Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 394,213 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 23:54
Старый 09.08.2014, 19:34
#2301
Мастер
 
Имя: Sasha PortMan
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 2,484
Благодарностей: 884
КП: 0.207
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

capitalistas, что есть золото? Золото это товар. Золото относится к товарным рынкам. Оно не деньги, но им также как и BitCoin можно обмениваться на всевозможные товары. Чем обеспечено золото? Правильно, ничем. Вернее тем, что оно блестит и очень редкое в природе. Визуально оценённые ценности. И это так. Так вот, если золото визуально оценили, что мешает также оценивать BitCoin как товар на товарных рынках? Биржи криптовалют нужно переименовать в товарные рынки, потому что BitCoin и все прочие ценные крипто знаки можно обменивать на товары, потому что нет такого закона ни в одной мировой практики, чтобы нельзя было один товар обменять на другой. Да, на деньги могут обменивать запретить, но вот товар на товар - невозможно. Так что при запрете обменивать на деньги товар BitCoin можно будет на товарных биржах обменивать на любые товары. И это никто не вправе запретить, по крайней мере ни в одной мировой практике нет и не было ещё такого закона, чтобы кто-то целую гору веников не смог бы обменять на автомобиль. Бартер всегда будет разрешён, потому что никак это нельзя запретить. Поэтому все те сделки, что на товарных биржах вскоре начнут происходить - это будут бартерные сделки. Меняю биткоины на автомобиль! И никто такую бартерную сделку не сможет отменить, потому что общепринятые ценности, т. е. деньги она не затрагивает, их в бартерном обмене попросту нет. Также я могу любой другой товар путём бартерного обмена поменять на любой другой товар. Давайте создавать бартерные биржи с биткоинами с элементами аукционов заместо денежных бирж - потому что бартерные сделки никак нельзя будет отменять.

Вот женщина депутат недавно выступала. Стоит почитать и задуматься над тем какие же идиоты эти люди, которые пытаются запретить то, что не является деньгами а является ценностью, товаром с изменяющейся стоимостью как и все обычные товары на магазинных полках :

www.pnp.ru/comment/detail/66130

Последний раз редактировалось Alexander Portman; 09.08.2014 в 19:37.
Alexander Portman вне форума  
Старый 09.08.2014, 19:37
#2302
Топ Мастер
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Адрес: Kazakhstan
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 15,940
Благодарностей: 8,453
КП: 0.174

награды Волшебный горшочек 
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от capitalistas Посмотреть сообщение
Биткойн больше похож на электронное золото по своим свойствам а не на валюту.
Недаром сравнивают Bitcoin с золотом, а Litecoin с серебром.
pilot10 вне форума  
Старый 09.08.2014, 20:17
#2303
Мастер
 
Имя: Sasha PortMan
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 2,484
Благодарностей: 884
КП: 0.207
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

pilot10, BitCoin, LiteCoin, и все прочие цифровые децентрализованные ценности, если они не идут от какой-то одной страны, нации, государства, могут по праву себя называть всемирными наднациональными системами ценностей, наравне с золотом. Золото и серебро ни относятся ни к одной стране мира. Это тоже такие же всемирные наднациональные системы ценностей, просто их неудобство заключается в том, что они не имеют пока на сегодняшний день своего электронного эквивалента, который позволял бы иметь золото и серебро в таком виде в котором на сегодняшний день представлены BitCoin и LiteCoin. Если бы кто-то смог поместить в некую среду, откуда нельзя было бы уже достать золото и серебро и сделал бы децентрализованную систему ценностей, то многие бы пользовались таким золотом и серебром со своих клиентов в электронной форме. Но думаю в будущем это станет возможным. Берём золото, серебро, платину, палладий. В физическом виде разумеется, всё это взвешиваем в троицких унциях. Затем точный результат отправляем, вернее помещаем в крипто среду. Преимущественно система будет POI/POS, без возможности добывать ещё. Т. е. изначально туда помещённое количество будет теперь всегда. Далее, то физическое золото, серебро, платина, палладий отправляется в космос в сейф с ядерным замком, который если кто попытается открыть внутри содержимое такого космического сейфа - будет уничтожено на молекулярном уровне. Или как вариант - не нужно никуда в космос его отправлять, тут на земле при помощи высоких технологий на молекулярном уровне при помощи учёных уничтожить.

