Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 394,253 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение -  .
Вход через:  
Важная информация
Стартовала бессрочная акция "Оплата за сообщения".
Уважаемый гость, стартовал новый этап конкурса "Путь к успеху" ($500) подробнее...
Открылся магазин MMGP
Ответить
 
Первый пост Опции темы
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 15:47
Старый 22.04.2010, 17:05
#1201
bvn
Заблокированный
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Адрес: Полтава, Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 7,359
Благодарностей: 3,602
КП: 0.000

награды Волшебный горшочек 
Re: вопрос-ответ

Чувствую, что пора прекратить пытаться въехать в фундамент, слишком мои экономические знания хромают, терминологии не знаю совсем... Насколько я понял, учетная ставка и основная процентная ставка - это не одно и то же, раз уж первая автоматически растет с ростом инфляции, тогда как вторая назначается жестко национальным банком. Пошел гуглить, что оно такое
Баннер: {{ slide.title }}
bvn вне форума  
Старый 23.04.2010, 18:32
#1202
Любитель
 
Имя: Никита
Пол: Мужской
Возраст: 25
Адрес: Россия
Инвестирую в: Forex, Nyse, Nasdaq, Amex
Регистрация: 17.02.2009
Сообщений: 426
Благодарностей: 65
КП: 0.000
Re: вопрос-ответ

Цитата:
Сообщение от tanrad Посмотреть сообщение
Иногда информация об опционах позволяет выставить более выверенный стоп-лосс.
Вроде как отношение Put\Call? тоже что-то даёт, есть же даже такой индикатор Put\Call Ratio, типо сентимент участников?
Stuart вне форума  
Старый 26.04.2010, 16:22
#1203
bvn
Заблокированный
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Адрес: Полтава, Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.06.2008
Сообщений: 7,359
Благодарностей: 3,602
КП: 0.000

награды Волшебный горшочек 
Re: вопрос-ответ

Если лень читать форум, посмотрите у меня в подписи
Баннер: {{ slide.title }}
bvn вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 01.05.2010, 12:46
#1204
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Город на Днепре
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 25.08.2009
Сообщений: 961
Благодарностей: 94
КП: 0.056
Re: вопрос-ответ

В нете бытует мнение что на ДЦ Форекса не происходит никакой покупки и продажи валюты. Да статистика кодировок идет действительно роста или падения валюты но трейдер ни какой валюты на самом деле не покупает и не продает продажа и покупка совершается внутри данного ДЦ. То есть деньги крутятся внутри выигрывают зачет проигравших. как в казино. так ли это?
Атол вне форума  
Старый 01.05.2010, 14:40
#1205
трейдер
Форекс-блогер
 
Аватар tanrad
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 52
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 5,568
Благодарностей: 3,410
Записей в FX-блоге: 385
Подписок: 37

награды Форекс-аналитик Волшебный горшочек 
Re: вопрос-ответ

Атол, с отечественными кухнями именно так дело и обстоит. Но разве это важно, если успешный трейдер может без труда вывести свой профитный депозит?
С суммами от 10 тысяч ищут более надежных брокеров. Но это уже следующий этап в развитии профи-трейдера.
tanrad вне форума  
Старый 04.05.2010, 00:41
#1206
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.03.2010
Сообщений: 33
Благодарностей: 5
КП: 0.000
Re: вопрос-ответ

Если не ошибаюсь,то если бы торговля велась не внутри ДЦ , спред был бы около 20 пунктов ))
d'usha вне форума  
Старый 04.05.2010, 13:16
#1207
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Регистрация: 30.10.2009
Сообщений: 212
Благодарностей: 42
КП: 0.000
Re: вопрос-ответ

Цитата:
Сообщение от d'usha Посмотреть сообщение
Если не ошибаюсь,то если бы торговля велась не внутри ДЦ , спред был бы около 20 пунктов ))
во первых что касается спреда то на данный момент хеджируя сделки через тот же самый Currenex мы можем получить очень даже узкий (но плавающий) спред. Все зависит то того где и как выводит (хэджирует сделки своих клиентов ДЦ или брокер)

Во-первых ДЦ по определению не выводит каждую сделку клиента а только совокупный не перекрытый объем, а это значит ДЦ и соответственно за счет слива большего количества клиентов может с лихвой компенсировать себе несколько пунктов спреда.

