:36
#3490
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 6,974
Благодарностей: 2,296
УГ: 8
КП: 0.090
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Вы с налоговой?
Я просто показала, что доходы любого не такая уж и тайна. Кроме того, очень многое в том, как живет человек, легко говорит об его доходах, как и об их отсутствии: вспомните те же "Лабутены".
Оценить доход легко по крайней мере по тому, где живёт человек: любой стремиться улучшить свои жилищные условия, если, конечно, он не бомж по жизни. Просто берем его адрес проживания (или пребывания) и смотрим, что это за постройка такая, и на кого оформлена.

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Не увидел там в разделе КТО ОНИ - трейдеров.
Не томозите, речь идёт о об уровне жизни, а не о месте работы. Вы спросили, что такое хороший доход, я вам сказала - уровень жизни на последней строке инфографики. Таким образом, я ответила на этот ваш вопрос.
__________________
Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.
sum iskorka вне форума  
Старый 11.02.2016, 10:45
#3491
Форекс-блогер
 
Аватар Klod
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 42
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 6,149
Благодарностей: 1,853
УГ: 22
Записей в FX-блоге: 2143
Подписок: 5
КП: 0.186
подарки
награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Не томозите, речь идёт о об уровне жизни, а не о месте работы.
Торможу я?
Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Нет хорошего дохода, грош цена профессионализму этого трейдера
Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Что по вашему хороший доход?
Еще раз спрашиваю, что вы знаете о трейдинге? Что изучали?
ну или просто признайтесь, что в этом деле вы дилетант, не уж-то сложно так сказать правду. Ну "ляпнула" типо со знанием дела, ничего страшного на самом деле
Klod вне форума  
Старый 11.02.2016, 10:55
#3492
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 624
Благодарностей: 140
УГ: 0
КП: 0.000
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
и смотрим, что это за постройка такая, и на кого оформлена.
Не всегда можно узнать о доходах по оформленной постройке. Достаточно богатых людей у кого числится в собственности гараж или квартира однокомнатная в 30 квадратов.
Wunner вне форума  
Старый 11.02.2016, 11:12
#3493
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 6,974
Благодарностей: 2,296
УГ: 8
КП: 0.090
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Что по вашему хороший доход?
Хороший доход - последняя строчка этой инфографики, доход обеспечивающий показанный там уровень жизни. Это я уже в третий раз отвечаю.

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Еще раз спрашиваю, что вы знаете о трейдинге? Что изучали?
ну или просто признайтесь, что в этом деле вы дилетант, не уж-то сложно так сказать правду. Ну "ляпнула" типо со знанием дела, ничего страшного на самом деле
Для того, чтоб понять, что яблоко гнилое, вовсе не обязательно его пробовать. Я, как всякий беспристрастный наблюдатель, сужу по результатам трейдинга для большого количества "испытаний". Мы берем тысячу трейдеров, и смотрим их доходы за пять лет, строим график и что мы видим? Мы видим, что внезапно доходы по отношению к количеству трейдеров уменьшаются, причём график нам, конечно же знаком - это распределение Гаусса. (Я думаю, что раз вы шарите в Форексе, то шарите и в математике, и понимаете, о чем я говорю.) Т.е. доходы трейдеров имеют не закономерную, а вероятностную природу: распределению Гаусса подчиняется, например, выпадение определенного числа на игральном кубике в зависимости от числа бросков. А раз так, то есть что-то, что не может быть учтено теорией Форекса. и это что-то и играет основную роль в трейдинге, сводя всё к обычному "повезло-не повезло" при большом количестве "испытаний".
__________________
Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.
sum iskorka вне форума  
Старый 11.02.2016, 12:02
#3494
Мастер
 
Имя: Николай
Пол: Мужской
Возраст: 27
Адрес: г.Ровно
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 02.11.2014
Сообщений: 1,699
Благодарностей: 459
УГ: 0
КП: 0.159
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Хороший доход - последняя строчка этой инфографики, доход обеспечивающий показанный там уровень жизни. Это я уже в третий раз отвечаю.


Для того, чтоб понять, что яблоко гнилое, вовсе не обязательно его пробовать. Я, как всякий беспристрастный наблюдатель, сужу по результатам трейдинга для большого количества "испытаний". Мы берем тысячу трейдеров, и смотрим их доходы за пять лет, строим график и что мы видим? Мы видим, что внезапно доходы по отношению к количеству трейдеров уменьшаются, причём график нам, конечно же знаком - это распределение Гаусса. (Я думаю, что раз вы шарите в Форексе, то шарите и в математике, и понимаете, о чем я говорю.) Т.е. доходы трейдеров имеют не закономерную, а вероятностную природу: распределению Гаусса подчиняется, например, выпадение определенного числа на игральном кубике в зависимости от числа бросков. А раз так, то есть что-то, что не может быть учтено теорией Форекса. и это что-то и играет основную роль в трейдинге, сводя всё к обычному "повезло-не повезло" при большом количестве "испытаний".
Несмотря на вероятностную природу заработка на форексе этот заработок все де присутвует. Что позволяет надеяться менее удачливым научиться зарабатывать стабильно.
Croshuk вне форума  
Старый 11.02.2016, 12:09
#3495
Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Понивилль, Эквестрия
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.08.2013
Сообщений: 6,974
Благодарностей: 2,296
УГ: 8
КП: 0.090
подарки
награды Волшебный горшочек 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от Croshuk Посмотреть сообщение
Несмотря на вероятностную природу заработка на форексе этот заработок все де присутвует. Что позволяет надеяться менее удачливым научиться зарабатывать стабильно.
Так и в казино выигрыши всё-таки присутствуют, и что это должно позволять надеятся менее удачливым лудоманам на стабильные выигрыши?
__________________
Любимица форума mmgp.ru.
Папина Искорка.
sum iskorka вне форума  
Старый 11.02.2016, 12:18
#3496
Форекс-блогер
 