Таким образом всё золото и серебро, или его некую часть можно будет поместить в крипто среду и эти ценности будут являться 100% эквивалентом физическому золоту, серебру, платине, палладию. Т. е. процесс хранения и транспортировки для цифрового крипто золота, серебра, платины, и палладия станет отныне малозатратным. Расходы на хранение и транспортировку снизятся к нулю. Вот Вам господа стартаперы идея для стартапа, поместить в децентрализованную крипто среду драгоценные металлы по примеру BitCoin и LiteCoin. У такого проекта успех будет очень огромный. Но самое важное - никаких стран, отдельных государств, народов не должно быть написано. Потому что только всемирное, наднациональное, интернациональное имеет шансы на то, чтобы не просто жить и выжить, но и потом процветать на весь мир. Флаги государств - это ограничивающие рамки. Их не должно быть когда строится что-то великое и общее на весь Мир.
Alexander Portman вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 09.08.2014, 20:56
#2304
Топ Мастер
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Адрес: Kazakhstan
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 15,940
Благодарностей: 8,453
КП: 0.174

награды Волшебный горшочек 
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Alexander Portman, Вам необходимо заняться написанием фантастики, хорошие получались бы романы.
pilot10 вне форума  
Сказали спасибо
3 раз(а):
Старый 10.08.2014, 05:48
#2305
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 01.10.2013
Сообщений: 492
Благодарностей: 293
КП: 0.155
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Вклинюсь в беседу. Биткоин изначально неправильно назвали. Coin всех смутил, вот и относятся к нему как к деньгам. Хотя на эту тему бесконечно спорить можно. Для большинства это проще чем разбираться в криптодебрях. Насчет бартера, не все так просто. Обменивать можно разрешенные товары, а если биток запретить, то и обменивать нечего/не на что будет.
DeFree вне форума  
Старый 10.08.2014, 12:47
#2306
Блог - NewHyip.com
Премиум
 
Аватар bond777
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 46,767
Благодарностей: 24,537
КП: 0.167

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от DeFree Посмотреть сообщение
Насчет бартера, не все так просто. Обменивать можно разрешенные товары, а если биток запретить, то и обменивать нечего/не на что будет.
да, тоже логично...
bond777 вне форума  
Старый 13.08.2014, 16:29
#2307
g n
Любитель
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 278
Благодарностей: 32
КП: 0.313
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Что сегодня утром произошло, что курс так просел? Я опять что-то пропустил?
g n вне форума  
Старый 13.08.2014, 17:58
#2308
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 04.05.2010
Сообщений: 5,676
Благодарностей: 1,637
КП: 0.153

награды Волшебный горшочек 
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от g n Посмотреть сообщение
Что сегодня утром произошло, что курс так просел? Я опять что-то пропустил?
Не так уж сильно и просел, обычно дело
capitalistas вне форума  
Старый 13.08.2014, 18:27
#2309
g n
Любитель
 
Регистрация: 09.12.2011
Сообщений: 278
Благодарностей: 32
КП: 0.313
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

-$60 за сутки не сильно?
g n вне форума  
Старый 13.08.2014, 18:28
#2310
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 09.08.2007
Сообщений: 518
Благодарностей: 85
КП: 0.119
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

capitalistas, да не сильно подумаешь 523 бакса уже стоит, вчера по 565 еще торговался.
Да нездоровая ситуация на рынке
Tarik вне форума  
Старый 14.08.2014, 08:09
#2311
Мастер
 
Имя: Sasha PortMan
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 2,484
Благодарностей: 884
КП: 0.207
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Когда роста нет и нет предпосылок для него - цена всегда падает. Тем более начали диванные аналитики говорить про цифру в 2000 долларов к концу года. Когда так говорят, кто выше, рынок начинает играть в совсем противоположную сторону. Нужно думать о падении и получишь рост на высоколиквидных рынках. Такие вот в большинстве случаев правила этой игры. Общественные настроения тут совпадают только при общественных лихорадках. В остальных же случаях все рынки работают вопреки всеобщим ожиданиям.

