Forex против Фондового рынка. - страница 2 - Инвестирование для начинающих | MMGP
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 434,241 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Есть опыт работы с криптовалютами? Заведи Крипто-Блог и заработай на нём!
Торгуешь криптовалютой? Оставь свой отзыв о бирже!
Разбираешься в криптовалюте? Прими участие в акции Крипторайтер 2.0 (2-10 поинтов за 1000 символов)
Изменения в акции "Оплата за сообщения".
Как на одной публикации заработать $100
Результаты опроса: На каком рынке легче заработать?
Конечно на фондовом 24 22.86%
Конечно на Форекс 18 17.14%
Можно заработать на обоих. Везде одинаково сложно. 58 55.24%
На рынке вообще ничего нельзя заработать в долгосрочной перспективе. 5 4.76%
Голосовавшие: 105. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 08:06
Старый 07.08.2010, 20:55
#21
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Екатеринбург
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 27.07.2010
Сообщений: 377
Благодарностей: 56
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Forex против Фондового рынка.

Цитата:
Сообщение от Bestlive08 Посмотреть сообщение
В связи с кризисом должна быть актуальна стратегия "Продал и держи".

Хотя я такого мнения, если прибыль растёт - можно и подержать. А если тренда нет, спрашивается, зачем держать? И уж тем более месяцами.
Если покупаешь акции, и цена валится, то покупать надо короткие позиции по фьючерсу на эту акцию в соответсвующем объёме, и когда падение заканчивается, закрывать короткую позицию и докупать акции. Тогда на падении ничего не теряем... не закрытая вовремя короткая позиция приведёт к тому, что на росте мы и не теряем, но и не зарабатываем...
snipes вне форума  
Сказали спасибо:
Vovan (10.08.2010)
Старый 09.08.2010, 00:05
#22
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.03.2008
Сообщений: 807
Благодарностей: 320
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Forex против Фондового рынка.

Цитата:
Сообщение от tanrad Посмотреть сообщение
Если не умеют многие, то это не значит, что вышеизложенное - бред.
А формула "купил и держи" не выглядит бредом в последние 2-3 года?
Вообще то акция это ценная бумага, которая дает право на часть имущества компании ее эмитента, и позволяет получать ее дивиденды, а все остальное это по сути воздух, фикция, поэтому формула купил и держи не может выглядеть бредом, а если выглядит, то зачем было покупать
Баннер: {{ slide.title }}
Дмитрий1 вне форума  
Старый 09.08.2010, 00:39
#23
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.07.2010
Сообщений: 11
Благодарностей: 2
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Forex против Фондового рынка.

Цитата:
Сообщение от Дмитрий1 Посмотреть сообщение
Вообще то акция это ценная бумага, которая дает право на часть имущества компании ее эмитента, и позволяет получать ее дивиденды, а все остальное это по сути воздух, фикция, поэтому формула купил и держи не может выглядеть бредом, а если выглядит, то зачем было покупать
Вообще акция(не привилегированная), дает право не только на часть имущества, но и право на участие в управлении обществом (типа 1 акция =1 голос.... и да позволяет получать дивиденды, а на практике.... дивиденды, очень низкие, даже не стоит на них рассчитывать, а вторичным рынком правят спекулянты..., а так как огромное количество акций у нас не дооценено то формула купил и держи не может выглядеть бредом..
Gepardis вне форума  
Старый 09.08.2010, 00:47
#24
трейдер
Форекс-блогер
 
Аватар tanrad
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 53
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 6,476
Благодарностей: 3,745
УГ: 8
Записей в FX-блоге: 572
Подписок FX: 42
награды Форекс-аналитик Волшебный горшочек 
Re: Forex против Фондового рынка.

Ну-ну... Расскажите это тем, кто покупал в ноябре 2007 года)))
tanrad вне форума  
Старый 09.08.2010, 00:56
#25
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.07.2010
Сообщений: 11
Благодарностей: 2
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Forex против Фондового рынка.

А что было в Ноябре 2007 года??
Gepardis вне форума  
Старый 09.08.2010, 17:52
#26
трейдер
Форекс-блогер
 
Аватар tanrad
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 53
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 6,476
Благодарностей: 3,745
УГ: 8
Записей в FX-блоге: 572
Подписок FX: 42
награды Форекс-аналитик Волшебный горшочек 
Re: Forex против Фондового рынка.

