Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 394,294 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 02:25
Старый 29.01.2014, 11:07
#1821
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 5,676
Благодарностей: 1,637
КП: 0.153

награды Волшебный горшочек 
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Сейчас по системам, вроде Контакта перевод 1%, что явно не назвать затратным. Если пользоваться непривязанным к конкретным банкам картам виза, то можно вообще без комиссий переводить. В целом доход от переводов это несущественная часть прибыли банков, да и организаторы крипты и бирж косвенно свой процент с пользователей получают, не бесплатно же они всю инфраструктуру содержат.
Все равно неудобно, надо куда-то идти, каким-то васям что-то доаказывать, что-то просить, плясать под их дудку. Кроме того, в любое время какому-то васе придет в голову, что ваш перевод надо отменить, якобы он какой-то не такой. Потом какому-то васе придет в голову, что ваши деньги вообще можно отобрать, вы ведь ничего не сделаете, как на Кипре. Плюс время, комиссии огомные у каждого посредника, мелкий перевод не сделаешь, потому что комиссия будет в 10 раз больше этого перевода, крупный не сделаешь - финансируешь терроризм и т.д.
И так понятно, что нынешняя система очень далека от идеала, а потому по законам эволюции будет меняться, как бы того не хотели политиканы и банкиры.

Также как нефтяники рано или поздно тоже исчезнут как вид, сейчас они очень сильны и не позволяют никому посягнуть на святое, патенты выкупают и уничтожают, тех кто пытается посягнуть - просто убивают. Но и это не вечно.
capitalistas вне форума  
Старый 29.01.2014, 12:10
#1822
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Европа
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 2,492
Благодарностей: 590
Записей в блоге: 5
КП: 0.210
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от silenceinmysoul Посмотреть сообщение
Скорей всего, как написал Бонд, все лишь для того, чтобы в случае чего они могли просто сказать: "Ну мы же вас предупреждали"
Думаю, они прекрасно понимают, что следить за торговлей криптовалюты достаточно сложно
За мелочёвкой следить - не их удел. Другое дело - вылавливать крупных рыбок, которые пытаются на Биткоине пытаются построить легальный бизнес.
JohnnyScatman вне форума  
Старый 29.01.2014, 15:48
#1823
Специалист
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Киев
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 14.11.2012
Сообщений: 495
Благодарностей: 109
КП: 0.000
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от kardex Посмотреть сообщение
ЦБ не собирается следить за торговлей. Их волнует именно обналичивание.
Обнал сумм более-менее вроде как на всех площадках персонализирован или нет?
__________________

Bot4You.biz-автотрейдинг. Пробуй ПАММ GRIDER
IFITE вне форума  
Старый 29.01.2014, 16:56
#1824
Профессионал
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 11.08.2009
Сообщений: 1,335
Благодарностей: 663
Записей в блоге: 2
КП: 0.294
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от IFITE Посмотреть сообщение
Обнал сумм более-менее вроде как на всех площадках персонализирован или нет?
Например, bct-e нет.
__________________
CoinURL ADS | Coinomat BTC, LTC, PPC <=> USD
dabbad вне форума  
Старый 29.01.2014, 18:07
#1825
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 356
Благодарностей: 68
КП: 0.024
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

банки хотят контролировать деньги. контролировать биткоин они не могут а значит теряют власть. потому выражают свое фе.
другое дело США. там правительство давно уже мечтает как покрасивее отречься от доллара. посмотрим как они будут продавать биткоины Уилбрехта. если через аукцион- то это будет фактическое признание и легализация биткоина в стране
July84 вне форума  
Старый 29.01.2014, 19:16
#1826
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Адрес: Königsberg
Инвестирую в: gbpjpy
Регистрация: 03.03.2010
Сообщений: 195
Благодарностей: 37
КП: 0.000
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от IFITE Посмотреть сообщение
Обнал сумм более-менее вроде как на всех площадках персонализирован или нет?
Кто регался на MtGox должен знать, что требуется идентификация, без неё не вывести средства. При чём русские данные система не принимает.
На BTC-e для вывода в банк вы будете указывать личные данные, так что косвенно идентификация есть. Если вывод в фиат, то у уважающего себя пользователя счёт идентифицирован/верифицирован + дневные лимиты на вывод...
Так что ребята везде засада. Если кому то захотят надеть наручники, или поставить утюг на брюхо - вычислят без базара.
Баннер: {{ slide.title }}
blick вне форума  
Старый 29.01.2014, 20:18
#1827
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 2,451
Благодарностей: 1,362
КП: 0.695
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от blick Посмотреть сообщение
Кто регался на MtGox должен знать, что требуется идентификация, без неё не вывести средства. При чём русские данные система не принимает.
На BTC-e для вывода в банк вы будете указывать личные данные, так что косвенно идентификация есть. Если вывод в фиат, то у уважающего себя пользователя счёт идентифицирован/верифицирован + дневные лимиты на вывод...
Так что ребята везде засада. Если кому то захотят надеть наручники, или поставить утюг на брюхо - вычислят без базара.
Если вы не злостный нарушитель, то никаких проблем ..95% ПЛАТЕЖНЫХ СИСТЕМ, обенников , биржи --все находится в иностранных юрисдикциях,, для того чтобы получить ваши данные нужно решение суда и запрос в интерпол..А просто так никто ваши данные не отдаст..!!!
Не говоря уже о том что можно заводить любые данные..
Примером может служить кредитный сервис в П.М. , АКАУНТ ВЕРИФИЦИРОВАН, а набирают денег в долг, и никто не возвращает---и что хоть к одному применили хоть какие то правовые претензии...

