Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 395,055 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 12:07
Старый 19.03.2011, 12:23
#1561
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.01.2011
Сообщений: 66
Благодарностей: 5
КП: 0.013
Re: вопрос-ответ

Здравствуйте! Обьясните мне новичку как спред влияет на прибыльность сделки.
ко-гай вне форума  
Старый 19.03.2011, 12:37
#1562
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 2,128
Благодарностей: 449
КП: 0.000
Re: вопрос-ответ

Цитата:
Сообщение от ко-гай Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Обьясните мне новичку как спред влияет на прибыльность сделки.
прибыльность спреда на сделках зависит от таймфрейма:
Цитата:
При мелких масштабах ТС выдает торговые сигналы, естественно, чаще, но при этом:

а) матожидание сделки в пунктах пропорционально приблизительно корню квадратному из размера ТФ, т.е. тем больше, чем старше ТФ;

б) влияние спреда на доход в единицу времени обратно пропорционально количеству сделок, совершаемых системой в единицу времени.
Совершенно естественно возникло предположение о том, что зависимость средней доходности в единицу времени от выбранного ТФ не так проста, и вообще говоря, может иметь и экстремумы.
Есть простенький скриптик, выполняющий следующий подсчет в предположении, что ТС совершает сделки с некоторой постоянной средней интенсивностью trade_intensity ("средняя доля баров, на которых происходит открытие позиций", от 0 до 1) и поддерживает позиции в среднем в течение bars_per_trade баров. (где загрузить скрипт, напишите мне в ЛС ссылку скину)

1. Для заданного таймфрейма находится среднее за довольно большой промежуток абсолютное значение изменения цены в течение 1 бара. Эта величина будет прямо пропорциональна матожиданию единичной сделки на данном ТФ без учета спреда.
2. Далее рассчитываем матожидание прибыли за 1 час без учета спреда. Для этого умножаем полученную на предыдущем шаге величину на среднее за час количество сделок и на среднее время поддержания позиции в барах.
3. После этого учитываем влияние спреда, вычитая его размер, умноженный на среднее за час количество сделок.

Итак, результаты для некоторых инструментов (спред в пунктах задается в настройках скрипта, запускать надо на графике М1):

EURUSD, спред 18 пипс, сделки на каждом баре, время поддержания позы - 1 бар. Лучший ТФ - 4 минуты.


GBPUSD, спред 28 пипс, сделки на каждом баре, время поддержания позы - 1 бар. Лучший ТФ - 9 минут.


USDJPY, спред 28 пипс, сделки на каждом баре, время поддержания позы - 1 бар. Лучший ТФ - 49 минут.


EURUSD, спред 18 пипс, сделки раз в два бара (интенсивность = 0.5), время поддержания позы - 2 бара. Лучший ТФ - 1 минута.


GBPUSD, спред 28 пипс, сделки раз в два бара, время поддержания позы - 2 бара. Лучший ТФ - 3 минуты.


USDJPY, спред 28 пипс, сделки раз в два бара, время поддержания позы - 2 бара. Лучший ТФ - 11 минут.

Общие выводы

1) Зависимость среднего профита в единицу времени от таймфрейма имеет вполне конкретный максимум

2) Значение наиболее выгодного для торговли ТФ - это не недели и дни, а минуты, в лучшем случае - часы. "Долговременные инвесторы" могут обломиться - они зарабатывают меньше.

3) Наиболее выгодный ТФ не зависит от интенсивности торговли что, в целом, и ожидалось, но

4) Наиболее выгодный ТФ весьма таки зависит от размера спреда и среднего времени поддержания открытых позиций. Чем больше последнее, тем меньший ТФ стОит использовать, при этом зависимость близка к обратно пропорциональной квадратичной, т.е. при увеличении средней длины сделки (в барах) в 2 раза оптимальный ТФ уменьшается в 4 раза. В пределе для долгих открытых поз лучший выбор - М1. Расширение спреда, напротив, сдвигает оптимум в сторону старших ТФ.
Баннер: {{ slide.title }}

Последний раз редактировалось d1amant; 19.03.2011 в 12:44.
d1amant вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 21.03.2011, 20:48
#1563
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.01.2011
Сообщений: 66
Благодарностей: 5
КП: 0.013
Re: вопрос-ответ

правда ли то что трейдер в основном работает против брокера и брокер всячески ставит ему палки в колеса???? Если так то получаеться игра в одни ворота так что ли???
ко-гай вне форума  
Старый 21.03.2011, 21:11
#1564
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 2,128
Благодарностей: 449
КП: 0.000
Re: вопрос-ответ

Цитата:
Сообщение от ко-гай Посмотреть сообщение
правда ли то что трейдер в основном работает против брокера и брокер всячески ставит ему палки в колеса???? Если так то получаеться игра в одни ворота так что ли???
конечно ДЦ не выгодно это, если будут постоянно трейдеры в прибыли, ДЦ развалится в этом случае, поэтому брокеры не любят успешных трейдеров, а так, трейдеры сливают, новички сливают и брокеры в шоколаде
Баннер: {{ slide.title }}

