Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 411,878 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Как регулярно получать статус "Премиум" бесплатно?
Уважаемый гость, определены победители очередного этапа конкурса "Путь к успеху" ($500)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Открылся магазин MMGP
Результаты опроса: Какой стоп-лос Вы используете?
Ставлю стоп и потом его уменьшаю. (трейлинг) 28 24.14%
Ставлю стоп и не трогаю. (сработает или стоп, или профит) 29 25.00%
Ставлю стоп и перемещаю в обе стороны (увеличиваю, если надо) 6 5.17%
Ставлю стоп и потом переношу в безубыток 46 39.66%
Сразу не ставлю, так как не знаю, когда закончится движение. 19 16.38%
Не ставлю вообще, так как брокер всё равно собьёт его. 11 9.48%
Опрос с выбором нескольких вариантов ответа. Голосовавшие: 116. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 02:50
Старый 02.09.2013, 13:54
#281
 
Пол: Мужской
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 1,794
Благодарностей: 862
УГ: 0
КП: 0.202
награды Волшебный горшочек 
Re: Куда поставить стоп-лос? (и ставить ли его вообще?)

Цитата:
Сообщение от Forex-club7 Посмотреть сообщение
Есть статистика. История это год, два или более. Где вы можете протестировать Вашу систему торговли и оптимизировать стопы.
Это называется подгонка и она ни к чему хорошему в торговле не ведет.
dmitrytkachev вне форума  
Старый 02.09.2013, 14:52
#282
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,723
Благодарностей: 218
УГ: 0
КП: 0.028
Re: Куда поставить стоп-лос? (и ставить ли его вообще?)

Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Это называется подгонка и она ни к чему хорошему в торговле не ведет.
Подгонка это на коротком периоде. А на большом это уже системный подход. Конечно не идеал, но чем больше период оценки, тем больше нюансов учитывается.
phela вне форума  
Старый 02.09.2013, 15:45
#283
 
Пол: Мужской
Регистрация: 14.05.2009
Сообщений: 1,794
Благодарностей: 862
УГ: 0
КП: 0.202
награды Волшебный горшочек 
Re: Куда поставить стоп-лос? (и ставить ли его вообще?)

Цитата:
Сообщение от phela Посмотреть сообщение
Подгонка это на коротком периоде. А на большом это уже системный подход.
Подгонка под любой период гарантирует лишь результат на данном прошедшем периоде - вне зависимости от от того каков он по величине. Всегда найдутся определенные параметры которые дадут максимум на данном периоде. Это одна из причин почему большинство продаваемых в сети советников - сливаторы. Их параметры просто подогнаны под определенный участок графика и инструмент и именно этот участок и показывают при продаже

Тестирование это одно, а оптимизация (подгонка) совсем другое. Системный подход дает именно тестирование (и то не всегда), а не подгонка.
dmitrytkachev вне форума  
Старый 04.09.2013, 12:57
#284
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.04.2010
Сообщений: 35
Благодарностей: 3
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Куда поставить стоп-лос? (и ставить ли его вообще?)

за уровень стоп ставить надо - куда ж еще то?

добавлено через 2 минуты
осталось лишь научиться тому, что такое эти самые уровни )))

Последний раз редактировалось AndrewAp; 04.09.2013 в 12:59. Причина: Добавлено сообщение
AndrewAp вне форума  
Старый 04.09.2013, 13:02
#285
Любитель
 
Регистрация: 15.04.2013
Сообщений: 181
Благодарностей: 16
УГ: 0
КП: 0.010
Re: Куда поставить стоп-лос? (и ставить ли его вообще?)

За уровень тоже нужно уметь ставить и тем более как вы сказали сначала нужно различать научиться где сильные уровне, а где слабые.
Иначе стопы так же будет сбивать.
loki1 вне форума  
Старый 04.09.2013, 13:21
#286
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.04.2010
Сообщений: 35
Благодарностей: 3
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Куда поставить стоп-лос? (и ставить ли его вообще?)

Цитата:
Сообщение от loki1 Посмотреть сообщение
За уровень тоже нужно уметь ставить и тем более как вы сказали сначала нужно различать научиться где сильные уровне, а где слабые.
Иначе стопы так же будет сбивать.
естественно...... уровни также есть различные, на трендах их скорее можно охарактеризовать как поддержки (для продолжения тренда, слом которых может изменить тренд), а на флэте как сопротивление (при выходе из зоны консолидации)
AndrewAp вне форума  
Старый 06.09.2013, 00:43
#287
Заблокированный
 
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 03.06.2013
Сообщений: 1,142
Благодарностей: 66
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Куда поставить стоп-лос? (и ставить ли его вообще?)

Цитата:
Сообщение от AndrewAp Посмотреть сообщение
естественно...... уровни также есть различные, на трендах их скорее можно охарактеризовать как поддержки (для продолжения тренда, слом которых может изменить тренд), а на флэте как сопротивление (при выходе из зоны консолидации)
Слом тренда обычно происходит хорошим импульсом ,тут нужно конечно по ТФ смотреть на сколько сильный и как далеше работать.
Баннер: {{ slide.title }}
fraktal вне форума  
Старый 12.09.2013, 13:05
#288
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,723
Благодарностей: 218
УГ: 0
КП: 0.028
Re: Куда поставить стоп-лос? (и ставить ли его вообще?)

