MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 642,107 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Ликвидированные ПАММ-счета, а также темы, которые не поддерживаются топикстартерами.
Первый пост Опции темы
Старый 25.10.2011, 22:25
#161
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 31.05.2011
Сообщений: 1,712
Благодарностей: 259
re: ПАММ-счет Marlboro:4449("ForexTECHNOcom" - Mechanical) (Alpari)

С юбилеем! ПАММу 1000 дней!!!
Avreh вне форума
Старый 30.10.2011, 15:49
#162
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 19.09.2011
Сообщений: 635
Благодарностей: 421
re: ПАММ-счет Marlboro:4449("ForexTECHNOcom" - Mechanical) (Alpari)

Народ, а кто-нибудь вкладывал много в данный счет, или в ему подобные? Ну не 200 баксов, а хотя бы 20-50к и больше. Если да, то как результат?
Lord07 вне форума
Старый 30.10.2011, 17:17
#163
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: светлое будущее всего человечества
Регистрация: 30.11.2009
Сообщений: 369
Благодарностей: 48
re: ПАММ-счет Marlboro:4449("ForexTECHNOcom" - Mechanical) (Alpari)

См. здесь "Средства и распределение средств"
https://www.alpari.ru/ru/pamm/info/id/4449/

Последний раз редактировалось nlobp; 30.10.2011 в 17:51.
alexandr99 вне форума
Сказали спасибо:
nlobp (30.10.2011)
Старый 30.10.2011, 18:43
#164
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,232
Благодарностей: 2,898

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Переключитесь на вкладку "Средства и распределение средств".
Внизу будет "Распределение средств" в виде долей.

Сейчас всего на счету 898 141,46$
Инвестор с управляемым счетом #177912 инвестировал 7,39% от всех средств на счете, т.е.
898 141$ * 7,39% = 66 372$

Цитата:
Сообщение от Lord07 Посмотреть сообщение
то как результат?
Результат инвестирования в относительных значениях (в %) мало зависит от суммы инвестированных средств

Последний раз редактировалось nlobp; 30.10.2011 в 18:47.
nlobp вне форума
Старый 02.11.2011, 16:35
#165
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,232
Благодарностей: 2,898

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Автор темы re: ПАММ-счет Marlboro:4449("ForexTECHNOcom" - Mechanical) (Alpari)

Результаты торговли за 2009г. :
Январь: 0% (всего: 0%)
Февраль: -6,29% (всего: -6,29%)
Март: -5,79% (всего: -11,72%)
Апрель: -6,22% (всего: -17,21%)
Май: +16,39% (всего: -3,64%)
Июнь: -7,84% (всего: -11,19%)
Июль: -6,24% (всего: -16,73%)
Август: -12,37% (всего: -27,03%)
Сентябрь: +5,52% (всего: -23%)
Октябрь: +12,23% (всего: -13,58%)
Ноябрь: +5,32% (всего: -8,98%)
Декабрь: +11,95% (всего: 1,9%)


Результаты торговли за 2010г. :
Январь: +8,25% (всего: 10,31%)
Февраль: +4,11% (всего: 14,84%)
Март: +1,11% (всего: 16,11%)
Апрель: +3,84% (всего: 20,57%)
Май: +27,25% (всего: 53,42%)
Июнь: +5,35% (всего: 61,63%)
Июль: +19,16% (всего: 92,6%)
Август: -1,97% (всего: 90,54%)
Сентябрь: +26,92% (всего: 141,84%)
Октябрь: +1,71% (всего: 145,98%)
Ноябрь: +10,28% (всего: 171,28%)
Декабрь: -2,7% (всего: 163,93%)
Итого прибыль за 2010г.+159,00%