Последний раз редактировалось d1amant; 21.03.2011 в 21:14.
d1amant вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 21.03.2011, 21:30
#1565
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.01.2011
Сообщений: 66
Благодарностей: 5
КП: 0.013
Re: вопрос-ответ

выходит что все зависит от брокера? Захотел брокер и трейдер в плюсе, захотел в минусе!!!
ко-гай вне форума  
Старый 21.03.2011, 21:37
#1566
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 2,128
Благодарностей: 449
КП: 0.000
Re: вопрос-ответ

Цитата:
Сообщение от ко-гай Посмотреть сообщение
выходит что все зависит от брокера? Захотел брокер и трейдер в плюсе, захотел в минусе!!!
получается так, брокер просто усложняет условия торговли, когда трейдер в плюсе брокер может закрыть прибыльный ордер, либо реквоты могут быть, уловки такие вот у ДЦ
Баннер: {{ slide.title }}
d1amant вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 21.03.2011, 22:20
#1567
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.01.2011
Сообщений: 66
Благодарностей: 5
КП: 0.013
Re: вопрос-ответ

ну а что же тогда делать трейдерам??? какие есть приемы против брокеров ???
ко-гай вне форума  
Старый 21.03.2011, 22:40
#1568
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Регистрация: 20.06.2010
Сообщений: 2,128
Благодарностей: 449
КП: 0.000
Re: вопрос-ответ

Цитата:
Сообщение от ко-гай Посмотреть сообщение
ну а что же тогда делать трейдерам??? какие есть приемы против брокеров ???
с брокерами бороться...хм.....никак с ними не поборешься, здесь только выбирать брокера у которого условия торговли будут вас устраивать ( такие ДЦ есть), можно также торговать на ECN счетах это вообще самый идеальный вариант, преимуществ больше по сравнению с обычными счетами + почитайте статью в википедии про ECN будет полезна она вам
Баннер: {{ slide.title }}
d1amant вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 22.03.2011, 15:44
#1569
 
Пол: Женский
Адрес: Харьков
Инвестирую в: HYIP Фонды
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 4
Благодарностей: 0
КП: 0.000
Re: вопрос-ответ

Насколько помогают индикаторы для определения направления тренда???
Баннер: {{ slide.title }}
Gorgona вне форума  
Старый 23.03.2011, 09:22
#1570
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 09.12.2010
Сообщений: 59
Благодарностей: 2
КП: 0.000
Re: вопрос-ответ

Цитата:
Насколько помогают индикаторы для определения направления тренда???
Какой вопрос вас устроит? 50 на 50, 40 на 60 или 30 на 70?
Все равно ответ на этот вопрос не поможет вам торговать более успешно.
perpetum вне форума  
Старый 23.03.2011, 11:47
#1571
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.10.2009
Сообщений: 4,623
Благодарностей: 3,658
КП: 0.107
Re: вопрос-ответ

Цитата:
Сообщение от d1amant Посмотреть сообщение
получается так, брокер просто усложняет условия торговли, когда трейдер в плюсе брокер может закрыть прибыльный ордер, либо реквоты могут быть, уловки такие вот у ДЦ
Вы вводите людей в заблуждение своими словами. Брокеру ни к чему препятствовать трейдеру, сделки выводятся на биржу и брокер получает свою комиссию,следовательно,чем дольше торгует трейдер,тем больше прибыли он приносит брокеру.А вот ДЦ действительно могут препятствовать работе трейдера, тк основной заработок на сливе.И то, в топ компаниях,которые на слуху такого не может произойти априори.
fxlionpromo вне форума  
Старый 24.03.2011, 11:10
#1572
Главный модератор
Главные модераторы
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 11,958
Благодарностей: 5,855
Записей в блоге: 21

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: вопрос-ответ

Цитата:
Сообщение от Gorgona Посмотреть сообщение
Насколько помогают индикаторы для определения направления тренда???
Тренд можно и на глаз определить. А вот завершение тренда никак.
Я для целей тренда, как и для его завершения использую сетку Фибоначчи, если отнести ее к индикаторам, то ответ - помогают хорошо.

Цитата:
Октябрь. В этот месяц особенно опасно заниматься спекуляциями на бирже. Другие подобные месяцы – это июль, январь, сентябрь, апрель, ноябрь, май, март, июнь и декабрь, а также август и февраль. (Марк Твен)
Этот анекдот уже есть в теме юмора на форекс.
__________________
Подпись сдается. Предложения в личку
На правах рекламы:
Бездепозитный бонус для новичков
Aisller вне форума  
Старый 24.03.2011, 11:43
#1573
 
Пол: Женский
Адрес: Харьков
Инвестирую в: HYIP Фонды
Регистрация: 03.08.2010
Сообщений: 4
Благодарностей: 0
КП: 0.000
Re: вопрос-ответ

Цитата:
Сообщение от Aisller Посмотреть сообщение
Я для целей тренда, как и для его завершения использую сетку Фибоначчи
А как вставить ее на график??
Баннер: {{ slide.title }}