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от IFITE Посмотреть сообщение
Обнал сумм более-менее вроде как на всех площадках персонализирован или нет?
Кроме бтс-е все крупные биржи с выводом в фиат, имеют обязательную верификацию..
Биржи только с крипто--пока анонимны..

Последний раз редактировалось Alex077; 29.01.2014 в 20:22. Причина: Добавлено сообщение
Alex077 вне форума  
Старый 29.01.2014, 20:38
#1828
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 11,431
Благодарностей: 8,862
КП: 0.596

награды Волшебный горшочек 
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от capitalistas Посмотреть сообщение
Все равно неудобно, надо куда-то идти, каким-то васям что-то доаказывать, что-то просить, плясать под их дудку. Кроме того, в любое время какому-то васе придет в голову, что ваш перевод надо отменить, якобы он какой-то не такой. Потом какому-то васе придет в голову, что ваши деньги вообще можно отобрать, вы ведь ничего не сделаете, как на Кипре. Плюс время, комиссии огомные у каждого посредника, мелкий перевод не сделаешь, потому что комиссия будет в 10 раз больше этого перевода, крупный не сделаешь - финансируешь терроризм и т.д.
И так понятно, что нынешняя система очень далека от идеала, а потому по законам эволюции будет меняться, как бы того не хотели политиканы и банкиры.
По своему опыту могу судить, что единственный плюс биткойна по сравнению с другими ЭПС - отсутствие максимальных лимитов(в интернет банках сейчас есть комиссии 0% и моментальный перевод онлайн), но для переводов мне его все равно использовать невыгодно - курс нестабилен, и на него нельзя рассчитывать. Допустим купили вы товар за 700$, продали за 1 биткойн по курсу 800$, потом курс упал до 400$, а уже надо новую партию за 700$ закупать, и все, оборот встал. Реальный бизнес при падении валюты на 10% уже испытывает сильные неудобства. Или допустим пополняю я брокера, я уверен, что валюта быстро и сильно не обесценится. и мой капитал не несет неторговых рисков, а биткойн может дать подобные гарантии? Судя по прошлым колебаниям курса явно нет, он запросто может упасть за день в 2 раза, а то и в 6 раз.
__________________

Продажа долей в интернет стартапах, до 10% ежемесячно.
Управление счетом на российском фондовом рынке, 40-160% годовых

Последний раз редактировалось Nickma; 29.01.2014 в 20:51.
Nickma вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 29.01.2014, 20:54
#1829
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 5,676
Благодарностей: 1,637
КП: 0.153

награды Волшебный горшочек 
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Да уже месяц курс на месте стоит Чем не стабильность? А когда курс будет больше 10К колебания будут намного меньше, чем выше курс тем менее заметны будут колебания. Кроме того, если менять не придется его, то вообще по барабану. Принимаешь биткойн, тратишь биткойн.

Но я бы не сказал что маленькие платежи - это единственное преимущество. А как же то, что деньги в банке по сути принадлежат не вам, и их могут в любое время отобрать. Кроме того, перевести тоже проблема, везде лимиты, Правила, ограничения. По сути деньги как бы и есть, но на что их потратить и сколько решают за нас. Я не говорю там про наркотики и т.п. Джже заграницей уже нельзя ничего купить больше 150$. "Это же кошмар, кошмааар."

