Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 394,235 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Результаты опроса: Форекс - это лохотрон или реальная возможность заработать?
Конечно же лохотрон. 224 15.60%
Это весёлая игра 50 на 50. 282 19.64%
Это работа, требующая времени и сил. 930 64.76%
Голосовавшие: 1436. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 11:14
Старый 28.12.2010, 19:12
#201
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 28.12.2010
Сообщений: 13
Поблагодарили: 1 раз
КП: 0.000
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Форекс естественно не лохотрон. Просто на нем не нужно стараться заработать все деньги мира. Игрой так же не назовешь,это работа.И что бы на этой работе заработать, нужно сперва научиться.
Boris1969 вне форума  
Старый 28.12.2010, 21:36
#202
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 388
Благодарностей: 85
КП: 0.214
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
ну уж точно не бизнес, что касаемо для участников
Да если быть точным-это торговля. А какой из вас продавец, показывает баланс на вашем счете. И еще большинство слитых счетов, ни что иное как человеческая жадность, хочется всего и сразу. У меня так и было, когда я делал 100 баксов в день, мне хотелось 200, а когда уже доходило то 300, я хотел в день 1000, что меня и сгубило, крупный ордер, разворот рынка, и не желание закрыться небольшим минусом. Поэтому это торговля!
Elisey вне форума  
Старый 28.12.2010, 22:50
#203
Блог - NewHyip.com
Премиум
 
Аватар bond777
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 46,768
Благодарностей: 24,537
КП: 0.167

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от Elisey Посмотреть сообщение
Да если быть точным-это торговля.
выше постом более точно определение..."спекулятивная игра".
торговля - это, всё-таки, когда покупают-продают реальный продукт.
bond777 на форуме  
Старый 29.12.2010, 10:20
#204
трейдер
Форекс-блогер
 
Аватар tanrad
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 52
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 5,566
Благодарностей: 3,410
Записей в FX-блоге: 384
Подписок: 37

награды Форекс-аналитик Волшебный горшочек 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Спекулятивной торговлей занимаются крупные акулы и то называют это "игрой на бирже". А у нас действительно больше "спекулятивная экономическая игра".
Но это не меняет того факта, что на этой игре при серьезном подходе можно периодически зарабатывать.
tanrad вне форума  
Старый 29.12.2010, 11:39
#205
Заблокированный
 
Имя: АЛЕКСАНДР
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 26.08.2010
Сообщений: 2,566
Благодарностей: 1,729
Записей в блоге: 40
КП: 0.000

награды Волшебный горшочек 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от tanrad Посмотреть сообщение
Но это не меняет того факта, что на этой игре при серьезном подходе можно периодически зарабатывать.
реально много времени надо чтобы иметь в опыте - серьезный подход?

и второй такой вопрос - это реально одному человеку, или нужна команда?
Баннер: {{ slide.title }}
INVEST01 вне форума  
Старый 29.12.2010, 11:39
#206
Блог - NewHyip.com
Премиум
 
Аватар bond777
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 46,768
Благодарностей: 24,537
КП: 0.167

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от Elisey Посмотреть сообщение
Более точное определение-спекулятивная торговля.
а чем торгуют то на форексе??
например, на фондовой бирже торгуют акциями, ценными бумагами...
а на форексе чем?? ничем не торгуют, там нет продукта, нет товара и т.п.
на форексе в чистом виде виртуальная спекулятивная игра. о чём спор то вообще??
bond777 на форуме  
Старый 29.12.2010, 11:42
#207
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Возраст: 47
Адрес: Нижний Новгород
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 158
Благодарностей: 16
КП: 0.000
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от tanrad Посмотреть сообщение
Спекулятивной торговлей занимаются крупные акулы и то называют это "игрой на бирже". А у нас действительно больше "спекулятивная экономическая игра".
Но это не меняет того факта, что на этой игре при серьезном подходе можно периодически зарабатывать.
Согласен.
Но у нас есть одно НО.
На бирже, в отличие от форекса, цену формирует спрос-предложение.
На форексе цена только отчасти формируется последними межбанковскими сделками... как правило не более двух знаков после запятой... все остальное блуждание в свободном режиме..
FX-mirror вне форума  
Старый 29.12.2010, 11:57
#208
трейдер
Форекс-блогер
 