Думаю упадёт биткоин. Такое вот моё личное мнение. Район 400 - 300.
Alexander Portman вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 14.08.2014, 09:44
#2312
Блог - NewHyip.com
Премиум
 
Аватар bond777
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 46,767
Благодарностей: 24,537
КП: 0.167

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от Alexander Portman Посмотреть сообщение
Когда роста нет и нет предпосылок для него - цена всегда падает. Тем более начали диванные аналитики говорить про цифру в 2000 долларов к концу года. Когда так говорят, кто выше, рынок начинает играть в совсем противоположную сторону. Нужно думать о падении и получишь рост на высоколиквидных рынках. Такие вот в большинстве случаев правила этой игры. Общественные настроения тут совпадают только при общественных лихорадках. В остальных же случаях все рынки работают вопреки всеобщим ожиданиям.

Думаю упадёт биткоин. Такое вот моё личное мнение. Район 400 - 300.
ну да. побольше таких вот постов в сети всем писать, и тогда курс точно будет падать и падать)))

добавлено через 1 минуту
а если серьёзно, то тупорылая это какая-та фигня с крипто, торговать на бирже вообще не получается, непредсказуемость полнейшая в последние месяцы.
такое впечатление, что биржи сами рулят курсами, а не настроение масс и новости разные.
рулят так, чтоб народ сливался и побольше.

Последний раз редактировалось bond777; 14.08.2014 в 12:45. Причина: Добавлено сообщение
bond777 вне форума  
Старый 14.08.2014, 10:06
#2313
Мастер
 
Имя: Sasha PortMan
Пол: Мужской
Адрес: Планета ЗЕМЛЯ - Кабинет 43
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 02.07.2012
Сообщений: 2,484
Благодарностей: 884
КП: 0.207
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

bond777, ждём лихорадки, профит идёт только тогда когда начинаются качели. Но качели - это риск, сами понимаете. Весь вопрос сейчас только в том, кто же может начать? Китай был, попытка легализации там проволилась. Теперь может Индия на очереди?

Но сейчас я бы не рекомендовал вообще входить в рынок инвесторам, входить нужно в него именно тогда, когда начинаются вверх движения. Не смотря на риски нужно входить в рынок на самом движении вверх и получишь на этом профит. Тем более биткоин это наиболее такой ликвидный рынок и там если памп провести - цена закрепляется на верхних границах. Исходя из этого ждём пампера, который начнёт скупку и рынок его поддержит. Лично сам я начинаю всегда входить на таких вот подъёмах. Но, к сожалению не всегда можно на них успеть. Особенно если это была просто однодневная и одночасная скупка одним каким-то инвестором. Настоящий пампер - он другой. Он не вбухивает в покупку весь и сразу свой капитал, он в первый день поднял рынок, массы подхватывают качели вверх, во второй ещё выше вытянул рынок, опять массы подхватывают, на третий день уже обычно для большинства начинает доходить, что всё - это фаза роста и надо входить. Пампер, он такими вот рывками медленными первые 3 дня показывает всем - начинайте входить, и люди входят и начинается рост.

Вот примерное описание когда нужно входить в рынок, когда пампер начинает подавать сигналы вспышками роста на графике. Каждая вспышка - это сигнал к вхождению в рынок. Но риски тут тоже есть. Можно ведь и на пике войти в рынок
Alexander Portman вне форума  
Старый 14.08.2014, 10:51
#2314
Блог - NewHyip.com
Премиум
 
Аватар bond777
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 46,767
Благодарностей: 24,537
КП: 0.167

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Alexander Portman, да фигня какая-та пока в последние месяцы.
были пару раз вроде как подъёмы с предположительно закреплением, но нифига, снова внезапно непредсказуемо обрушается назад и ещё ниже по уровню, чем было перед подъёмом.
реально создаётся впечатление, что биржи тупо мутят на слив народа и побольше, чтоб слилось.
а не реальный рынок, новости, настроения масс диктует цены.

добавлено через 5 минут
с другой стороны, чем сейчас биток то в мире интересен или может быть в ближайшей перспективе интересен, чтоб реально был потенциал для роста его ценности?
что-то не вижу особо предпосылок. или реально непредсказуемость курса сбивает с толку в последние месяцы.
про лайт, вообще, молчу. тупо вниз и вниз плавно стабильно последние пару месяцев, скоро наверно до нуля почти дойдёт))

Последний раз редактировалось bond777; 14.08.2014 в 10:57. Причина: Добавлено сообщение
bond777 вне форума  
Сказали спасибо
2 раз(а):
Старый 14.08.2014, 12:46
#2315
Топ Мастер
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Адрес: Kazakhstan
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 25.12.2009
Сообщений: 15,940
Благодарностей: 8,453
КП: 0.174