Кроме того быстрота переводов в любую точку мира. Если банковский перед, не говоря уже что его сложно сделать из-за всяких ограничений, будет идти три дня, и еще не факт что его примут. А биткойн платеж - мгновенно в любую точку мира, любую сумму, дешевле, без всяких проблем. Да преимуществ горы.
capitalistas вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 29.01.2014, 21:09
#1830
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: U.S.S.R
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 29.05.2013
Сообщений: 3,606
Благодарностей: 976
КП: 0.160
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от blick Посмотреть сообщение
Кто регался на MtGox должен знать, что требуется идентификация, без неё не вывести средства. При чём русские данные система не принимает.
На BTC-e для вывода в банк вы будете указывать личные данные, так что косвенно идентификация есть. Если вывод в фиат, то у уважающего себя пользователя счёт идентифицирован/верифицирован + дневные лимиты на вывод...
Так что ребята везде засада. Если кому то захотят надеть наручники, или поставить утюг на брюхо - вычислят без базара.
С бтц-е на ПМ тоже с доками только вывести?
iCloud вне форума  
Старый 29.01.2014, 21:10
#1831
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 2,451
Благодарностей: 1,362
КП: 0.695
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
По своему опыту могу судить, что единственный плюс биткойна по сравнению с другими ЭПС - отсутствие максимальных лимитов(в интернет банках сейчас есть комиссии 0% и моментальный перевод онлайн),.......... неторговых рисков, а биткойн может дать подобные гарантии? Судя по прошлым колебаниям курса явно нет, он запросто может упасть за день в 2 раза, а то и в 6 раз.
Самое большое падение было на 50%, это 1-2...Перевод в бтс, в любую точку мира идет час..!!!!, за это время курс не падает даже при большой волатильности..
Я не знаю ни одной системы интернет банкинга с мгновенным переводом и 0% комиссии..Может вы имеете ввиду эпс, но и там нет 0% комиссии..
Переводы считаются по всему миру,, а не внутри системы и в одной стране..
Хотя несомненно в одном вы правы, система пока сырая,, но дорабатывается все время ,да и курс стабилизируется..!!
Alex077 вне форума  
Старый 29.01.2014, 21:10
#1832
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 356
Благодарностей: 68
КП: 0.024
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от blick Посмотреть сообщение
На BTC-e для вывода в банк вы будете указывать личные данные,
выводите на перфект. сейчас комиссию убрали- вообще красота. и анонимность. ну и кроме перфекта тоже варианты есть. ликпеи, киви и тд.
July84 вне форума  
Старый 29.01.2014, 21:12
#1833
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 2,451
Благодарностей: 1,362
КП: 0.695
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от iCloud Посмотреть сообщение
С бтц-е на ПМ тоже с доками только вывести?
Не нужно там ничего...!! На п.м., нужна верификация только на крупные лимиты, ну и комиссию уменьшить..
Alex077 вне форума  
Старый 29.01.2014, 21:14
#1834
Мастер
 
Имя: Sasha PortMan
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 2,484
Благодарностей: 884
КП: 0.207
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от Alex077 Посмотреть сообщение
Биржи только с крипто--пока анонимны..
Для таких бирж и не будет никогда верификации. Они будут полностью автономными и децентрализованными, т. к. не контактируют с фиатом. Для обмена того же BitCoin и LiteCoin между собой, и прочих цифровых крипто знаков, верификация не нужна т. к. они по сути уже являются анонимными и для них нужны анонимные биржи в виде отдельно скачивающегося клиента биржи.
Alexander Portman вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 29.01.2014, 21:15
#1835
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 29.10.2013
Сообщений: 2,451
Благодарностей: 1,362
КП: 0.695
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от July84 Посмотреть сообщение
выводите на перфект. сейчас комиссию убрали- вообще красота. и анонимность. ну и кроме перфекта тоже варианты есть. ликпеи, киви и тд.
На вывод 3,5% сейчас,, на окпей 0%,, но там бывает зависают переводы с крипто бирж...
Alex077 вне форума  
Старый 29.01.2014, 21:59
#1836
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 17.07.2012
Сообщений: 2,432
Благодарностей: 4,758
КП: 0.300
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от iCloud Посмотреть сообщение
С бтц-е на ПМ тоже с доками только вывести?
Документов не требуется.

Цитата:
Сообщение от July84 Посмотреть сообщение
выводите на перфект. сейчас комиссию убрали- вообще красота.
Комиссия на вывод на ПМ сейчас составляет 3,5%. А вот на ввод 0%.
damirkzn вне форума  
Старый 30.01.2014, 01:13
#1837
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 11,431
Благодарностей: 8,862
КП: 0.596

награды Волшебный горшочек 
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от capitalistas Посмотреть сообщение
Но я бы не сказал что маленькие платежи - это единственное преимущество. А как же то, что деньги в банке по сути принадлежат не вам, и их могут в любое время отобрать. Кроме того, перевести тоже проблема, везде лимиты
Я имел виду как раз максимальные платежи, а не минимальные, но и то пока по комиссиям биткойн проигрывает другим способам.
Курс временно на месте, но представьте реальную ситуацию - вы взяли кредит 100к$, произвели на него партию ликвидного товара, рассчитываете продать за 120к$, а тут курс взлетает до 8000$ за биткойн, по какой цене вы будете продавать товар? Курс может как вернуться на 800 и стоять там много месяцев, так и откатить до 7000 и стоять там много месяцев.
Ждать не вариант - вы остановите бизнес, упустите прибыль и потеряете проценты по кредиту, если не ждать, вы рискуете прогореть.
Покупать и тратить в биткойнах могут только посредники-спекулянты, у которых нет затрат на производство или зарплату и огромная наценка, но это небольшая доля рынка.
__________________