Аватар tanrad
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 52
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 5,566
Благодарностей: 3,410
Записей в FX-блоге: 384
Подписок: 37

награды Форекс-аналитик Волшебный горшочек 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
реально много времени надо чтобы иметь в опыте - серьезный подход?
Все относительно. Выучиться недолго. Но чем больше опыта, тем меньше ошибок.
Цитата:
и второй такой вопрос - это реально одному человеку, или нужна команда?
А для чего команда? Если эта команда собирает и фильтрует всю потоковую информацию для трейдера, то ДА. А если для коллективной торговли, то выйдет "лебедь, рак и щука."
tanrad вне форума  
Старый 29.12.2010, 15:35
#209
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 21.04.2009
Сообщений: 388
Благодарностей: 85
КП: 0.214
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
а чем торгуют то на форексе??
например, на фондовой бирже торгуют акциями, ценными бумагами...
а на форексе чем?? ничем не торгуют, там нет продукта, нет товара и т.п.
на форексе в чистом виде виртуальная спекулятивная игра. о чём спор то вообще??
Чем торгуют? действительно, если так разобраться то ничем. Но покажете мне игру в которой надо прогнозировать, уметь найти точки входа и выхода на рынке, и т.д. А так конечно это спекуляция. Но мы не спорим о том, хорошо это ли плохо. А речь идет о том, лохотрон ли это. А ответ простой-лохотрон подразумевает обман, здесь же обмана нет. Статистика нам же и отвечает что90% проигравших.
Elisey вне форума  
Старый 29.12.2010, 15:50
#210
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 215
Благодарностей: 111
КП: 0.000
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от Elisey Посмотреть сообщение
Чем торгуют? действительно, если так разобраться то ничем. Но покажете мне игру в которой надо прогнозировать, уметь найти точки входа и выхода на рынке, и т.д. А так конечно это спекуляция. Но мы не спорим о том, хорошо это ли плохо. А речь идет о том, лохотрон ли это. А ответ простой-лохотрон подразумевает обман, здесь же обмана нет. Статистика нам же и отвечает что90% проигравших.
Согласен.
Лохотрон - это когда ни под одним из наперстков шарика нет. Но шарик то у 100-90=10% есть. И не казино это в котором есть "зеро". Тут свои деньги кто-то да заберет. А по поводу 90% проигравшим мне кажется, что этот процент был бы меньше, если бы люди более системно к вопросу подходили. А то с шашкой наголо и с красными глазами кидаются "бабло рубить" - тут то их и поджидают "акулы".
serberezinsky вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 29.12.2010, 15:57
#211
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Возраст: 47
Адрес: Нижний Новгород
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 158
Благодарностей: 16
КП: 0.000
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Хотите вопрос на засыпку?
А если с форекса убрать те 90%, которые проигрывают, как Вы думаете, из оставшихся 10% сколько будут выигрывать?
FX-mirror вне форума  
Старый 29.12.2010, 16:03
#212
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 41
Адрес: Регион 27
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 16.01.2010
Сообщений: 279
Благодарностей: 167
КП: 0.000
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от serberezinsky Посмотреть сообщение
этот процент был бы меньше, если бы люди более системно к вопросу подходили.
Как я убедился на своём опыте, даже с системой, которая на истории показывает вполне приличный результат, можно (почти) "слиться". От $850 начального депо осталось всего 140. И проблема не в том, что тестер и реал == большая разница. Сделки и в тестере, и на реале четко совпадают. Просто "не сезон" для этой системы, вот и впала в глубокую опу. Да и момент установки на счет оказался неудачным - первая же сделка оказалась "лосовой".
__________________