Цитата:
Сообщение от fraktal Посмотреть сообщение
Слом тренда обычно происходит хорошим импульсом
Ой далеко не всегда. Поэтому я и рассматриваю тренд не в абсолютной величине, а в относительной к периоду. И при одинаковых направлениях и продолжительности движениях величины могут быть разные. Отсюда и не могу я выставлять фиксированный стоп, какой бы величины он не будет, а закрываюсь вручную по ситуации, когда цена пробивает на определённом периоде нижнюю линию поддержки.
phela вне форума  
Старый 12.09.2013, 18:40
#289
Заблокированный
 
Регистрация: 31.05.2013
Сообщений: 968
Благодарностей: 75
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Куда поставить стоп-лос? (и ставить ли его вообще?)

Ставить нужно обятельно а вот куда тут каждый по разному видет и тем более смотря какой тф.
А так как правило ставят за сильный уровень.
Баннер: {{ slide.title }}
Maks969 вне форума  
Старый 18.09.2013, 19:19
#290
Заблокированный
 
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 03.06.2013
Сообщений: 1,142
Благодарностей: 66
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Куда поставить стоп-лос? (и ставить ли его вообще?)

Цитата:
Сообщение от phela Посмотреть сообщение
Ой далеко не всегда. Поэтому я и рассматриваю тренд не в абсолютной величине, а в относительной к периоду. И при одинаковых направлениях и продолжительности движениях величины могут быть разные. Отсюда и не могу я выставлять фиксированный стоп, какой бы величины он не будет, а закрываюсь вручную по ситуации, когда цена пробивает на определённом периоде нижнюю линию поддержки.
А если пробивает верхнию линию сопротивления?
Я вам скажу так фиксированный стоп нужно ставить .
вы когда в магазин идёте вы свои деньги контралируете ,ну чтоб больше не потратить что наметили,так и здесь рис должен быть в цифре а цифра ровна правилам ТС
Баннер: {{ slide.title }}
fraktal вне форума  
Старый 23.09.2013, 10:33
#291
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 26.09.2008
Сообщений: 1,723
Благодарностей: 218
УГ: 0
КП: 0.028
Re: Куда поставить стоп-лос? (и ставить ли его вообще?)

Цитата:
Сообщение от fraktal Посмотреть сообщение
А если пробивает верхнию линию сопротивления?
Добавляюсь.

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от fraktal Посмотреть сообщение
Я вам скажу так фиксированный стоп нужно ставить .
вы когда в магазин идёте вы свои деньги контралируете ,ну чтоб больше не потратить что наметили,так и здесь рис должен быть в цифре а цифра ровна правилам ТС
Давайте и так посмотрим. Вчера вы в магазине потратили 100 рублей. Сегодня 1000. А завтра нужно потратить 10 тысяч. Я думаю в последнем случае плюс минус 100 рублей рояли не сыграют. А в первом это уже критично. Так что и фиксированные стопы на все случаи жизни не выставишь.

Последний раз редактировалось phela; 23.09.2013 в 10:38. Причина: Добавлено сообщение
phela вне форума  
Старый 23.09.2013, 18:09
#292
Заблокированный
 
Регистрация: 31.05.2013
Сообщений: 968
Благодарностей: 75
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Куда поставить стоп-лос? (и ставить ли его вообще?)

Вы имеети ввиду постоянны стоп например равный 30 пунктам?
Если так то стоп не может быть фиксированным так как для разных пар и ситуаций он разный.
Баннер: {{ slide.title }}
Maks969 вне форума  
Сказали спасибо:
phela (24.09.2013)
Старый 24.09.2013, 02:29
#293
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 531
Благодарностей: 67
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Куда поставить стоп-лос? (и ставить ли его вообще?)

Цитата:
Сообщение от fraktal Посмотреть сообщение
Я вам скажу так фиксированный стоп нужно ставить .
и что вы фиксируете в таком стопе, кроме каких-то своих чисто субъективных страхов \ желаний ?
MoneyIB вне форума  
Сказали спасибо:
phela (24.09.2013)
Старый 25.09.2013, 00:42
#294
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.09.2013
Сообщений: 55
Благодарностей: 8
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Куда поставить стоп-лос? (и ставить ли его вообще?)

стоп должен быть обязательно. Где ставить зависит именно от торговой системы.
VersusForex вне форума  
Старый 25.09.2013, 23:19
#295
Заблокированный
 
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 03.06.2013
Сообщений: 1,142
Благодарностей: 66
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Куда поставить стоп-лос? (и ставить ли его вообще?)

Цитата:
Сообщение от phela Посмотреть сообщение
Добавляюсь.