Результаты торговли за 2011г. :
Январь: +10,95% (всего: +192,84%)
Февраль: +6,3% (всего: +211,29%)
Март: +2,19% (всего: +218,13%)
Апрель: +18,32% (всего: +276,42%)
Май: +12,92% (всего:+325,04%)
Июнь: +3,12% (всего:+338,3%)
Июль: +1,95% (всего:346,84%)
Август: -11,69% (всего:294,61%)
Сентябрь: -0,94% (всего:290,91%)
Октябрь: +1,35% (всего:296,17%)
nlobp вне форума
Сказали спасибо:
xag197911 (02.11.2011)
Старый 03.11.2011, 19:44
#166
Интересующийся
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Адрес: Пермь
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.06.2011
Сообщений: 108
Благодарностей: 7
re: ПАММ-счет Marlboro:4449("ForexTECHNOcom" - Mechanical) (Alpari)

В последнее время что-то очень плохо стало на этом памме
internet-investor вне форума
Старый 03.11.2011, 21:35
#167
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.10.2011
Сообщений: 35
Благодарностей: 4
re: ПАММ-счет Marlboro:4449("ForexTECHNOcom" - Mechanical) (Alpari)

Цитата:
Сообщение от internet-investor Посмотреть сообщение
В последнее время что-то очень плохо стало на этом памме
это ж хорошо,ищи момент для доливки.) я не думаю что это счетт сольется.а вот просадочка возможна.

Последний раз редактировалось nlobp; 03.11.2011 в 22:29.
Makintosh вне форума
Старый 06.11.2011, 07:32
#168
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.10.2009
Сообщений: 596
Благодарностей: 103
re: ПАММ-счет Marlboro:4449("ForexTECHNOcom" - Mechanical) (Alpari)

Цитата:
Сообщение от Makintosh Посмотреть сообщение
это ж хорошо,ищи момент для доливки.) я не думаю что это счетт сольется.а вот просадочка возможна.

Нечего хорошего, полгода счет в минусах, смысл ждать столько, надо что бы трейдер стабильно зарабатывал каждый месяц, если трейдер не стабильно зарабатывает, так доходность сильно падает.
виталий89 вне форума
Старый 06.11.2011, 12:55
#169
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 7,105
Благодарностей: 1,623
re: ПАММ-счет Marlboro:4449("ForexTECHNOcom" - Mechanical) (Alpari)

Да, этот трейдер не очень. И на зулу он на месте топчется, уже полгода в минусах. Отключил его от греха подальше.

Последний раз редактировалось nlobp; 07.11.2011 в 16:10.
capitalistas вне форума
Старый 07.11.2011, 16:38
#170
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,232
Благодарностей: 2,898

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Автор темы re: ПАММ-счет Marlboro:4449("ForexTECHNOcom" - Mechanical) (Alpari)

Комментарии от Андрея Михеева:
https://forum.alpari.ru/showpost.php?...&postcount=891

Уважаемые инвесторы,

Последний максимум доходности по моим ПАММ счетам в Альпари был зафиксирован в середине июня 2011. Поэтому в связи с затянувшейся просадкой считаю необходимым дать комментарии с объяснением некоторых моментов. Принципиальных моментов два.

1) Низкая ликвидность в Dukascopy (тип счета NDD) в конце лета стала причиной повышенных издержек (спрэд + комиссия + проскальзывание) при совершении торговых операций, что привело к снижению матожидания систем и соответственно к ухудшению показателей доходности.

В частности на других счетах, на которых работает аналогичный портфель, последний исторический максимум доходности был зафиксирован в октябре (а не в июне как на данных ПАММах). Данный факт свидетельствует о правильности изначально проведенных расчетов и необходимости некоторой адаптации торговых алгоритмов для работы в периоды низкой ликвидности.

Для снижения влияния ухудшенных торговых условий на итоговый результат были проведены модификации торгового портфеля с целью увеличения матожидания. При этом для наиболее точной теоретической оценки вероятного результата при ухудшенных торговых условиях на счетах типа NDD все тесты торговых систем в настоящий момент времени проводятся при эмуляции вероятных проскальзываний имеющих место быть при исполнении ордеров.