Цитата:
А что было в Ноябре 2007 года??
Экскурс в историю.
Откройте месячный график Доу Джонс. Надеюсь не надо объяснять, что это такое и почему от него прямо или косвенно должны зависеть цены на отдельные зарубежные и российские акции.
Осень 2007 - около 14000 пунктов
Весна 2008: 12000-13000
август 2008: 11000 и вниз
март 2009: 6500 - дно
В итоге почти без потерь оказались те, кто купил в сентябре 1998 года и в ноябре 2002 года. На локальных минимумах. Остальные пассивные инвесторы - разорены или в глубоком убытке.
Это в целом картина по рынку акций.
Если уж инвестор и пытается торговать пассивно и долгосрочно, то он наверное должен продавать все свои акции при первых проявлениях кризисов и собирать себе инвесторскую корзину при новых признаках экономического подъема.
Иначе доход от такого инвестирования будет гораздо меньше ежегодной инфляции.
tanrad вне форума  
Сказали спасибо:
Gepardis (10.08.2010)
Старый 10.08.2010, 13:54
#27
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 31
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.05.2007
Сообщений: 3,107
Благодарностей: 3,639
УГ: 0
подарки
награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Re: Forex против Фондового рынка.

Цитата:
Сообщение от tanrad Посмотреть сообщение
Ну-ну... Расскажите это тем, кто покупал в ноябре 2007 года)))
Я покупал в ноябре 2007 года, а также в 2008, 2009, 2010 годах, т.е постоянно усреднялся, вкладывая более крупные суммы, если рынок сильнее проседал. Эти деньги я не планировал забирать с рынка (не последние/критические суммы которые бы повлияли на мою жизнь), т.к вкладывал долгосрочно (заранее был готов к временным потерям).
Также хеджировался фьючерсами во время падений.

Сейчас по совокупности позиций все временные потери уже давно вышли в плюс за счет крупных покупок на "дне" весной 2009 года.

Также недавно встал на продажу по фьючерсу РТС где-то от 152 000 и уже поместил стоп в безубыток. То есть, если коррекция усилится, то я ничего не теряю, а если пойдем вверх после заявлений ФРС, то позиция закроется по стопу.

Цитата:
Сообщение от tanrad Посмотреть сообщение
В итоге почти без потерь оказались те, кто купил в сентябре 1998 года и в ноябре 2002 года. На локальных минимумах. Остальные пассивные инвесторы - разорены или в глубоком убытке.
Это в целом картина по рынку акций.
Не могу здесь согласиться, т.к умные инвесторы регулярно работают со своими портфелями (хотя бы раз в квартал), т.е анализируют рынок, хеджируются в случае необходимости, частично закрывают позиции, т.к очевидно, что рынки цикличны и растут не всегда.

Цитата:
Если уж инвестор и пытается торговать пассивно и долгосрочно, то он наверное должен продавать все свои акции при первых проявлениях кризисов и собирать себе инвесторскую корзину при новых признаках экономического подъема.
Иначе доход от такого инвестирования будет гораздо меньше ежегодной инфляции.
Вот в этом есть рациональное зерно.

Цитата:
Сообщение от snipes Посмотреть сообщение
Если покупаешь акции, и цена валится, то покупать надо короткие позиции по фьючерсу на эту акцию в соответсвующем объёме, и когда падение заканчивается, закрывать короткую позицию и докупать акции. Тогда на падении ничего не теряем... не закрытая вовремя короткая позиция приведёт к тому, что на росте мы и не теряем, но и не зарабатываем...
Поддерживаю, именно так и делаю
Vovan вне форума  
Старый 10.08.2010, 14:24
#28
трейдер
Форекс-блогер
 
Аватар tanrad
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 53
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 6,476
Благодарностей: 3,745
УГ: 8
Записей в FX-блоге: 572
Подписок FX: 42
награды Форекс-аналитик Волшебный горшочек 
Re: Forex против Фондового рынка.

Цитата:
т.е постоянно усреднялся
Ну во-первых, здесь все зависит от цены вопроса. Можно доусредняться до ручки)))
Во-вторых, я говорил о пассивных инвесторах. Вышеизложенный же пост лишь показывает, что активно можно торговать в любой исторический момент, если подходить к этому системно и профессионально.
tanrad вне форума  
Старый 10.08.2010, 14:59
#29
MMGP.RU
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Возраст: 31
Адрес: ДВ
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.05.2007
Сообщений: 3,107
Благодарностей: 3,639
УГ: 0
подарки
награды Манимейкер Ветеран MMGP.RU Старый писака Волшебный горшочек 
Re: Forex против Фондового рынка.