добавлено через 5 минут

Давайте и так посмотрим. Вчера вы в магазине потратили 100 рублей. Сегодня 1000. А завтра нужно потратить 10 тысяч. Я думаю в последнем случае плюс минус 100 рублей рояли не сыграют. А в первом это уже критично. Так что и фиксированные стопы на все случаи жизни не выставишь.
Я тут не говарю об всех случаях ,а именно как вы говарите сегодня 100 а завтра 1000 ,а после завтра торговать не на что будет ,так же как и в жизни кушать.
у меня например 5 стопов сработало ,а на 6 сделку я прибыль беру 7 размеров стопов и я в прибыли ,
Баннер: {{ slide.title }}
fraktal вне форума  
Старый 26.09.2013, 03:02
#296
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.03.2013
Сообщений: 531
Благодарностей: 67
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Куда поставить стоп-лос? (и ставить ли его вообще?)

Цитата:
Сообщение от fraktal Посмотреть сообщение
Я тут не говарю об всех случаях ,а именно как вы говарите сегодня 100 а завтра 1000 ,а после завтра торговать не на что будет ,так же как и в жизни кушать.
у меня например 5 стопов сработало ,а на 6 сделку я прибыль беру 7 размеров стопов и я в прибыли ,
а профиты вы выставляете с расчётом шоб по стопам отыграться ?
MoneyIB вне форума  
Старый 26.09.2013, 19:41
#297
Любитель
 
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 25.09.2013
Сообщений: 490
Благодарностей: 91
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Куда поставить стоп-лос? (и ставить ли его вообще?)

Ну профит выставляет скорее всего, чтобы в несоклько раз больше был чем стоп. для того чтобы отношение прибыль-убыток было положительным))
feskoff8 вне форума  
Старый 27.09.2013, 22:02
#298
Заблокированный
 
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 03.06.2013
Сообщений: 1,142
Благодарностей: 66
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Куда поставить стоп-лос? (и ставить ли его вообще?)

Цитата:
Сообщение от MoneyIB Посмотреть сообщение
а профиты вы выставляете с расчётом шоб по стопам отыграться ?
Конечно ,у меня конечно не 6 сделок убыточных ,а 2-2.5 от депо потеря ,и в эти % входят сделки ,могу и 3 сделать ,если убыточные то прекращаю торговать ,после пересчитываю опять 2-2.5 % от депо на следующий день и естественно к этому подбираю лот ,
Могу и сразу сделку сделать хорошую и больше не торговать ,примерно в день для меня достаточно 4-5% от депо прибыли
Баннер: {{ slide.title }}
fraktal вне форума  
Старый 29.09.2013, 17:36
#299
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 1,191
Благодарностей: 248
УГ: 0
КП: 0.137
Re: Куда поставить стоп-лос? (и ставить ли его вообще?)

Со стопами сложно торговать. Новичкам наверно надо сначала без стопов научиться. Просто прибыль выводить, держать счет не выше первоначального. Тогда и с мм проблем не возникнет, лот фиксированный можно. Идея в том, чтоб до слива счета успеть вывести больше чем вводил.
А потом уже можно и насчет стопов думать. Но блин, стопы найти реально сложно, мегаидея нужна. Торговля со стопами говорит уже об уровне трейдера. Если конечно при этом и прибыль есть. Если посмотреть паммеров, многие без стопов торгуют, пересиживают просадки. Со стопами единицы.
Коляfx вне форума  
Старый 29.09.2013, 18:01
#300
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 14.09.2012
Сообщений: 215
Благодарностей: 55
УГ: 0
КП: 0.090
Re: Куда поставить стоп-лос? (и ставить ли его вообще?)

Ну куда поставить стоп - все просто. Вы определили уровень поддержки или сопротивления, открылись либо на отскок от него либо на пробой, стоп поставили с обратной стороны этого уровня вот собственно и вся наука. Открываете позицию если, как Вам кажется потенциальная прибыль будет в несколько раз больше вашего стопа. Объем выбираете исходя из размера депозита, соизмеряете с величиной потенциального стопа. Если Ваш стоп больше 5 - 10 % от депозита, то просто не входите в такую сделку.
Если на счете у вас нет убыточных сделок и вы торгуете без стопов, то у Вас будет один стоп - стопаут рано или поздно. )))
ZenFX вне форума  
Сказали спасибо:
dmitrytkachev (29.09.2013)
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 02:50
Опции темы

Быстрый переход


Случайные темы
Аватар iddqd45
Купил ПИФы и попал под кризис. Что делать?
От iddqd45 в разделе «Доверительное управление»
Аватар seter
Выпуск автотранспорта на Украине рухнул почти на 40%
От seter в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватара нет
Deloitte устанавливает Bitcoin ATM в Торонтo
От Alex077 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватар Mailliam2010
ПАММ-счет Vika: 5004800 (Panteon-Finance)
От Mailliam2010 в разделе «Архив: Инвестирование в ПАММ-счета»
.     
Пользователей
411,878
Тем
471,594
Сообщений
11,669,552