награды Волшебный горшочек 
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
а не реальный рынок, новости, настроения масс диктует цены.
Рынок всегда непредсказуем, а рынок криптовалюты тем более.
pilot10 вне форума  
Старый 14.08.2014, 12:51
#2316
Блог - NewHyip.com
Премиум
 
Аватар bond777
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 46,767
Благодарностей: 24,537
КП: 0.167

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от pilot10 Посмотреть сообщение
Рынок всегда непредсказуем, а рынок криптовалюты тем более.
реальный рынок, нормальный, должен быть предсказуем в ближайших отрезках времени.
если он действительно на саморегулировании пребывает, а не диктуется монополией какой-то одной, против всякой логики двигая рынком, когда ей это нужно.
а то, что сейчас наблюдается в последние месяцы на той же крипте, тупо непонятка полная. движения цен вообще оторванные какие-то.
что толку, что в США конфискованный биток не был уничтожен, а выставлен на аукцион, тем самым признавая ценность битка?
что толку, что где-то там по миру биток подключается в расчётах разных или приложениях? и т.д.
bond777 вне форума  
Старый 14.08.2014, 12:57
#2317
Специалист
 
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 18.11.2013
Сообщений: 482
Благодарностей: 212
КП: 0.311
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
такое впечатление, что биржи сами рулят курсами, а не настроение масс и новости разные.
рулят так, чтоб народ сливался и побольше.
Так оно и есть! Биржи сами управляют курсами, а народ податливый, чуть влево-вправо - вот вам и настроение толпы, а куда толпа, туда и курс.
CARDINAL вне форума  
Старый 14.08.2014, 13:01
#2318
Профессионал
 
Имя: Cергей
Пол: Мужской
Адрес: Катар.
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 11.07.2012
Сообщений: 1,331
Благодарностей: 2,101
КП: 0.003
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
что толку, что где-то там по миру биток подключается в расчётах разных или приложениях? и т.д.
Знакомят нехристей с истинной верой Битка ! А кто не хочет похоже на костре сгорят )))
pitbuldeluxe вне форума  
Старый 14.08.2014, 13:42
#2319
Блог - NewHyip.com
Премиум
 
Аватар bond777
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.03.2008
Сообщений: 46,767
Благодарностей: 24,537
КП: 0.167

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Цитата:
Сообщение от CARDINAL Посмотреть сообщение
Так оно и есть! Биржи сами управляют курсами, а народ податливый, чуть влево-вправо - вот вам и настроение толпы, а куда толпа, туда и курс.
тогда, биржи это лохотрон, получается
во всяком случае, на рынке крипто, скорее на это похоже...
bond777 вне форума  
Старый 14.08.2014, 14:37
#2320
Любитель
 
Пол: Мужской
Регистрация: 09.08.2007
Сообщений: 518
Благодарностей: 85
КП: 0.119
Re: BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Согласен. Раньше хоть поведение масс и разные новости влияли на курс. А последние 3 месяца полная непонятка с курсом. Несмотря на позитивные новости с Америки, Британии, Франции, от гигантских корпораций цена битка вместо роста сегодня уже опустилась до 500 баксов. Такое впечатление, что на рынок по сговору вошла группа миллиардеров и диктует свои правила игры.

А может все банально, на дворе август, месяц отпусков, низкая деловая активность и рост начнется с сентября?
Tarik вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 23:54
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Генерация Bitcoin с помощью видеокарты VintProg Майнинг (mining) 87 31.01.2014 13:30
Btcex.com - биржа Bitcoin, меняем BTC на RUB, JPY, WM* btcex.com Архив: Обмен электронных валют 17 26.07.2013 19:57


Случайные темы
Аватар Forex-Broker analitics
Финансовая компания Forex-Broker: Евро стабилизируется в диапазоне.
От Forex-Broker analitics в разделе «Аналитика от компаний»
Аватар aspiez
Online Spend - onlinespend.com
От aspiez в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар TheGOLDskull
forexmaxteam - forexmaxteam.com
От TheGOLDskull в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар Naale
CoinsMachine - coinsmachine.com
От Naale в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ: псевдоинвестиции»
Аватара нет
Цена на нефть скоро вернется к 100—110 $ за баррель
От Ushakov в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Fx siq
Мошенник!
От Fx siq в разделе «Список интернет мошенников»
.     
Пользователей
394,213
Тем
440,786
Сообщений
10,680,349