Цитата:
Сообщение от tanrad Посмотреть сообщение
Ну во-первых, здесь все зависит от цены вопроса. Можно доусредняться до ручки)))
Во-вторых, я говорил о пассивных инвесторах.
Ну это маловероятно
Не думаю, что акции упадут до нуля, а соответственно риск потерять все (даже в период кризиса) минимальный.
Про маржинальное кредитование и открытие коротких позиций речи нет, т.е с большой вероятностью в долгосрочной перспективе пассивный инвестор (а стратегия усреднения относится к пассивным, т.к регулярная покупка, например, раз в квартал или месяц не требует особой активности) получит прибыль.

Даже те, кто вложился до кризиса 1998 года в акции и усреднялся после кризиса, получили значительный доход в следующую десятилетку.
Vovan вне форума  
Старый 10.08.2010, 16:48
#30
трейдер
Форекс-блогер
 
Аватар tanrad
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 53
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 6,476
Благодарностей: 3,745
УГ: 8
Записей в FX-блоге: 572
Подписок FX: 42
награды Форекс-аналитик Волшебный горшочек 
Re: Forex против Фондового рынка.

В теории усреднение выглядит неплохо. Но если разбираться по сути, то даже простое ежеквартальное усреднение за полтора года падения составляет шести- кратное увеличение первоначально-инвестированных денег. Для многих это уже перебор, т.к они расчитывали совсем на другие суммы и другие стоимости своих активов. Человеческий фактор здесь исключать не стоит. В любом случае, это довольно нервное инвестирование, учитывая, что у большинства из акционеров свободных средств не так уж и много.
Если же прибегнуть к усреднению ежемесячному или с использованием мартингейла, то суммы вообще могут стать астрономическими.
Будем исходить из того факта, что инвестор изначально задействовал около 10-20% свободных средств. Согласитесь, что не так уж много места остается для каких-либо стратегий. А с более мелкими суммами прибыль даже в профитный год не выглядит достаточно весомой...
tanrad вне форума  
Старый 20.08.2010, 01:47
#31
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 18.06.2010
Сообщений: 9
Благодарностей: 3
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Forex против Фондового рынка.

Если трейдер использует технический анализ, то ему без разницы где торговать.
Masha-27 вне форума  
Старый 21.09.2010, 12:37
#32
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 26.03.2010
Сообщений: 86
Благодарностей: 9
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Forex против Фондового рынка.

Я имею практику как на Forex так и на фондовом рынке но предпочтение больше отдаю фондовому рынку.
Самые главные + по моему мнению это:
Биржа и брокер не подымают на вас денежку и всячески заинтересованы что бы вы работали дальше. На Forex же наоборот как только Вы в + то попадаете по бдительный контроль ДЦ и начинаются разные казусы. О которых думаю рассказывать не нужно.
Дальше что еще не мало важно единые котировки и цена у всех брокеров в мире.
В стакане вы видите все лимитные заявки всех участников в мире которые торгуют данным инструментом. И т.д.
А вообще каждому свое!
Newviking вне форума  
Сказали спасибо:
браток (27.09.2010)
Старый 21.09.2010, 20:42
#33
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: Россия-Германия
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 30.09.2006
Сообщений: 3,862
Благодарностей: 754
Записей в блоге: 2
УГ: 0
КП: 0.000
награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Forex против Фондового рынка.

Цитата:
Сообщение от Newviking Посмотреть сообщение
Я имею практику как на Forex так и на фондовом рынке но предпочтение больше отдаю фондовому рынку.
Самые главные + по моему мнению это:
Биржа и брокер не подымают на вас денежку и всячески заинтересованы что бы вы работали дальше. На Forex же наоборот как только Вы в + то попадаете по бдительный контроль ДЦ и начинаются разные казусы. О которых думаю рассказывать не нужно.
Дальше что еще не мало важно единые котировки и цена у всех брокеров в мире.
В стакане вы видите все лимитные заявки всех участников в мире которые торгуют данным инструментом. И т.д.
А вообще каждому свое!
Здесь как бы да и нет. Не все ДЦ заинтересованы в том что бы Вы теряли!!!
А только те ДУ которые используют, серую кухню, тоесть Вы торгуете как в казино, против них.
С брокером почему понятно, ему нужно чтобы больше делался оборот, чаще совершали действия. Так как в большинстве случаев берется процент порядка 0,035% от сделки!
А вот от серой кухни нужно отказывать, такие конторки есть во многих городах. Одной из такой считаю "Теле трейд". У многих клиентов требовала потом закрыть счета!
admirus вне форума  
Старый 27.09.2010, 16:43
#34
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 13
Благодарностей: 2
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Forex против Фондового рынка.