Последний раз редактировалось tanrad; 24.03.2011 в 12:36. Причина: Добавлено сообщение
Gorgona вне форума  
Старый 27.03.2011, 16:27
#1574
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.10.2009
Сообщений: 4,623
Благодарностей: 3,658
КП: 0.107
Re: вопрос-ответ

Цитата:
Сообщение от Gorgona Посмотреть сообщение
А как вставить ее на график??
берете на вкладке терминала и растягиваете на графике
fxlionpromo вне форума  
Старый 28.03.2011, 08:13
#1575
Интересующийся
 
Пол: Женский
Инвестирую в: HYIP Фонды
Регистрация: 27.01.2011
Сообщений: 52
Поблагодарили: 1 раз
КП: 0.000
Re: вопрос-ответ

Цитата:
Сообщение от d1amant Посмотреть сообщение
конечно ДЦ не выгодно это, если будут постоянно трейдеры в прибыли, ДЦ развалится в этом случае, поэтому брокеры не любят успешных трейдеров, а так, трейдеры сливают, новички сливают и брокеры в шоколаде
А можно подробнее по этой теме?
1. Насколько это частая ситуация?
2. И что для брокера считается прибыльный трейдер, которого надо сливать, сколько для этого нужно зарабатывать, чтобы тебя начали сливать?
3. Если прибыльный ордер закрыли принудительно, есть ли способ пожаловаться, опротестовать такие действия брокера?

Цитата:
Сообщение от d1amant Посмотреть сообщение
получается так, брокер просто усложняет условия торговли, когда трейдер в плюсе брокер может закрыть прибыльный ордер, либо реквоты могут быть, уловки такие вот у ДЦ
4. Что такое реквоты?
5. Помимо принудительного закрытия прибыльных сделок, к каким уловкам ДЦ нужно быть ещё готовым?
Milady E вне форума  
Старый 28.03.2011, 09:43
#1576
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Казань
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.12.2008
Сообщений: 333
Благодарностей: 78
КП: 0.000
Re: вопрос-ответ

3. Если прибыльный ордер закрыли принудительно, есть ли способ пожаловаться, опротестовать такие действия брокера?
=============
Самое эффективное средство борьбы - письмо в арбитраж ВМТ.
romartir вне форума  
Старый 28.03.2011, 12:02
#1577
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2010
Сообщений: 695
Благодарностей: 161
КП: 0.470
Re: вопрос-ответ

Цитата:
Сообщение от fxlionpromo Посмотреть сообщение
Вы вводите людей в заблуждение своими словами. Брокеру ни к чему препятствовать трейдеру, сделки выводятся на биржу и брокер получает свою комиссию,следовательно,чем дольше торгует трейдер,тем больше прибыли он приносит брокеру.А вот ДЦ действительно могут препятствовать работе трейдера, тк основной заработок на сливе.И то, в топ компаниях,которые на слуху такого не может произойти априори.
А какая разница между ДЦ и брокером, как отличить?
Паровоз вне форума  
Старый 28.03.2011, 15:48
#1578
Любитель
 
Имя: Никита
Пол: Мужской
Возраст: 26
Адрес: Россия
Инвестирую в: Forex, Nyse, Nasdaq, Amex
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 426
Благодарностей: 65
КП: 0.000
Re: вопрос-ответ

Цитата:
Сообщение от Aisller Посмотреть сообщение
Тренд можно и на глаз определить. А вот завершение тренда никак
Можно. Паттерн "Ловушка профессионалов"
Stuart вне форума  
Старый 31.03.2011, 11:33
#1579
Главный модератор
Главные модераторы
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 11,958
Благодарностей: 5,855
Записей в блоге: 21

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: вопрос-ответ

Цитата:
Сообщение от Stuart Посмотреть сообщение
Можно. Паттерн "Ловушка профессионалов"
Расскажите поподробнее, думаю что многим будет интересно.
__________________
Подпись сдается. Предложения в личку
На правах рекламы:
Бездепозитный бонус для новичков
Aisller вне форума  
Старый 31.03.2011, 12:07
#1580
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP Фонды
Регистрация: 01.10.2010
Сообщений: 8
Поблагодарили: 1 раз
КП: 0.000
Re: вопрос-ответ

здравствуйте. Скажите пожалуйста что такое СВОП?
Lexx1988 вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 12:07
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос-Ответ ibee HTML & Веб-Дизайн 50 Вчера 06:44
вопрос-ответ ХЫШНИК Торговые стратегии 1216 05.07.2015 23:11


Случайные темы
Аватар RUNX
mailab почтовик с инвестициями!
От RUNX в разделе «Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар mysilver
ВТБ24 - vtb24.ru
От mysilver в разделе «Банки России»
Аватар MonitoringFF
kirpichi-money.ru - KIRPICHI - MONEY
От MonitoringFF в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
www.money-tor.com - очередной лохотрон от бывших мммщиков
От Dimension в разделе «Список интернет мошенников»
Аватар Bartik
Обмен валют, как на нём заработать?
От Bartik в разделе «Финансовый сервис»
.     
Пользователей
395,055
Тем
442,353
Сообщений
10,726,697