Что же касается компаний позиционирующих себя как "брокер" - то они выводя сделки на межбанк (опять вопрос через кого и как) будут стараться получить свою прибыль именно на спреде, ведь в отличие от ДЦ именно часть спреда является доходом брокера, а соответственно и сам спред может получиться выше чем у ДЦ, хотя опять же подчеркиваю все зависит от брокера или ДЦ, от его уровня, ведь он может хеджироваться как и у другого брокера/дц так и на межбанке. А значит и спред может быть и 0,5 пункта у Брокера, так и 8-10 у ДЦ (хотя такое уже наверно тяжело найти).

Поэтому размер спреда не является показателем вывода/не вывода денег.
Manager ForexMoneyClub вне форума  
Старый 04.05.2010, 13:44
#1208
трейдер
Форекс-блогер
 
Аватар tanrad
 
Имя: Юрий
Пол: Мужской
Возраст: 52
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.04.2009
Сообщений: 5,568
Благодарностей: 3,410
Записей в FX-блоге: 385
Подписок: 37

награды Форекс-аналитик Волшебный горшочек 
Re: вопрос-ответ

Цитата:
А значит и спред может быть и 0,5 пункта у Брокера, так и 8-10 у ДЦ (хотя такое уже наверно тяжело найти).
Если мы говорим о плавающем спреде, то при выходе значимых новостей спред раздвигается и это логично.
Цитата:
будут стараться получить свою прибыль именно на спреде, ведь в отличие от ДЦ именно часть спреда является доходом брокера
И все же при существующей конкуренции брокер не может себе позволить большой спред. Поэтому будет стремиться получить прибыль за счет колличества клиента и качества услуг.
tanrad вне форума  
Старый 09.05.2010, 19:55
#1209
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Тотализаторы
Регистрация: 09.05.2010
Сообщений: 6
Благодарностей: 0
КП: 0.000
Re: вопрос-ответ

Все пишут что в форексе могут заработать абсолютно все, но это далеко не так. Это тоже самое что говорить что можно заработать на букмекерской конторе, ведь там тоже иногда выигрывает не фаворит. В форексе работать может только лишь те которые долго варятся в этом и от тех от кого зависят эти колебания курсов валют, они и то неточно, но хоть чуть догадываются что вырастет в цене, а что упадет. А остальные играют по принципу орел или решка, и зарабатывает тот кому больше повезло
Баннер: {{ slide.title }}
tokin777 вне форума  
Старый 09.05.2010, 20:06
#1210
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.03.2008
Сообщений: 807
Благодарностей: 320
КП: 0.000
Re: вопрос-ответ

Цитата:
Сообщение от tokin777 Посмотреть сообщение
Все пишут что в форексе могут заработать абсолютно все, но это далеко не так. Это тоже самое что говорить что можно заработать на букмекерской конторе, ведь там тоже иногда выигрывает не фаворит. В форексе работать может только лишь те которые долго варятся в этом и от тех от кого зависят эти колебания курсов валют, они и то неточно, но хоть чуть догадываются что вырастет в цене, а что упадет. А остальные играют по принципу орел или решка, и зарабатывает тот кому больше повезло
Да что вы говорите,а я то думаю чего это люди тут годами изучают тех. анализ, фундаментальный анализ, и волновой анализ если все так просто
А насчет того, что заработать могут все, то научится управлять самолетом тоже теоретически могут все, вот на практике не у всех к сожалению получается. Я не случайно привел именно этот пример, так как считаю, что подготовка у профессионального трейдера должна быть примерно на том же уровне, что и у профессионального пилота.
А если вы походите к торговле на форексе, как к игре в монетку, то слив депозита вам гарантирован на 100% независимо от везения, так как оно носит временный характер
Баннер: {{ slide.title }}

Последний раз редактировалось Дмитрий1; 09.05.2010 в 20:42.
Дмитрий1 вне форума  
Старый 09.05.2010, 21:25
#1211
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP Фонды
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 101
Благодарностей: 7
КП: 0.000
Re: вопрос-ответ

какое кредитное плече лучше выбрать?
Баннер: {{ slide.title }}
Dmitro вне форума  
Старый 09.05.2010, 21:35
#1212
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.03.2008
Сообщений: 807
Благодарностей: 320
КП: 0.000
Re: вопрос-ответ