Верни свою часть спреда в Leprecon Trading!
Tomcat вне форума  
Старый 29.12.2010, 16:48
#213
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 215
Благодарностей: 111
КП: 0.000
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от FX-mirror Посмотреть сообщение
Хотите вопрос на засыпку?
А если с форекса убрать те 90%, которые проигрывают, как Вы думаете, из оставшихся 10% сколько будут выигрывать?
Таким сравнением можно "занулить" любую систему. Например "если убрать 90% всех покупателей, то сколько при этом останется доходных магазинов". Но думаю, что в данном случае, по закону больших чисел, расклад будет примерно тот же. Из оставшихся 10% - 90% будут в пролете, а 10% - на коне.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Tomcat Посмотреть сообщение
Как я убедился на своём опыте, даже с системой, которая на истории показывает вполне приличный результат, можно (почти) "слиться". От $850 начального депо осталось всего 140. И проблема не в том, что тестер и реал == большая разница. Сделки и в тестере, и на реале четко совпадают. Просто "не сезон" для этой системы, вот и впала в глубокую опу. Да и момент установки на счет оказался неудачным - первая же сделка оказалась "лосовой".
Возможно, что система, которая откатана на истории, не учитывает последних изменений и тенденций. Не зря же везде пишут, что нельзя, откатав стратегию, больше ею не заниматься. Ее все время нужно дотестировать и донастраивать.

Последний раз редактировалось serberezinsky; 29.12.2010 в 16:52. Причина: Добавлено сообщение
serberezinsky вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 29.12.2010, 23:58
#214
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Возраст: 47
Адрес: Нижний Новгород
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 158
Благодарностей: 16
КП: 0.000
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от serberezinsky Посмотреть сообщение
Таким сравнением можно "занулить" любую систему. Например "если убрать 90% всех покупателей, то сколько при этом останется доходных магазинов". Но думаю, что в данном случае, по закону больших чисел, расклад будет примерно тот же. Из оставшихся 10% - 90% будут в пролете, а 10% - на коне.
Боюсь, что Вы ошибаетесь... при таком раскладе оставшиеся 10% будут зарабатывать, как и раньше. Т.е. либо в лету грянет сам форекс, либо форексники "блуждание" цен доведут до 200-300 пунктов, чтобы срубать стопы. Но даже в этом случае профи могут приспособиться и играть на более длительных сроках на малый процент от депо и со стопами в 500 пунктов.
А аналогию Вы привели совершенно не корректную.
Думаю, что прежде чем играть на форексе, нужно хорошо себе представлять - что это вообще такое.
Здесь наверняка многие проходили обучение в разных форекс-компаниях, - ответьте, хоть один преподаватель разъяснил Вам - что такое форекс, как устроен и т.п., или навешали "лапшу на уши", что это рынок и колебания цен на нем зависят только от спроса/предложения?
FX-mirror вне форума  
Старый 30.12.2010, 01:01
#215
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 41
Адрес: Регион 27
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 16.01.2010
Сообщений: 279
Благодарностей: 167
КП: 0.000
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от serberezinsky Посмотреть сообщение
Не зря же везде пишут, что нельзя, откатав стратегию, больше ею не заниматься. Ее все время нужно дотестировать и донастраивать.
Да, безусловно. Доработки ведутся. По результатам неудачных сделок вносятся соответствующие изменения и алгоритм дорабатывается. Но только вот состояние баланса от этого не меняется. Как говорится, что упало, то пропало.
P.S. Пока была ночь (американская сессия), система подала сигнал. Но оказалось, что "Альпари" уже изменило кредитное плечо. Not enough money.
__________________

Верни свою часть спреда в Leprecon Trading!
Tomcat вне форума  
Старый 30.12.2010, 08:58
#216
Заблокированный
 
Имя: АЛЕКСАНДР
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 26.08.2010
Сообщений: 2,566
Благодарностей: 1,729
Записей в блоге: 40
КП: 0.000

награды Волшебный горшочек 
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от tanrad Посмотреть сообщение
А для чего команда? Если эта команда собирает и фильтрует всю потоковую информацию для трейдера, то ДА. А если для коллективной торговли, то выйдет "лебедь, рак и щука."
да, я так и имел виду - трейдер и помощники..