Для меня предпочтительней фондовый рынок он более открыт и прозрачен.
браток вне форума  
Старый 27.09.2010, 17:38
#35
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP Фонды
Регистрация: 24.09.2010
Сообщений: 222
Благодарностей: 17
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Forex против Фондового рынка.

Пассивным инвесторам (как емеле на печи ) ни на Forex, тем более Фондовый рынок делать нечего - всё равно пролетишь.
Я голосую за вариант: "Можно заработать на обоих. Везде одинаково сложно."
Баннер: {{ slide.title }}
serbret98 вне форума  
Старый 27.09.2010, 23:39
#36
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 30.08.2010
Сообщений: 23
Благодарностей: 5
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Forex против Фондового рынка.

Где ликвидность там и риски там и прибыль
Electoratius вне форума  
Старый 28.09.2010, 16:41
#37
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.09.2010
Сообщений: 26
Поблагодарили: 1 раз
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Forex против Фондового рынка.

Открыты позиции как на форекс так и на фоновом. Прибыльность первого составляет 14%, второго 12%. Эти 2 % считать разницей?
zigmund вне форума  
Старый 29.09.2010, 00:17
#38
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: РейтингВК
Регистрация: 27.09.2010
Сообщений: 7
Поблагодарили: 1 раз
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Forex против Фондового рынка.

Конечно на Форекс
RateXalav1 вне форума  
Старый 01.10.2010, 21:29
#39
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Шаданакар
Инвестирую в: свою торговлю Futures, Stocks & FX
Регистрация: 21.03.2009
Сообщений: 171
Благодарностей: 63
УГ: 0
КП: 0.000
Re: Forex против Фондового рынка.

Цитата:
Сообщение от snipes Посмотреть сообщение
покупать надо короткие позиции по фьючерсу на эту акцию в соответсвующем объёме,
Интересный инструмент фьючерс на акцию, не подскажете, что это такое и где им торгуют?

Цитата:
Сообщение от браток Посмотреть сообщение
Для меня предпочтительней фондовый рынок он более открыт и прозрачен.
Но только не Российский. Сплошной инсайд. Он прозрачен только в том, что тупо следует в ту же сторону, что и Американский, только с опозданием на половину суток.

Последний раз редактировалось Xinvest; 01.10.2010 в 21:37.
Xinvest вне форума  
Старый 02.10.2010, 07:18
#40
Мастер
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Возраст: 38
Адрес: Россия-Германия
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 30.09.2006
Сообщений: 3,862
Благодарностей: 754
Записей в блоге: 2
УГ: 0
КП: 0.000
награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Forex против Фондового рынка.

Цитата:
Сообщение от Xinvest Посмотреть сообщение
Интересный инструмент фьючерс на акцию, не подскажете, что это такое и где им торгуют?


Но только не Российский. Сплошной инсайд. Он прозрачен только в том, что тупо следует в ту же сторону, что и Американский, только с опозданием на половину суток.
Фьючерсами торгуют на РТС, предоставляют услуги те же лидеры направления: Финам и БКС
admirus вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 08:06
Опции темы

Быстрый переход


Случайные темы
Аватар umka
Этот бизнес пропадёт?
От umka в разделе «Букмекерство: общий форум»
Аватар -Oleg-
capital-advice - capital-advice.biz
От -Oleg- в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар kingcasha
Стартап из области искусственного интеллекта Clinc привлек $1.45 млн.
От kingcasha в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватара нет
Биткоин в правительстве Великобритании
От Alex077 в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватара нет
koronalabs.ru - компания спортивного питания
От Nautilus в разделе «Сетевой маркетинг - MLM»
Аватара нет
ПАММ-счет Investjob: 93692 (RVD Markets)
От Герард Истомин в разделе «Архив: Инвестирование в ПАММ-счета»
.     
Пользователей
434,241
Тем
503,697
Сообщений
12,645,624

mmgp.telegram