Цитата:
Сообщение от Dmitro Посмотреть сообщение
какое кредитное плече лучше выбрать?
Если вы только начинаете, то лучше выбрать 1:100, а вообще это влияет только на сумму залога при открытии сделки, то есть чем больше кредитное плечо, тем больший объем вы сможете открыть при том же депо
Баннер: {{ slide.title }}
Дмитрий1 вне форума  
Сказали спасибо:
Старый 09.05.2010, 21:47
#1213
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 28
Адрес: Тюмень
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 336
Благодарностей: 73
КП: 0.000
Re: вопрос-ответ

Цитата:
Сообщение от Dmitro Посмотреть сообщение
какое кредитное плече лучше выбрать?
Чем больше, тем лучше. Большее плечо означает только то, что понадобится меньше средств на открытие и поддержание позиций. К примеру на паре EUR/USD - открывая позицию объемом 10 000 ед. (0,1 лот) - понадобится 100 евро при плече 100:1 или всего 20 евро при плече 500:1. Сама же стоимость 1 пункта при обоих плечах будет 1 доллар. Так что вообщем, оснований выбирать меньшее плечо нет.
Simmk700 вне форума  
Старый 09.05.2010, 22:09
#1214
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP Фонды
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 101
Благодарностей: 7
КП: 0.000
Re: вопрос-ответ

а где у них МТ4 скачать?)

добавлено через 21 час 16 минут
нужно ли возвращать дц деньги, если уйдешь в минус?)
Баннер: {{ slide.title }}

Последний раз редактировалось Dmitro; 10.05.2010 в 19:25. Причина: Добавлено сообщение
Dmitro вне форума  
Старый 12.05.2010, 11:13
#1215
Главный модератор
Главные модераторы
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 11,945
Благодарностей: 5,842
Записей в блоге: 21

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: вопрос-ответ

Цитата:
а где у них МТ4 скачать?)
У них это у кого?
Выбирайте ДЦ, и уже на сайте ДЦ надо смотреть ссылку на мт4.

Цитата:
нужно ли возвращать дц деньги, если уйдешь в минус?)
Нет. Вам ничего возвращать не надо.
Сольете Вы только свои деньги.
__________________
Подпись сдается. Предложения в личку
На правах рекламы:
Бездепозитный бонус для новичков
Aisller вне форума  
Старый 13.05.2010, 20:36
#1216
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Адрес: Moscow
Регистрация: 21.11.2007
Сообщений: 998
Благодарностей: 144
КП: 0.000
Re: вопрос-ответ

Анатольевичь, в ВТБ и Сбербанке вроде неплохие условия для открытия карты.. для заграницы вам нужна Виза или Мастеркард... Маэстро не катит.
Баннер: {{ slide.title }}
Tevez вне форума  
Старый 16.05.2010, 11:57
#1217
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 29.01.2010
Сообщений: 125
Благодарностей: 38
КП: 0.000
Re: вопрос-ответ

Цитата:
Сообщение от Simmk700 Посмотреть сообщение
Чем больше, тем лучше. Большее плечо означает только то, что понадобится меньше средств на открытие и поддержание позиций. К примеру на паре EUR/USD - открывая позицию объемом 10 000 ед. (0,1 лот) - понадобится 100 евро при плече 100:1 или всего 20 евро при плече 500:1. Сама же стоимость 1 пункта при обоих плечах будет 1 доллар. Так что вообщем, оснований выбирать меньшее плечо нет.
Пример:Трейдер A и Трейдер B.
Собственные средства на счете у обоих по 5000 долл.
Трейдер А. Условный объем сделки 250000 долл. (покупает 250 лотов, в каждом лоте по 1 тыс. долл.).
Используемое кредитное плечо 50:1 (50-кратное).
Убытки в 100 пипсов в долларовом выражении -2 750 долл.
% потерянных собственных средств 55%.
% оставшихся собственных средств 45%.
Трейдер В. Условный объем сделки 25000 долл. (покупает 25 лотов, в каждом лоте по 1 тыс. долл.).
Используемое кредитное плечо 5:1 (5-кратное)
Убытки в 100 пипсов в долларовом выражении -275 долл.
% потерянных собственных средств 5,5%
% оставшихся собственных средств 94,5%
Основания выбирать меньшее кредитное плечо есть!
Dmiter вне форума  
Старый 16.05.2010, 12:13
#1218
Главный модератор
Главные модераторы
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Регистрация: 07.12.2007
Сообщений: 11,945
Благодарностей: 5,842
Записей в блоге: 21