спасибо, я все понял, все реально.
Баннер: {{ slide.title }}
INVEST01 вне форума  
Старый 30.12.2010, 12:50
#217
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 215
Благодарностей: 111
КП: 0.000
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от FX-mirror Посмотреть сообщение
А аналогию Вы привели совершенно не корректную.
Думаю, что прежде чем играть на форексе, нужно хорошо себе представлять - что это вообще такое.
А можно с этого места поподробнее? А то я совсем не представляю себе что это вообще такое?
serberezinsky вне форума  
Старый 30.12.2010, 13:47
#218
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Возраст: 47
Адрес: Нижний Новгород
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 158
Благодарностей: 16
КП: 0.000
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от serberezinsky Посмотреть сообщение
А можно с этого места поподробнее? А то я совсем не представляю себе что это вообще такое?
Посмотрел Ваш блог и услышал Ваше мнение... Не знаю, сами придумали или скопировали откуда, да это и не важно...
Цитата:
Развенчание главного мифа о Форексе.
....И если вам будут говорить, что Форекс - это спекуляции, можете смело сказать, к примеру, что Форекс, это большой обменник, в котором люди меняют одну валюту на другую...
После такой уверенности и понимания Вами форекса, - боюсь, что случай крайне запущенный..
Вы же умный и сами все знаете... Даже ПАММ имеете наверное...
Вам не поподробнее надо, а в начальный класс школы с такими познаниями...
FX-mirror вне форума  
Старый 30.12.2010, 14:07
#219
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 03.12.2010
Сообщений: 215
Благодарностей: 111
КП: 0.000
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от FX-mirror Посмотреть сообщение
Посмотрел Ваш блог и услышал Ваше мнение... Не знаю, сами придумали или скопировали откуда, да это и не важно...

После такой уверенности и понимания Вами форекса, - боюсь, что случай крайне запущенный..
Вы же умный и сами все знаете... Даже ПАММ имеете наверное...
Вам не поподробнее надо, а в начальный класс школы с такими познаниями...
Вы ответили именно так, как я и ожидал: вместо какого-то внятного ответа на вопрос, чтобы подтвердить свое понимание вопроса - встречный выпад. Реакция такая же как и у преподавателей, которых вы описывали несколько выше - сплошное надувание щек. "А жаль, что нам так и не удалось послушать начальника транспортного цеха"

Цитата:
либо в лету грянет сам форекс
Меня особенно порадовало вот это. А как при этом будут осуществляться рабочие закупки валют для деятельности банков и корпораций? Как будут осуществляться котировки?
serberezinsky вне форума  
Старый 30.12.2010, 14:10
#220
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Возраст: 47
Адрес: Нижний Новгород
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 05.04.2010
Сообщений: 158
Благодарностей: 16
КП: 0.000
Re: "Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Цитата:
Сообщение от serberezinsky Посмотреть сообщение
Меня особенно порадовало вот это. А как при этом будут осуществляться рабочие закупки валют для деятельности банков и корпораций? Как будут осуществляться котировки?
Скажите, а кто Вам сказал, что банки закупают валюты через форекс?
Форекс не осуществляет поставки валют! (да будет Вам известно)
Или может Вы пример приведете?
Хотя лучше сходите в ближайший банк и спросите, где они покупают валюту...)))
FX-mirror вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 11:14
Опции темы

Быстрый переход


Случайные темы
Аватар tigr
EXPLODE INCOME - www.explodeincome.net
От tigr в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
Сервер Lineae II Interlude
От Barbitura в разделе «Игры»
Аватар Angelika78
Edison.VC — новый игрок венчурного рынка
От Angelika78 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар kislov
Партизанскими тропами: платежные системы из России ищут обходные пути на Украину
От kislov в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватара нет
Syndicate Investor - syndicate.name
От Ektomorf в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар vvvv
Diamond Investment Group Ltd - diamond-investgroup.com
От vvvv в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
394,235
Тем
440,819
Сообщений
10,681,623