График доходности (по годам) модифицированного портфеля торговых систем с ежедневным реинвестированием и с учетом повышенных издержек на счете типа NDD в Альпари, %:



Теоретическая максимальная просадка по данному портфелю соответствует изначально заявленной и равняется 25%. Лучшая доходность по итогам календарного месяца составляет 52%, худшая (-16.4)%. (*В реальных условиях допускается ухудшение параметров в два раза.)

2) Упущенный вследствие случайных факторов положительный период привел к увеличению просадки.

В последние дни октября были почти идеальные условия для применяемых торговых систем. Однако вместо получения существенной доходности (более 25%) был получен убыток. Т.е. фактически при благоприятном стечении обстоятельств возможно даже был бы обновлен исторический максимум доходности, в то время как в реальности получили углубление просадки. В данном случае имели место быть именно не ложные сигналы торговых систем, а нереализованные вследствие случайных факторов положительные сигналы.

Последствия подобного эффекта поясню на примере:

Идеальную теоретическую последовательность чередования положительных и отрицательных периодов можно представить в следующем виде:
+ - + - +
Если по каким-либо случайным причинам один “плюс” не будет получен, то возможна следующая ситуация:
+ - 0 - +
или
+ - - - +

Т.е. таким образом, если хотя бы один раз что-то пойдет не так, как в теории (а это обязательно случится), то просадка может спокойно превысить типичную в 2-3 раза. И это всегда нужно иметь в виду, поскольку от этого никто не застрахован.

Данный эффект время от времени проявляется у всех. Именно поэтому выкручивать риски на максимум крайне опасно. В таком случае пока все идет идеально система работает показывая астрономические доходности, но когда что-то даже кратковременно меняется на рынке, система сливает. Т.е. фактически выбирая агрессивный стиль торговли, многие управляющие могут проиграть, даже имея действительно работоспособную систему. Именно поэтому при проектировании торговой системы должен быть заложен значительный “запас прочности”, чтобы в случае подобных инцидентов просадка была такой, чтобы оставался достаточный запас по депозиту для эффективного восстановления.


Выводы:

Во-первых, текущая просадка по счету почти укладывается в теоретически рассчитанные рамки даже без учета заложенного запаса и таким образом не является критической.

Во-вторых, работоспособность систем не вызывает сомнений поскольку они генерируют достаточно правильные и точные сигналы. А так же показывают хороший результат в тестах на истории в т.ч. при ухудшенных торговых условиях.

Таким образом, работа будет продолжаться в штатном режиме с использованием текущей актуальной версии торгового портфеля.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: портфель НДД.gif
Просмотров: 150
Размер:	96.0 Кб
ID:	26946  
nlobp вне форума
Сказали спасибо:
Chibo (07.11.2011)
Старый 08.11.2011, 23:48
#171
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 41
Адрес: Германия
Инвестирую в: Икру карася
Регистрация: 23.09.2009
Сообщений: 925
Благодарностей: 60
re: ПАММ-счет Marlboro:4449("ForexTECHNOcom" - Mechanical) (Alpari)

Я тоже пожалел что вложил в этого трейдера, жаль потраченого времени, почти 30% от вклада уже нету...в общем не совтую
gizik вне форума
Старый 09.11.2011, 02:04
#172
Заблокированный
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Вальгалла
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.10.2010
Сообщений: 4,693
Благодарностей: 2,405
re: ПАММ-счет Marlboro:4449("ForexTECHNOcom" - Mechanical) (Alpari)

Цитата:
Сообщение от gizik Посмотреть сообщение
Я тоже пожалел что вложил в этого трейдера, жаль потраченого времени, почти 30% от вклада уже нету...в общем не совтую
Может щас самое время для захода на просадке?
sucub вне форума
Старый 09.11.2011, 06:19
#173
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.10.2009
Сообщений: 596
Благодарностей: 103
re: ПАММ-счет Marlboro:4449("ForexTECHNOcom" - Mechanical) (Alpari)

Цитата:
Сообщение от sucub Посмотреть сообщение
Может щас самое время для захода на просадке?