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: вопрос-ответ

Цитата:
Сообщение от Dmiter Посмотреть сообщение
Пример:Трейдер A и Трейдер B.
Собственные средства на счете у обоих по 5000 долл.
Трейдер А. Условный объем сделки 250000 долл. (покупает 250 лотов, в каждом лоте по 1 тыс. долл.).
Используемое кредитное плечо 50:1 (50-кратное).
Убытки в 100 пипсов в долларовом выражении -2 750 долл.
% потерянных собственных средств 55%.
% оставшихся собственных средств 45%.
Трейдер В. Условный объем сделки 25000 долл. (покупает 25 лотов, в каждом лоте по 1 тыс. долл.).
Используемое кредитное плечо 5:1 (5-кратное)
Убытки в 100 пипсов в долларовом выражении -275 долл.
% потерянных собственных средств 5,5%
% оставшихся собственных средств 94,5%
Основания выбирать меньшее кредитное плечо есть!
Ну а кто заставляет ТрейдераА покупать 250 лотов? Он может и 25 лотов купить как ТрейдерБ.
__________________
Подпись сдается. Предложения в личку
На правах рекламы:
Бездепозитный бонус для новичков
Aisller вне форума  
Старый 16.05.2010, 12:30
#1219
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 29.01.2010
Сообщений: 125
Благодарностей: 38
КП: 0.000
Re: вопрос-ответ

Цитата:
Сообщение от Aisller Посмотреть сообщение
Ну а кто заставляет ТрейдераА покупать 250 лотов? Он может и 25 лотов купить как ТрейдерБ.
Почему плохи плечи.
Они хороши когда сделки прибыльные, но полагаться что так будет всегда очень недальновидно.

№1 Рассмотрим ситуацию, когда трейдер совершил удачную сделку на движении 0,1% после чего совершил неудачную на движении 0,1%.
1. Удачная сделка:
Реальный депо 1000 руб
Плечо х500
Операционный депо 500000 руб
прибыль (0,1%)0,001х500000=500 руб
Итоги:
Реальный депо 1500 руб

2. Следующая неудачная сделка
Реальный депо 1500 руб
Плечо х500
Операционный депо 750000 руб
Убыток (0,1%) 0,001х750000=750 руб
Итоги:
Реальный депо 1500-750 = 750 руб

Итого на двух одинаковых движениях, только одно удачное, другое неудачное - депозит уменьшился на 25%, в то время как без плеча он остался бы почти неизменным.

№2 Рассмотрим ситуацию, когда трейдер совершил 3 удачных сделки, после чего одну неудачную.

1-я сделка
Итог: реальный депо 1500 руб (см. расчет выше)
2-я сделка
Итог: реальный депо 2250 руб (для простоты просто умножаем на полтора, см расчет выше)
3-я сделка
Итог: реальный депо 3375 руб

И тут неудача...
4-я сделка
Реальный депо 3375 руб
Плечо х500
Операционный депо 1687500 руб
Убыток (0,1%) 0,001х1687500=1687,50 руб
Итоги:
Реальный депо 3375-1687,50 = 1687,50 руб

Заметим что итог почти такой же какой был после первой удачной сделки - (1500 руб)
Таким образом одна неудачная сделка уничтожает две удачные сделки.
при торговле без плеча, такое движение бы погасило только одну последнюю удачную сделку.

Таким образом трейдер с плечом 500, означает что трейдер должен совершать на одну неудачную сделку две и более удачных, чтобы оставаться в прибыли, что ставит его уже в нехорошее положение.

=====================
При этом ответственность возрастает с размером плеча. Так при тех же условиях(движения на 0,1%) и размере плеча х700 трейдер должен совершать 3 и более удачных на одну неудачную
При плече х900 - 4 и более удачных сделок на одну неудачную
При плече х950 - 5 и более
При плече 1000 - БЕСКОНЕЧНО кол-во удачных сделок на одну удачную. Что это означает? Что при таком плече одна неудачная сделка на 0,1% уничтожит депозит, сколько бы удачных сделок трейдер не совершил до этого.

Казалось бы - а что если я не буду вкладывать весь счет, рисковать всей суммой, а все время буду торговать с 1000 руб, а остальные средства как страховка.
В этом случае теряется вообще смысл в плече. Действительно, допустим я совершаю сделки с плечом х500, в основном удачные, и за счет соей удачи увеличил свой депозит до 1 млн руб. При этом все время вкладываю в сделку 1000 руб с плечом х500, а 999 тыс руб у меня просто лежат и я ими не рискую. Тогда прибыль от движения на 0,1% у меня всегда 500 руб, убыток тоже 500 руб. в то время как торгуй я суммой даже в половину депозита 500 тыс, но без плеча, то такое движение приносило бы мне ту же самую прибыль 500 руб и тот же самый убыток 500 руб.