Продажа долей в интернет стартапах, до 10% ежемесячно.
Управление счетом на российском фондовом рынке, 40-160% годовых

Последний раз редактировалось Nickma; 30.01.2014 в 01:15.
Nickma вне форума  
Старый 30.01.2014, 07:47
#1838
Блог - NewHyip.com
Премиум
 
Аватар bond777
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 46,772
Благодарностей: 24,539
КП: 0.167

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Я имел виду как раз максимальные платежи, а не минимальные, но и то пока по комиссиям биткойн проигрывает другим способам.
Курс временно на месте, но представьте реальную ситуацию - вы взяли кредит 100к$, произвели на него партию ликвидного товара, рассчитываете продать за 120к$, а тут курс взлетает до 8000$ за биткойн, по какой цене вы будете продавать товар? Курс может как вернуться на 800 и стоять там много месяцев, так и откатить до 7000 и стоять там много месяцев.
Ждать не вариант - вы остановите бизнес, упустите прибыль и потеряете проценты по кредиту, если не ждать, вы рискуете прогореть.
Покупать и тратить в биткойнах могут только посредники-спекулянты, у которых нет затрат на производство или зарплату и огромная наценка, но это небольшая доля рынка.
а причём тут бизнес, производство и биткоины, курсы его?
или я чего-то не догоняю?

кредит же в баксах, ну и продавай ликвидный товар тоже в баксах. причём тут курсы безумно гуляющие виртуалки биткоина?
или за биткоины планировалась реализация товара?

Последний раз редактировалось bond777; 30.01.2014 в 07:49.
bond777 на форуме  
Старый 30.01.2014, 15:19
#1839
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 26.02.2013
Сообщений: 356
Благодарностей: 68
КП: 0.024
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Курс временно на месте, но представьте реальную ситуацию - вы взяли кредит 100к$, произвели на него партию ликвидного товара, рассчитываете продать за 120к$, а тут курс взлетает до 8000$ за биткойн, по какой цене вы будете продавать товар? Курс может как вернуться на 800 и стоять там много месяцев, так и откатить до 7000 и стоять там много месяцев.
чем больше будет пользователей биткоин, тем ровнее будет курс. сейчас, пока капитализация еще не большая, игроки с крупными суммами спекулируют на этом. со временем игроков будет больше, бирж больше, капитализация больше и сложнее будет играть с курсом
July84 вне форума  
Старый 30.01.2014, 15:47
#1840
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.03.2009
Сообщений: 11,431
Благодарностей: 8,862
КП: 0.596

награды Волшебный горшочек 
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
а причём тут бизнес, производство и биткоины, курсы его?
или я чего-то не догоняю?
Это было к тому, что в будущем предполагается массовый переход бизнеса на крипту и отказ от использования обычной валюты.
Цитата:
Сообщение от July84 Посмотреть сообщение
чем больше будет пользователей биткоин, тем ровнее будет курс. сейчас, пока капитализация еще не большая, игроки с крупными суммами спекулируют на этом. со временем игроков будет больше, бирж больше, капитализация больше и сложнее будет играть с курсом
Вы правы, когда больше потребителей, кому нужен именно биткойн, а не спекулятивная разница цен, тогда курс стабильней, но спекулянты не входят в число потребителей, и как раз они больше всего раскачивают курс. Сомневаюсь, что текущих игроков биткойна устроят колебания не больше 10% годовых. которые необходимы для реального потребителя.
__________________

Продажа долей в интернет стартапах, до 10% ежемесячно.
Управление счетом на российском фондовом рынке, 40-160% годовых
Nickma вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 02:25
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Генерация Bitcoin с помощью видеокарты VintProg Майнинг (mining) 87 31.01.2014 13:30
Btcex.com - биржа Bitcoin, меняем BTC на RUB, JPY, WM* btcex.com Архив: Обмен электронных валют 17 26.07.2013 19:57


Случайные темы
Аватара нет
ПАММ-счет Irica: 695625 (Forex Trend)
От Irica в разделе «Архив: Инвестирование в ПАММ-счета»
Аватар clipman77
Dash работает с дебетовыми картам Shake
От clipman77 в разделе «Новости криптовалют»
Аватара нет
Blueheavenmails.com – верну 80% рефских
От Кузнец в разделе «Архив: Реферальные и страховые предложения»
Аватар Vladimir7900
Money-Leader - Money-Leader.com
От Vladimir7900 в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
.     
Пользователей
394,294
Тем
440,987
Сообщений
10,685,898