Нет, полгода счет в минусах, в такие счета вкладывать нельзя, да ещё брокер косячный, там нету технологии ECN+STP, поэтому на больших особенно суммах, начинается проскальзывание жесткие и сделку по стопу бывает не закрываются, по текущей цене, особенно на резком движение, прибыльную сделку также не можешь закрыть сразу.
Все стабильные трейдеры, кто торгует внутри дня, не будут работать на этом брокере, это очень напрягает, когда такое ужасное исполнение.

Если трейдер торгует долго срочно, такой брокер пойдет, но минус таких трейдеров, маленькая доходность и не стабильная прибыль каждый месяц, там минимум квартал, а лучше год.

Тут какой косяк, например я поставил стоп 40 пунктов, а профит 30 пунктов, будет проскальзывания 10 пунктов, если будет прибыль, я получу 20 пунктов, место 30 пунктов прибыли, а если убыток, место 40 пунктов, получу убыток 50 пунктов.

Последний раз редактировалось виталий89; 09.11.2011 в 07:17.
виталий89 вне форума
Сказали спасибо:
sucub (09.11.2011)
Старый 09.11.2011, 07:33
#174
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свободу
Регистрация: 28.01.2008
Сообщений: 1,564
Благодарностей: 327
re: ПАММ-счет Marlboro:4449("ForexTECHNOcom" - Mechanical) (Alpari)

Цитата:
Сообщение от gizik Посмотреть сообщение
...в общем не совтую
К сожалению, поздно пить боржоми...... На Зулу ситуация еще веселее..... иногда складывается впечатление, что сигналы от воздуха посылаются, 1 день - продажа, второй день, покупка, далее опять продажа, потом начинают 2 продажи, 2 покупки Или это своеобразная тактика?
__________________
Ваша рекламка недорого тут. Свободны 2 строчки.
Kobzon вне форума
Старый 09.11.2011, 07:38
#175
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.10.2009
Сообщений: 596
Благодарностей: 103
re: ПАММ-счет Marlboro:4449("ForexTECHNOcom" - Mechanical) (Alpari)

Цитата:
Сообщение от Kobzon Посмотреть сообщение
К сожалению, поздно пить боржоми...... На Зулу ситуация еще веселее..... иногда складывается впечатление, что сигналы от воздуха посылаются, 1 день - продажа, второй день, покупка, далее опять продажа, потом начинают 2 продажи, 2 покупки Или это своеобразная тактика?
Думаю тактика, это же на тестах тестируют.

Может быть косяк изо проскальзывания, на демо счетах и на тестах прибыль, а в реальных условиях слив.
Если на демо считах все хорошо, просто надо сменить брокера с технологией ECN+STP, там не будет проскальзывания, как и на демо.

Последний раз редактировалось виталий89; 09.11.2011 в 09:37.
виталий89 вне форума
Старый 09.11.2011, 11:29
#176
bvn
Заблокированный
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Адрес: Полтава, Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 16.06.2008
Сообщений: 8,092
Благодарностей: 3,604

награды Волшебный горшочек 
re: ПАММ-счет Marlboro:4449("ForexTECHNOcom" - Mechanical) (Alpari)