P/S Самому бы лень столько было писать, поэтому взял ответ человека по этому вопросу с нашего городского форума.
ссылка
Ну а сказать, что в предыдущем, что в этом сообщении, хотел одно и то же. Когда вы используете слишком высокое кредитное плечо, несколько неудачных сделок могут быстро свести на нет всё, чего Вы достигли благодаря многочисленным удачным сделкам.

Последний раз редактировалось Dmiter; 16.05.2010 в 12:47.
Dmiter вне форума  
Старый 17.05.2010, 22:05
#1220
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 28
Адрес: Тюмень
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 336
Благодарностей: 73
КП: 0.000
Re: вопрос-ответ

Dmiter, я немного по-другому рассчитываю объем торговли. Оцените для начала свою стратегию. Ну допустим решил я продать Евро к доллару по текущей цене 1.2330 с целью на 1.1800. А так же считаю, что в случае ошибки - на 1.2800 я уж точно закроюсь. Т.е. стоп-лосс равен 470 пунктов. Оцениваем, сколько я могу себе позволить на ошибку - ну например поставил себе задачу терять не более 10 % от депозита. Или 1000 USD при депозите 10 000 USD. Теперь вычисляем, каким объемом открыть сделку: один пункт будет равен 1000/470 = 2,12 $. Или 0,21 лот, или 21 000 EUR. Для такой тактики, хватит вполне и плеча 5:1.

Но рассмотрим другой вариант - допустим опять же у меня есть какой-нибудь советник-скальпер, который показывает в тесте сумасшедшую прибыль, и делает всего 2-3 просадки за год - каждую около 50 пунктов. И решил я выделить ему 1 000 USD депозита, с риском каждого слива - 33% от депо (т.е. имеет право ошибиться 3 раза подряд) - да еще с таким условием, чтобы после "слива" объемы сделок не уменьшались. Тогда: 1 000 $ депо, треть от него это 333,3 $. На паре EUR/GBP к примеру - это уже 6,66$ за один пункт! Или объем сделки 0,46 или 46 000 EUR (на этой паре пункт еще и дороже!) - т.е. объем выше, несмотря на то, что депозит меньше. Но допустим дела у советник пошли плохо - он сделал 2 "слива" подряд - и теперь оставшийся депозит рассчитан уже не на 150 п. а на 50! Тогда депо остается 333.33 доллара, а необходимый лот - все еще 46 000 евро! Вот тут выдержать может уже только плечо 500 или 200! Для такой тактики нужно большое плечо!

Вообщем, что я хочу сказать - от большого плеча хуже не будет. Плечо - это возможность совершить сделку большим объемом! Возможность, а не обязанность. Поэтому ничего плохого, что компании предоставляют большие плечи, нет. Внимательно управляйте риском и все. Без этого и с плечом 20 можно очень быстро слить депо - к примеру на паре GBP/JPY - при этом плече депозита хватит на 663 пункта. 6 мая, GBP/JPY с 14-00 до 20-45 прошел вниз на 1185 пунктов! с 141,85 до 130,00. Это просто пример.

К тому же, сейчас некоторые компании уже предлагаю услугу по установке нужного плеча самостоятельно клиентом.
Simmk700 вне форума  
Ответить
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Сообщения прочитаны и/или просмотрены Сегодня, 15:47
Опции темы

Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Вопрос-Ответ ibee HTML & Веб-Дизайн 49 01.11.2016 11:37
вопрос-ответ ХЫШНИК Торговые стратегии 1216 05.07.2015 23:11


Случайные темы
Аватара нет
Standard Chartered впервые убыточен за 25 лет
От Мария Лимова в разделе «Новости в мире финансов и инвестиций»
Аватара нет
Сибирь
От Zlobium в разделе «Россияне»
Аватар timoha71
GreenHyips-grееn-hyips.соm
От timoha71 в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватара нет
Богатый Буратино в МЛМ
От lancev в разделе «Юмор»
Аватар SQMonitor
Invest 4 Love - invest4love.biz
От SQMonitor в разделе «Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ»
Аватар tanrad
Волков
От tanrad в разделе «Tanrad»
.     
Пользователей
394,253
Тем
440,883
Сообщений
10,683,169