Аватар Klod
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 42
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 6,149
Благодарностей: 1,853
УГ: 22
Записей в FX-блоге: 2143
Подписок: 5
КП: 0.186
подарки
награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Я, как всякий беспристрастный наблюдатель, сужу по результатам трейдинга для большого количества "испытаний"
Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Мы видим, что внезапно доходы по отношению к количеству трейдеров уменьшаются
Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
Т.е. доходы трейдеров имеют не закономерную, а вероятностную природу
Вы говорите о ритейл- трейдинге.
чтобы вам объяснить - можно сказать следующее:
90% теряют 90% своих средств в первые 90 дней. Соответственно процент зарабатывающих трейдеров на общее количество "пробующих" будет думаю не более 2-5% Но это касается ритейл-трейдинга.
Теперь о проф. трейдинге:
Если посмотреть сколько проф. трейдеров ошиблись и привели свои фонды-банки к убытку то в общем количестве тоже будет примерно 2-5% теряющих
А вот в чем разница между профи и ритейл (помимо зарплаты) - это и есть так сказать ключик к пониманию.

И да, всякие теории игр в форексе применяют только трейдеры с малым количеством знаний.
Klod вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 11.02.2016, 12:20
#3497
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 624
Благодарностей: 140
УГ: 0
КП: 0.000
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
И да, всякие теории игр в форексе применяют только трейдеры с малым количеством знаний.
Или трейдеры не умеющие прибыльно торговать. Я больше склоняюсь к такому варианту. Здесь и трейдеры с опытом, и трейдеры новички.
Wunner вне форума  
Старый 11.02.2016, 12:22
#3498
Форекс-блогер
 
Аватар Klod
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 42
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 6,149
Благодарностей: 1,853
УГ: 22
Записей в FX-блоге: 2143
Подписок: 5
КП: 0.186
подарки
награды Волшебный горшочек Форекс-аналитик 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от sum iskorka Посмотреть сообщение
теорией Форекса. и это что-то и играет основную роль в трейдинге, сводя всё к обычному "повезло-не повезло" при большом количестве "испытаний".
Заблуждение основанное на незнании предмета.
Вот лампочку изобретая было 1000 способов как она не работала, однако у большинства жителей нет сейчас идеи изобретать лампочку еще раз, верно?

добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Wunner Посмотреть сообщение
Или трейдеры не умеющие прибыльно торговать.
А что значит "не умеющие прибыльно" - разве не недостаток знаний?
Цитата:
Сообщение от Wunner Посмотреть сообщение
Здесь и трейдеры с опытом, и трейдеры новички
Если под опытом понимать количество времени проведенной за терминалом - так это не большой опыт. Трейдер может лет 5-6 торговать и остаться новичком - правда к такому сроку если ничему не научился, то скорее всего такой трейдер уже лудоман.

Последний раз редактировалось Klod; 11.02.2016 в 12:29. Причина: Добавлено сообщение
Klod вне форума  
Старый 11.02.2016, 12:38
#3499
Любитель
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Адрес: Вологда
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.10.2015
Сообщений: 403
Благодарностей: 41
УГ: 0
КП: 0.043
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Зачем переубеждать людей, ребята?!
Миру нужны менеджеры, повара, сервисмены и другие, очень важные и нужные професии.
Пусть для абсолютного большинства форекс остается лохотроном. Это же очень хорошо.
VeterMir вне форума  
Старый 11.02.2016, 12:59
#3500
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 03.01.2008
Сообщений: 624
Благодарностей: 140
УГ: 0
КП: 0.000
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
А что значит "не умеющие прибыльно" - разве не недостаток знаний?
Смотря что Вы понимаете под знаниями. Можно отлично изучить и знать устройство двигателя, и быть отличным мастером по ремонту двигателей. Можно досконально изучить рынок, иметь два высших экономических образования и опыт торговли несколько лет, но успешным трейдером и не быть.
Wunner вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 20:52
Опции темы

Быстрый переход


Случайные темы
Аватар Саша Чакки
Хозяева World of Warcraft и Call of Duty купили мобильную игру за $5,9 млрд
От Саша Чакки в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Naale
Hourlyearn - Hourly-earn.com
От Naale в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Angelika78
Перечислены самые перспективные отрасли для инвестиций в Украине
От Angelika78 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар volodole
ccan.io - Crypto Currency Arbitrage Network
От volodole в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар OPLOTT
В США на воровстве 2-х ноутбуков поймали хакера укравшего $50 млн в биткойнах
От OPLOTT в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар -amazonka-
Онлайн аукцион Ebay начал принимать оплату в биткойнах
От -amazonka- в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
.     
Пользователей
416,989
Тем
480,953
Сообщений
11,919,749