Цитата:
Сообщение от Kobzon Посмотреть сообщение
К сожалению, поздно пить боржоми...... На Зулу ситуация еще веселее..... иногда складывается впечатление, что сигналы от воздуха посылаются, 1 день - продажа, второй день, покупка, далее опять продажа, потом начинают 2 продажи, 2 покупки Или это своеобразная тактика?
Подозреваю, что период времени, на котором система хорошо работала подошел к концу... Хотя может быть временный перекос, после которого опять все пойдет... но, судя по отписке трейдера, он плохо контроллирует ситуацию... Спасает себя аутотренингом:
Цитата:
Данный эффект время от времени проявляется у всех. Именно поэтому выкручивать риски на максимум крайне опасно. В таком случае пока все идет идеально система работает показывая астрономические доходности
В любом случае, паи купил и выше номинала в такие периоды хрен продашь
Сидим, ждем
(сорри, это я про youmax)
bvn вне форума
Старый 09.11.2011, 19:16
#177
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,232
Благодарностей: 2,898

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Автор темы re: ПАММ-счет Marlboro:4449("ForexTECHNOcom" - Mechanical) (Alpari)

Зулутрейд, вопросы выбора брокера, Юмакс и все прочее не относящееся непосредственно к ПАММу обсуждаем в других ветках.

Что касается затянувшейся просадки, могу сказать только одно:
если посмотреть на его счета,
https://www.onix-trade.net/?act=monitoring_stat&xid=5113 открыт в 2006 г.
https://www.onix-trade.net/?act=monit...stat&xid=22432 открыт в 2007 г.
https://www.onix-trade.net/?act=monitoring_stat&xid=2184 открыт в 2008 г.
то заметны некоторое периоды флета. иногда продолжительные.

Тем не менее, это один из немногих управляющих, кто действительно имеет огромный подтвержденный опыт работы на форексе.

Что касается просадки - максимальная просадка на ПАММе была зафиксирована в 2009г. и составляла -34.52% .
В настоящий момент просадка составляет -23%.
Так что просадка в пределах нормы.
nlobp вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
bvn (10.11.2011), Chibo (09.11.2011), Petrov Ivan (11.11.2011)
Старый 02.12.2011, 17:19
#178
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,232
Благодарностей: 2,898

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Автор темы re: ПАММ-счет Marlboro:4449("ForexTECHNOcom" - Mechanical) (Alpari)

Результаты торговли за 2009г. :
Январь: 0% (всего: 0%)
Февраль: -6,29% (всего: -6,29%)
Март: -5,79% (всего: -11,72%)
Апрель: -6,22% (всего: -17,21%)
Май: +16,39% (всего: -3,64%)
Июнь: -7,84% (всего: -11,19%)
Июль: -6,24% (всего: -16,73%)
Август: -12,37% (всего: -27,03%)
Сентябрь: +5,52% (всего: -23%)
Октябрь: +12,23% (всего: -13,58%)
Ноябрь: +5,32% (всего: -8,98%)
Декабрь: +11,95% (всего: 1,9%)


Результаты торговли за 2010г. :
Январь: +8,25% (всего: 10,31%)
Февраль: +4,11% (всего: 14,84%)
Март: +1,11% (всего: 16,11%)
Апрель: +3,84% (всего: 20,57%)
Май: +27,25% (всего: 53,42%)
Июнь: +5,35% (всего: 61,63%)
Июль: +19,16% (всего: 92,6%)
Август: -1,97% (всего: 90,54%)
Сентябрь: +26,92% (всего: 141,84%)
Октябрь: +1,71% (всего: 145,98%)
Ноябрь: +10,28% (всего: 171,28%)
Декабрь: -2,7% (всего: 163,93%)
Итого прибыль за 2010г.+159,00%

Результаты торговли за 2011г. :
Январь: +10,95% (всего: +192,84%)
Февраль: +6,3% (всего: +211,29%)
Март: +2,19% (всего: +218,13%)
Апрель: +18,32% (всего: +276,42%)
Май: +12,92% (всего:+325,04%)
Июнь: +3,12% (всего:+338,3%)
Июль: +1,95% (всего:346,84%)
Август: -11,69% (всего:294,61%)
Сентябрь: -0,94% (всего:290,91%)
Октябрь: +1,35% (всего:296,17%)
Ноябрь: -4,33% (всего:279,02%)
nlobp вне форума
Старый 14.12.2011, 10:20
#179
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.12.2011
Сообщений: 626
Благодарностей: 188
re: ПАММ-счет Marlboro:4449("ForexTECHNOcom" - Mechanical) (Alpari)

Отличный управляющий на долгосрочную перспективу, но сейчас что то топчется на месте. В моём портфеле уже 1,5 года

Последний раз редактировалось nlobp; 01.02.2012 в 16:40.
Valerman вне форума
Старый 01.01.2012, 22:48
#180
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 28.10.2008
Сообщений: 8,232
Благодарностей: 2,898

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Автор темы re: ПАММ-счет Marlboro:4449("ForexTECHNOcom" - Mechanical) (Alpari)

Результаты торговли за 2009г. :
Январь: 0% (всего: 0%)
Февраль: -6,29% (всего: -6,29%)
Март: -5,79% (всего: -11,72%)
Апрель: -6,22% (всего: -17,21%)
Май: +16,39% (всего: -3,64%)
Июнь: -7,84% (всего: -11,19%)
Июль: -6,24% (всего: -16,73%)
Август: -12,37% (всего: -27,03%)
Сентябрь: +5,52% (всего: -23%)
Октябрь: +12,23% (всего: -13,58%)
Ноябрь: +5,32% (всего: -8,98%)
Декабрь: +11,95% (всего: 1,9%)


Результаты торговли за 2010г. :
Январь: +8,25% (всего: 10,31%)
Февраль: +4,11% (всего: 14,84%)
Март: +1,11% (всего: 16,11%)
Апрель: +3,84% (всего: 20,57%)
Май: +27,25% (всего: 53,42%)
Июнь: +5,35% (всего: 61,63%)
Июль: +19,16% (всего: 92,6%)
Август: -1,97% (всего: 90,54%)
Сентябрь: +26,92% (всего: 141,84%)
Октябрь: +1,71% (всего: 145,98%)
Ноябрь: +10,28% (всего: 171,28%)
Декабрь: -2,7% (всего: 163,93%)
Итого прибыль за 2010г.+159,00%

Результаты торговли за 2011г. :
Январь: +10,95% (всего: +192,84%)
Февраль: +6,3% (всего: +211,29%)
Март: +2,19% (всего: +218,13%)
Апрель: +18,32% (всего: +276,42%)
Май: +12,92% (всего:+325,04%)
Июнь: +3,12% (всего:+338,3%)
Июль: +1,95% (всего:346,84%)
Август: -11,69% (всего:294,61%)
Сентябрь: -0,94% (всего:290,91%)
Октябрь: +1,35% (всего:296,17%)
Ноябрь: -4,33% (всего:279,02%)
Декабрь: -2,82% (всего:268,34%)
Итого прибыль за 2011г.+39,55%
nlobp вне форума
Метки
alpari памм, forex памм счет, доверительное управление, доходность памм, доходность памм счетов, инвестировать в памм, инвестировать в памм счет, инвестиции в памм счета, как выбрать памм счет, как заработать на памм, лучшие памм счета, надежные памм счета, отзывы о памм счетах, отзывы памм, открыть памм счет, памм инвест, памм инвестирование, памм инвестиции, памм инвестор, памм счет alpari, памм счет отзывы, памм счета альпари отзывы, памм счета в украине, памм счетов, портфели памм счетов
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ПАММ-счет Marlboro:201582(FOREXTECHNO.COM_EUR) (Alpari) wint Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 7 01.08.2011 16:28
ПАММ-счет Marlboro:200059(FOREXTECHNO.COM_RUR) (Alpari) wint Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 6 01.08.2011 16:25
ПАММ-счет Marlboro:201583(FOREXTECHNO.COM_RISK) (Alpari) wint Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 3 01.08.2011 16:24